一個愉快而有效學習的個案

MASAYA

eviepa 發表於 14-12-13 08:25
小時了了：

你對我評女兒小時候智力較同齡小孩低，你很反感，我完全不明白反感的理由，因為甚麼你會反感？ ...

//「我大仔聰明D，細仔蠢D。」

「其實幾幸運，我個女好聰明架，學野好快上手。」

「我個仔好蠢架，尤其是數學好差，教極都唔識。你有乜方法可以幫幫佢呀？」//

其實覺得有問題係唔會出聲話有問題, 好似 "食鹽多過食米" 呢d無謂句子, 通常都係用冇反應去回應...


p.s. 2104年

eviepa

laorenjia 發表於 14-12-13 12:48
回覆 小時了了 的帖子

無la la 擺我上枱，厚道嗎？

嗱！報應喇。

係咁咦話下你淨係識得同聰明仔爸拗，唔畀D心機去繼續你果個長篇故事，如何將弱智女兒培養入世界一級大學，辜負晒我地一早擔定櫈仔睇好戲D忠實擁躉啫。咁你就話番我：「話時話，等我分析吓你女兒入大學讀唔到想讀嘅major嘅原因會多人聽啲。」

而家上檯咯。

HaYi

哩篇貼都幾引人想參與, 我自己有以下的看法.

1. IQ 是否可以提昇18點
我自己都較跟之前上過心理學的理論, IQ 是天生的, 除了當時的測試有error, 冇咩可能可以提高18點之多.   (其實算認同聰明仔親人的看法)

2 大左成績好左
人大了, 有經驗的幫助, 處理事情的能力提高左, 自律左,  可以出到好成績, 可能是主因之一, 另一原因可能個性較合中學的教學, 多思考模式, 如魚得水, 才出了更好成績, 同IQ無關.

wan_sosin

HaYi 發表於 14-12-13 13:26
哩篇貼都幾引人想參與, 我自己有以下的看法.

1. IQ 是否可以提昇18點

越講越有趣,我很認同你的講法.

我唔怕講下我自己,我小學成績極度差,差到學校安排我去做簡單智能測試,驚我智力不足,默書次次0分,考試連題目都唔知問乜,唔好話去答,但在沒有任何家人和外力幫助下,我F1的第一次考試,我攞住第一份成績表,我完全唔信,竟然考第6.同學立時認為我是好學生,讀書好,品行佳,由地獄突然上咗天堂.

但我肯定,完全不是我的IQ突然提升了,雖然小學時,個個人都覺得我蠢得很,不過唯獨我有一個家姐,佢一直認為我是聰明的,只係佢都唔知點樣幫到我.

所以我也認同,智力在後天改變不大,但會受很多不同原因和環境,導致發揮不到原有的能力.

moondream3003

原帖由 王家爸爸 於 14-12-13 發表
各師各法，唔同師父唔同法，教小朋友沒有最好的方法，只有最適合的方法。 ...

王家爸爸也出場啦， 高手雲集

DreamKid

其實我觉得只要有正常智力加上自律，讀書成績就會好 (中上)。唔一定是 IQ 提升了。樓主方法唔錯，直得參考，但不用用 IQ 提升去神化佢。

moondream3003

原帖由 王家爸爸 於 14-12-13 發表
各師各法，唔同師父唔同法，教小朋友沒有最好的方法，只有最適合的方法。 ...

agree.  同搵學校一樣， 沒有最好的學校， 只有最適合自己小朋友的學校。

eviepa

HaYi 發表於 14-12-13 13:26
哩篇貼都幾引人想參與, 我自己有以下的看法.

