由中文作文講起

annie40

当年的左倾分子在香港确是吃尽苦头, 是英国殖民地政府的眼中钉, 或许我並不完全同意他们的政治方向. 但仲比九七后的忽然爱国人仕好多了. 最小他们曾经有点风骨. 有点理想(须然也会好心做坏事) , 是值得尊敬的!

原帖由 wicked 於 11-2-23 12:12 發表


昨天漏看了这段话，因与这的论题无关，我的回应另见相应的thread.

另借着練乙錚的专访多说几句。我对在资本主义社会中的左倾分子都有一份莫名的尊敬和好感，可能是源于一种出污泥而不染的可贵。中原的施永青也曾是60 ...

eviepa

我也同意Wicked君的意見，尤其是投訴是不公開的，這會造成更多的不公。所以我之前也強調，最好請版主把版規寫詳細點，然後，沒有違反的，都讓其自生自滅好了。

規矩，不能此一時彼一時也，也不能一成不變跟時代脫節，這是個難題  

不過得再強調，其實我沒有了解或全看之前有爭議的言論，所以所說的未必正確。

Wicked 君的洋樓被釘契，大家將他的「樓事」在小弟的單位裡解決。各位朋友，需知道近日樓價急升，我層樓好值錢架，下次再係咁要收租呀。

笑就講完了，入正題。我讚成版主停止該題目的討論。

在某些論壇，比如說是政治論壇吧，上得去發言的，心理承受能力特別高，大家用辛辣的言辭爭鋒相對，無問題。但這裡所聚集的，大都是普通的家長，怕麻煩的媽媽佔大部分。如果此風一長，就會嚇怕很多家長，對BK的發展有害無益。

我很喜歡看wicked的發表，也喜歡看其他網友在當中高層次的發言。

和大家一樣，我完全不同意wicked的分析。但他發言所選取的角度、所編排的事實，其實相當有趣——只要自己看的時候抽離廣東人的身份就成。

大家其實無需用具侵略性的語言去討論。根據我在BK的經驗，只要任何一方，向別人捅出第一滴血，以後就很難會有理性的討論，只會各走極端。

eviepa

annie40

Awah兄,

昨日跟朋友茶余, 她有三个儿子加一个领养的女儿, 听过许多关于养男孩的分享, 例如他的长子佷有领导才干, 有主见, 对学业态度十分潇洒, 刚好喜欢某年某科某老师, 该年成绩是超班, 否则来个懒洋洋, 成绩便大复落后.地区, 话说year 9 时成绩不错, year 10 又爱理不理, 老师估计他的GCSE
成绩会是4A, 4B, 3C 吧, 爸妈跟他开个检讨会后, 他决定要发力, 最后year11, 拿了6A* + 5A, 入了LPCUW. 现在预备IB 考试, 又是搅飘忽, 校内试有时33 分, 有时35 分, 有时38 分.
好睬三兄弟最近决定退出facebook, 重新努力, 成绩应该会有警喜吧!

另一个朋友的儿子也是傻吓傻吓, 老师估计他的IB 成绩会是24-28分,(入大学最低要求32分)
阿妈从外国回来, 急召阿仔分析形势, 最后阿仔痛定思痛, 用余下的八个月努力读书, 考得36分, 入了港大.


听得这类故事太多, 男孩总是大器晚成的, 嚇得阿妈一额汗…..
同样的情况佷少在女孩身上出现, 我的理论是女孩早熟, 有怎么才能, 唔会收埋. 会争取讚赏, 成绩唔会似roller coaster.
相比之下就男孩有机会是真人不露相.

我阿女小时候也是有运动和学习迟缓, 因此十分鼓励她看书和参加各类运动, 耐心地等吓等吓, 现在各方面算几醒. 尝试鼓励你的仔仔参于运动. 身心开朗, 可增强表达能力. 好过问专家.

唔好太担心(好伤身), 或许有日两个阿仔会给您意外驚喜!

Annie

p.s.
自己无儿子, 惟有借朋友的儿子的经验作交流, 真正多口!