1. IQ 是否可以提昇18點

//1. IQ 是否可以提昇18點
我自己都較跟之前上過心理學的理論, IQ 是天生的, 除了當時的測試有error, 冇咩可能可以提高18點之多.   (其實算認同聰明仔親人的看法)//


HaYi,

我十年前和你現在的看法一樣，認為正常人不可能提升IQ18點。但看著女兒的成長，我雖然不肯定她的IQ增加多少點，但有理由相信增幅可觀，我開始思考這問題。另外，前幾年英國的一個研究，我覺得是一個值得大家關注的結果：

英國‧研究：人類IQ可大起大落

國際  2011-10-21 08:41

（英國）“小時了了，大未必佳”可能有科學根據。英國一項研究發現，人的智商並不像普遍認為穩定不變，反之可能大起大落，尤其在青少年時期，孩子即使資質普通，長大後可能變成聰明人，反之聰明孩子或變得平平無奇。

英國倫敦大學學院研究員在2004年要求33名12至16歲青少年接受“語言智商”（verbal IQ）與“非語言智商”（nonverbal IQ）測試。前者主要測試數學、英文、記憶及常識，後者則通過找出圖片缺失部份來測試邏輯推理。

這些青少年當年的智商得分介乎77至135，4年後接受測試，總體提昇到87至143分，但個人變化顯著不同。有些智商增加逾20分，足以令原本智商120、稍高於普通人的孩子，變成智商140的天才，但也有測試者的智商下降達18分。

腦部掃描還發現，這些青少年的大腦顯著改變，語言智商得分增加的學生，負責語言的運動大腦皮層灰質亦增加。研究員表示，目前仍不清楚智商為何變化，可能每個人大腦發育的步伐不同，若某些時候發育慢於同齡人，智商會顯得低，若有時發育快於同齡人，就顯得智商高。研究員稱，這項發現對教育有重要啟示，實驗證明教育可能導致智商變化。（香港明報）

eviepa

聰明、愚蠢這兩個詞彙，並非專有名詞，而是日常生活的詞彙。

以我了解，不管東西方，從古人開始，就發現有些小孩學很多東西，不論具體或抽象，都很快上手；但有些小孩卻相反，學甚麼都慢，較為抽象的，怎樣也學不來。前者就叫聰明，後者叫做愚蠢。這兩個概念，每個民族都有，而且自古到今都有。

到近代，我估計有些科學家覺得應該用一個科學化的方法去量度「聰明」、「愚蠢」，於是出了IQ一詞，就是用作描述自古以來「聰明」、「愚蠢」的程度。

東漢有個有趣故事：

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根據《世說新語》記載，孔融在十歲那年，跟隨父親到洛陽時，想去拜訪當時聲名很高的司隸校尉李膺（字元禮），可是只有有才華的文士和李氏親戚才會被通報接見。於是孔融走到李府門口，自稱是李膺的親戚。結果李膺接見他並且問：「我和你有親戚關係嗎？」孔融回答說：「從前我的祖先孔子和你的祖先老子（李耳，字伯陽）有師生關係，所以我和你可以算得上是世交。」李膺和在場的賓客聽了，對於孔融的反應敏捷感到驚奇。這時太中大夫陳韙晚到，旁邊的人告訴他這件事。陳韙聽了說：「小時候聰慧敏捷，表現優良，長大之後未必能有所成就！」孔融立刻回了一句：「想必你小時候一定是很聰明慧黠囉！」陳韙當下覺得局促不安，說不出話來。後來「小時了了」演變為成語，用來指人在幼年時聰慧敏捷。
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這就是網友網名「小時了了」的出處了。

看古書，古人用聰明、愚蠢去形容孩子，多到不可勝數。這兩個詞彙的創立，就是給普羅大眾隨意去形容身邊的人，我就無法理解為何有人堅持要專家核實才可以形容別人智愚。

一個孩子，學一種事物學不懂，有很多可能性：師資差、教材差、無心向學、愚蠢等。愚蠢會其中一個可能性。

我小時候住在一個貧民小區，由於鄰居都讀書讀得很差，池中無魚蝦仔大，小弟讀書成績鶴立雞群，因此，不乏指點鄰居及家人的經驗，而指點之中，以數學最多。很多人都很喜歡我的講解方法。數學最多抽象概念，最能反映智力。數學理解能力，人與人相差甚遠。一般而言，這種理解能力，小學跟中學是相差不遠的，因小學理解能力低，中學大抵上會低；小學高，中學也會高。當然，這種理解能力不可以單憑數學成績決定，而更要看為何會低分。

我讀高中後，住在另一間屋，所以沒有理會弟弟的學業。當他升中時，我嘗試考核他一下，結果發現，他的數學能力很低。我從來不將他數學能力等同智力，因為從其他指標看，他應屬較聰明的類別，而他的不理想的數學能力，是因為其他原因。結果我猜中了，他的數學理解能力其實不錯。

講起數學，有一次，我給我的唐弟嚇了一跳。我結婚後，一次和叔叔聚會，叔叔叫我教一教他兒子，我便奉命拿起紙筆和小學二年級的唐弟搞點新意思。我將一些很特別、學校不會教的有趣數學介紹給他，他顯得很雀躍，一小時內，他明白了很多三四年級才能明白的東西，而即炒即賣，這邊學完馬上就能靈活應用。我驚為天人，馬上告訴叔叔，恭喜他有個聰明不凡的兒子。日後，唐弟考公開試，只要是數學、物理都拿A，最後是科大物理系畢業。

智商可以改變。因此，智商可視為某一個特定時間的snap shot。比如說，我女兒六歲時，學很多東西都慢，對抽象的東西很難理解，而這種困難，並不因為學習動機不足、師資不好、教材不好，而是本身的能力。這種狀況，自古以來，都可叫做較為愚蠢。

相反地，到她讀高中時，學甚麼抽象的東西，甚麼的原理，我都只需一點兒的講解，她就會明白，這種狀態，自古以來都叫做聰明，而不需要心理學家核實的。

從英國的研究所得，33人裡就有一個人在4年中IQ增長超過20點，那麼我女兒從初小到高中十年，IQ增長達到18點就不是那麼不可思議。當然，我不是一口咬定我女兒IQ增幅就有18點，但有可觀的增長我是相信的。

另外，有位德高望重的長老要介紹給大家認識（如果未認識的話），我認為他是我在EK所見過的網友中最強的一位，是我的偶像。他就是laorenjia（嗱衰人，我而家擺你上檯呀！）。他分享過她女兒年幼時的學習狀況，很惡劣，比我女兒更差。他後來培養到女兒入了世界級著名大學。他經女兒同意，用《如何將弱智女兒培養…….》為題目。其實已經有很多人等著下一集等到頸都長。如果laorenjia的女兒在小一及大一分別做IQ test，有可能有一個極高的數字增長。

另外，聰明、愚蠢、弱智都是普羅的詞彙，何必要將這些詞彙要經科學家核實才能用呢？我們日常生活，不需要像寫博士論文那麼嚴謹。

Olympian

無人完美，eviepa 始終是個好爸爸。善意的分享。多多得罪。

MASAYA

大部份讀者都希望作者提供成品作參考, 所以如何培育哈佛生, 喬布斯的二十個成功因素這些書名會增加銷量, 不過培育子女真的是希望他們成為另一個別人?

對我來說, 不用成果論, 別人的成功例子, 就算你照辦煮碗都未有同樣成就, 我看大量教育方法是用來調節自己的方向和方法, 所以樓主不提供女兒的成績, 我覺得不是大問題, 不過有時樓主會暗示自己的方法是最好甚至是唯一好方法, 多少令人有些不滿

茄子

原帖由 MASAYA 於 14-12-14 發表
大部份讀者都希望作者提供成品作參考, 所以如何培育哈佛生, 喬布斯的二十個成功因素這些書名會增加銷量, 不 ...