原帖由 awah112 於 11-2-23 19:33 發表


我都想知有2個仔既老豆會點教，特別係打交，爭玩具…

之前我話過，如果安大略省既教育政策冇太大改變，我有把握大仔會入到University of Toronto(我冇把握大仔會入到香港既大學)…


但細仔比較頭痛，佢係一個書 ...

mattsmum

男孩有机会是真人不露相.
yes, that is true, even for man, not just boys.

csy_ma

原帖由 eviepa 於 11-2-24 22:50 發表


Wicked 君的洋樓被釘契，大家將他的「樓事」在小弟的單位裡解決。各位朋友，需知道近日樓價急升，我層樓好值錢架，下次再係咁要收租呀。

笑就講完了，入正題。我讚成版主停止該題目的討論。

在某些論壇，比如說是政治論壇吧， ...

我反對的，是黑箱作業。膽小的媽咪如我，大可選擇不立危牆，凡涉及帶攻擊性的討論都不參與，但是，不等於凡帶攻擊的討論都不能存在。觀點，有時就因為各走極端，發表的人才摸清底線而懂調校，也有時，是因為對方令人氣忿，才引起更多人的討論和聲援。

版主不能以有人投訴為由關閉討論。因為，既然投訴是黑箱進行，我們不能得知其投訴是否合理，也未能令被投訴者有辯解機會，這個基本上不合現代社會的民主和法制精神。

假如版主開庭，首先列出控罪（投訴理由），然後列出證據，最後作判，那才讓人死而無怨。香港在很多地方已向內地靠攏，我不希望關於網上言論這一塊，作法那麼接近內地（順便爆料：中聯辦對於香港傳媒的裁決，也類似此等黑箱作業，他會向＂友好＂傳媒面授機宜，小至一個報刊標題，都會表示＂上方"的意見，沒有法律，沒有標準，只以某些人的龍顏為評斷準則 ，相信BK有關單位亦領教過？難道您們認為，北京這種方法值得效法嗎？）

csy_ma

原帖由 awah112 於 11-2-25 20:40 發表


Annie

其實我好懶教小朋友,睇左“餵故事書長大的孩子” 先開始親自伴讀, 我講中文故事, 佢講英文故事 (之前都係幼稚園老師伴讀), 教小朋友,以前我好似外判商咁,判哂出去,唔洗我做…

大仔上小學, 我揾最近個間,  ...

Awah：

我囡曾有個舞蹈班的同學是自閉的，老師說她學舞的進度容或較慢，但有興趣的會很努力，掌握後亦會牢記。她的學習成績也不弱，自我要求更高。

有些人，確實有其他方面的天賦，您不能以普通小朋友的角度去理解。據您的形容，您小兒似乎天才橫溢，很有可能成為愛因斯坦之流，但您似乎想他成為政治家或演說家？想想您曾分享過的第一夫人設計師的文章，您這位當父親的，是否有想一隻鳥兒可入水能游的傾向？

eviepa

Csy_ma,

我反對的，是黑箱作業。膽小的媽咪如我，大可選擇不立危牆，凡涉及帶攻擊性的討論都不參與，但是，不等於凡帶攻擊的討論都不能存在。觀點，有時就因為各走極端，發表的人才摸清底線而懂調校，也有時，是因為對方令人氣忿，才引起更多人的討論和聲援。

版主不能以有人投訴為由關閉討論。因為，既然投訴是黑箱進行，我們不能得知其投訴是否合理，也未能令被投訴者有辯解機會，這個基本上不合現代社會的民主和法制精神。

假如版主開庭，首先列出控罪（投訴理由），然後列出證據，最後作判，那才讓人死而無怨。香港在很多地方已向內地靠攏，我不希望關於網上言論這一塊，作法那麼接近內地（順便爆料：中聯辦對於香港傳媒的裁決，也類似此等黑箱作業，他會向＂友好＂傳媒面授機宜，小至一個報刊標題，都會表示＂上方"的意見，沒有法律，沒有標準，只以某些人的龍顏為評斷準則  ，相信BK有關單位亦領教過？難道您們認為，北京這種方法值得效法嗎？）

本來要回應妳關於生字的問題，但先回應這一題目。

我不同意妳所說，今次版主停止《local school should adopt putonghua as teaching medium  》的討論，我並不覺得是黑箱作業。該論題攻擊性的詞彙之多，在『教育政策』出生到今天為止，是僅見的。在是次事件，版主並沒有take side，沒有講誰是誰非，沒有人被警告，根本沒有人被判罪，所以根本不可能有罪證。在我所能看到的版面中，版主全因為希望大家發言時保持克制才做出這個決定。

BK是個商業機構，我不知其財政狀況，不過大概不會是個已經賺錢多到需要賠本也得要回饋社會的機構。一個這樣的商業機構，將賺錢、生存放在一個很高的位置這個想法，值得尊重。

經營一個網站，等於銷售一件商品，都會針對特定的客戶群，絕不可以大小通吃。

惡言惡語是可以傳染的，如果版主對攻擊性詞彙採取容忍態度，久而久之，這裡就會聚集了一些喜歡東罵罵、西罵罵的網民。今次的辯論，在我看來，詞彙雖然具攻擊性，但各人還表現了很好的辯才，講理（各人自己相信的道理）還是遠多於攻擊。但如果版主不管，那麼，「只對人、不對事」，「只管辱罵、不帶道理」的言論就會層出不窮。

在BK，target customer是一些溫和的、怕惹事的家長。只要有一小撮喜歡攻擊的網民經常發言，相信很多家長都會嚇得減少發言，甚至絕跡BK。

小弟在此多年，眼見幾個網民，幾年前很喜歡人身攻擊，但現在也收斂了，這應是版主的功勞。

eviepa

mattsmum

IQ論，評談各省人，會否犯平机會條文，吃官司，看到某些省的人IQ只有85，傷心，給人周街唱。

eviepa

想問：您指定Evie看的英文書，會要求她明白每一個字的含義嗎？假如她遇不明的字，您會讓她自己查字典，還是您提供答案？

Csy_ma,

閱讀的精髓在於愉快，要愉快閱讀，查字典是大忌。邊看邊查字典，就像九十分鐘足球賽事暫停幾十次，甚麼樂趣都被消耗殆盡。邊閱讀邊經常查字典，估計效果只能和做閱讀理解練習相近。

我在囡囡小二時開始多放較淺而能誘發她看的英文書在家，結果她在去年由追一套書開始自發地看chapter bk。

用較淺的書是好的，關鍵是不需要查字典也能明白內容。

xxx    xxx    xxx    xxx

對學英文生字，我的看法和大部分的家長很不同，妳問到這問題，正好讓我借題發揮，講一下我對此的看法。

1. 普通家長認為一個生字，教幾次就應該懂，否則就是死蠢。如果這個看法切乎現實，那麼Eviepa跟Evie父女都是蠢中之蠢，因為我們學一個英文生字，通常都要學十幾次才懂。

2. 學生字，名詞最易學，有插圖的更易學。越是抽象的詞彙則越難學。有上文下理的生字較易學懂，單獨抽出來硬生生去學的極難學懂，背字典般學生字的效益極低。

3. 對一個學生來說，單字可以分為懂與不懂。不懂的生字可以再細分為完全不懂、有小許印象、有些印象、很面熟、似懂非懂等。

4. 由於我不會期望教生字時，女兒學三兩次就懂，所以只希望將「完全不懂」升呢為「有小許印象」；由「有小許印象」升為「有些印象」……….. ；由「似懂非懂」升為「全懂」。

5. 生字每學一次，印象就會加深一點。甚麼叫做學呢？不懂一個字，查字典是學一次；家長教導也是學一次；看書時，因為上文下理、插圖的關係明白該字也是學一次。

6. 我父女學生字，平均一個字要學十幾次。但生字出現的頻率越高，學得越快，反之則慢。比如說，如果一個生字，天天都學一次，通常十天內都可以由完全不懂升呢到完全懂。相反地，如果今天學一個字，一年內都不再見到，就會連少許的印象都喪失了，又要重新再學。一個字，每年學一次，學二十年都很難學懂。

7. 生字可以按上文下理學懂，就算猜錯意義，日後多見很多次，還是會自我矯正。但讀音則不然，如果不看電影，不查注音，可以一輩子地錯下去。

但是，我發現書中頗多字，她不明白或可能猜錯意思的，她縱然一次又一次地看，也未必會明白當中許多生字真正含義。

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以上是理念。我的訓練方法就是本著我的理念而行。

現在我規定囡囡隔天看三十頁Animorphs這套小說，隔天讀兩則南華早報的港聞。Animorphs比較易講，所以以此為例。

1. 看同一系列的書籍有很大的優點，就算不講內容，以學生字的角度看，也是較好的選擇。每個作者都會有一些慣用的生字、語法。每個系列的書籍都有一些場景，經常都要用一些特定生字去描述。 “morph”, “acquire”, “hawk”, “perch”, “construction site” 等很多生字都經常出現。多看幾本，這幾十個經常用的生字就肯定會學懂。而且因為很多作者慣用的生字，出現的頻率較高，較易學懂。一本Animorphs有近千個生字，我絕不期望女兒讀一本書讀認識一千個生字，能夠學十至十五個就足夠了，就能戰勝絕大部分中學生了。

2. 以每天三十分到四十五分的英語時間，我的目標是兩三個生字。每天只要有兩三個生字由「完全不懂」升為「有小許印象」；兩三個生字由「似懂非懂」升為「全懂」就夠了。這個進度已經戰勝了絕大部分中學生了。

3. 看30頁Animorphs，囡囡通常會有過百個生字，包括完全不懂、有小許印象、有些印象、很面熟、似懂非懂等。但總有幾十個生字，因為上文下理的關係而明白意義，就等於查了幾十次字典。在這過程中，就有幾十個不懂的生字加深了印象，當中有兩三個由「似懂非懂」升為「全懂」不難。想像一下，如果一個中學生，看一篇文章，要翻查幾十次字典是多累的一件差事！但看課外書，就算不是樂趣，痛苦程度也是小很多。

4. 我現在除了讓女兒看書外，每天還在Animorphs中抽出二十多個生字，教她正確讀音及解釋。選取方法也由以上理念出發。越是常用的，就越早教；她越是有印象的，越是優先。

eviepa

annie40

[quote]原帖由 awah112 於 11-2-25 20:40 發表



其實我好懶教小朋友,睇左“餵故事書長大的孩子” 先開始親自伴讀, 我講中文故事, 佢講英文故事 (之前都係幼稚園老師 伴讀), 教小朋友,以前我好似外判商咁,判哂出去,唔洗我做…

几好呀! 做返阿爸的基本任务, 阿仔可能独立点. 做父母不一定要机关算尽的. 或许讲故事不是父母强项, 无须勉强. 如阿爸钟情打篮球, 教仔打波都是有益吖.
我系讲幼儿故事高手, 所以听故事是阿女的基本福利, 而丈夫一讲故事, 阿女马上盍眼训, 这项亲子活动, 绝对是我的专利. 今天同阿女讲运动, 当然系阿爸专利呢!

大仔上小學 , 我揾最近個間, 最緊要功課少, (唔洗我教), 課外活動 多,(唔洗我出外找興趣班), 一個字---懶。
我觉得你系实际, 唔系懒!
呢个实际文化会好似基因密码咁遗传俾阿仔, 阿仔一生受用不尽,
我帮阿女选興趣班. 都系首选唔洗钱的, 当然她兴趣多, 有些亦贵到飞起. 总之我唔会争住做老亲.


因為佢中英文表達能力強,我好放心。
但細仔既情況完全唔同…
佢係一個書迷,玩具可以唔買, 但一比佢攞到本書, 唔買唔得, 遊樂場可以唔去, 但圖書 館就懶死唔走, 完全同大仔相反…
真系应验我说的两个仔, 两个款..
好想跟你, eviepa, csyma 等分享阅读中英文书, 但要多些时间整理后才交流.


但佢又有言語遲緩既問題,我最重視表達能力, 所以比較擔心, 台灣有”全民健保”, 治療費都係”全民健保”出, 咁就”不用白不用”, 多個專家傾下,有人倍佢玩咁…
台湾好多了, 香港大部份是要父母自己处理, 半资助机构都要收 $800/ hr.

因為佢我至真正花時間和精神教小朋友.
p.s.其實有諗過領養女兒但好似唔容易…
负责领养的社工在开始查询时已把你留难到体无原肤, 志在搅清楚你有无定力, 之后便会非常helpful. 但亚洲家庭领养孩子的最大问题是家族和朋友的支持佷薄弱, 甚至会有风言风语, 自问难受压力之辈, 颇须三思. 我的朋友多数是鬼佬, 不单领养孩子,
还专门接养一些需要额外负担和照顾的孩子. 无私无畏地把领养的孩子培养成才. 使我等觉羞愧

csy_ma

原帖由 awah112 於 11-2-26 10:33 發表


Csy_ma,

表達能力強=政治家/演說家
書迷=愛因斯坦

扯太遠了,我個人比較實際…

表達能力強=售貨員/商人
書迷=書呆子/專業人士

可能性較高…

大仔咁輕鬆既學習方式都一定入到香港既大學, 細仔有言語遲緩都 ...

沒有牆的世界II
第四集 如果我們的語言是圖案
如果我們的語言是圖案，能仔或許會是個多言的自閉症男孩。

也不知道是軟陶發現能仔，還是他發現了軟陶多變的可能性，能讓他去表達所思所想。過去寡言的他，專注敏感，在自己的世界裡容易焦慮，情緒起伏；透過陶藝創作，利用不同的符號拼湊出各式各樣的圖案，表現出其獨特個性和無限想像力。圖案就像是他的語言，打開了昔日溝通的屏障，讓他呼吸了一口新鮮空氣，從此能仔的世界就不一樣。


http://programme.rthk.hk/rthk/tv/programme.php?name=tv/wallless2&d=2011-03-02&p=5006&e=131782&m=episode

csy_ma

原帖由 csy_ma 於 11-2-28 23:09 發表
沒有牆的世界II
第四集 如果我們的語言是圖案
如果我們的語言是圖案，能仔或許會是個多言的自閉症男孩。

其實沒有看過以上的節目。只不過想分享今天明報世紀版文章，但嘗試了幾次，都未能把收費電子版那圖檔抄過來。

我主要想表達的是：現代父母，總愛操心。今天碰見女兒級第四的家長，她大女各方面都早熟，非常讓人放心，但家長總找到要擔心的地方。女兒歷年的級第一也是，在當媽媽的眼中，子女總有諸般缺點，令人擔心的地方。

我對語言障礙認識不深，可能要去看看出爐奧斯卡最佳影片惡補一下 只知道，很多擅長寫的作者，作為講座講者，甚或社交場合聊天對象，可能都是票房毒藥。假如口頭表達能力奇佳，單講，可能已找到發洩和表達的渠道，未必輪到要逐字打的寫作。錢幣總有兩面，視乎怎樣看。

csy_ma

原帖由 eviepa 於 11-2-28 02:13 發表


Csy_ma,

閱讀的精髓在於愉快，要愉快閱讀，查字典是大忌。邊看邊查字典，就像九十分鐘足球賽事暫停幾十次，甚麼樂趣都被消耗殆盡。邊閱讀邊經常查字典，估計效果只能和做閱讀理解練習相近。

用較淺的書是好的，關鍵是不需 ...

Eviepa：

謝回應 我比您實在懶多了，且沒甚牙力同女兒講數，您的答案正好給我懶的藉口（她認識的英文字彙，部分看來已超過英文奇差的我了，但串字跟我一樣差 。我發現，她當了P1需援助學生的小老師後，因為想出用拼音方法幫助她的小同學串字，多想了，自己也多用腦想想串字方法，結果對其猜字的準確度有幫助）。

您跟女兒上課的方法，似乎跟公文英的理念相當近似。當然，作為女兒的全程補習老師，您的課程更貼身和更具效率。呵呵，您在這裡有那麼多粉絲，培育完一個Evie後，可考慮轉行當補習天王賺上千萬的年資

[ 本帖最後由 csy_ma 於 11-3-3 11:14 編輯 ]

csy_ma

原帖由 eviepa 於 11-2-26 01:53 發表
Csy_ma,



本來要回應妳關於生字的問題，但先回應這一題目。

我不同意妳所說，今次版主停止《local school should adopt putonghua as teaching medium  》的討論，我並不覺得是黑箱作業。該論題攻擊性的詞彙之多，在『教 ...

您跟我所說的不是同一回事。

該題被封版，有違版主＂放生＂此欄的承諾，因此，版主以"有人投訴＂為由。

但我認為，該壇被封，主因應是含人身攻擊。就如法例規定不能獨留幼童在家，但警察一般不會以此理由上門拉人搜屋，一係出咗事，一係有人投訴先做野。但拉人搜屋既合法理由唔係有人投訴，而係獨留幼童在家此事違法。版主解釋有倒因為果之嫌。而這種說法，亦有鼓勵非公開投訴，類乎黑箱作業的傾向。

我想爭取的是，是一套一視同仁的規則，一套無論對Stccmc，對游詠慈及其前身，或者wicked都適用的韁繩。可能，結果也是一樣封版，但版主每一個行動都是先例，季希望能夠有更準確和持平的運行準行。在此事件上，版主避免了評斷對錯，但我認為在一個更大的原則下，坦然講出底線和評斷，會更有助日後討論的正常發展。