認同。

longlokma

其實樓主的心得已在ek分享過很多次，我見到每次也有不少網友支持及附和。我自己就曾經插咀講過每個孩子也是独特的，天下没有一個绝对有效的教育方法，因為我相信只有因材施教才是最合適的。


坦白說，我並不認同楼主的大部分意見，我亦有自己的一套教兒方式，不過，我又覺得冇必要挑戰或反驳楼主的一套，因為他使用的方式可能在他女兒身上有效，不認同的人，例如我，繼續自己的一套便是，又似乎沒有必要否定楼主。

moondream3003

原帖由 longlokma 於 14-12-14 發表
其實樓主的心得已在ek分享過很多次，我見到每次也有不少網友支持及附和。我自己就曾經插咀講過每個孩子也是 ...

絕對贊同“ 不認同的人，例如我，繼續自己的一套便是，又似乎沒有必要否定楼主。”

茄子

原帖由 moondream3003 於 14-12-14 發表
絕對贊同“ 不認同的人，例如我，繼續自己的一套便是，又似乎沒有必要否定楼主。”



  ...

Agree

laorenjia

回覆 eviepa 的帖子

好，應承你聖誕前整番兩篇續篇。呢篇嘢寫遲咗因為要去藏寶洞（以後交待）攞料寫嘢。呢勻俾你害死，武俠小裏面的高手俾人懷疑身藏秘笈嘅都不得好死，何況我呢啲三腳貓，而身藏嘅只不過係周星馳版嘅如來神掌秘笈。

雖然我唔會好似聰明仔爸爸咁當自己係邊個，但你想做LRJ粉絲，係要經過嚴格審批嘅，起碼都要好似我個女咁，寫番篇大字:



（喺度show show 阿女中學時候嘅肉酸字體，當然有後著啦，等睇續篇。唔使估喇，自信比tbb編劇叻啲啲）；又或者好似鄰居T女咁好口，佢成日話最衰香港唔會有公民提名，如果唔係就一定會同我太太拉埋阿女組成LRJ小宇宙大聯盟，推LRJ出嚟選特首。咦，你個女好似已經入咗LRJ fans club幾年喎，你可以叫佢推薦你入會。

其實你講嘅同聰明仔爸爸講嘅好多地方好似，其他家長揀啱駛嘅嚟用就係。你知我不嬲唔鐘意你方法嘅某些地方，但瑕不掩瑜，放落我個女小學階段亦應適合，但我冇你咁勤力，亦唔鐘意亦步亦趨跟著阿女。最失望嘅係你冇足夠嘅好似ANChan同聰明仔爸爸等engin佬最注重嘅安全系數概念。電梯鋼纜十倍載重系數都可以搞出意外，何況女兒升大學？Practical wisdom 會叫我哋更加要保險。好多細路唔知自己鐘意讀乜就冇得講，知道自己鐘意讀乜而讀唔到就始終係遺憾。

shadeslayer

原帖由 laorenjia 於 14-12-16 發表
本帖最後由 laorenjia 於 14-12-16 02:06 編輯

回覆 eviepa 的帖子

你地幾位資深網友的孩子都有過人之處，方法也不盡相同。我看，你們的共通點是各位也有很看重孩子的教育，有很強的教育信念，而且講得出做得到。

可能，不人云亦云是一樣很重要的原素。

licpd

如今的家長都已很注重教育，但似乎現今的小孩最缺疺的是和其他小朋友每天都有機會無軀無速的玩，這不是教育里很重要的還節嗎？

wan_sosin

原帖由 licpd 於 14-12-16 發表
如今的家長都已很注重教育，但似乎現今的小孩最缺疺的是和其他小朋友每天都有機會無軀無速的玩，這不是教育 ...

我極為支持你嘅諗去，我個仔極喜歡同人一齊，社交能力高，有人同我講，就算佢將來讀唔到書，呢D人都肯定唔會餓得死！
才能各有不同，發展可以多樣化！

licpd

wan_sosin 發表於 14-12-16 11:41
我極為支持你嘅諗去，我個仔極喜歡同人一齊，社交能力高，有人同我講，就算佢將來讀唔到書，呢D人都肯定唔 ...

你是聰明媽咪！我小朋友讀IS（被逼） 但身邊好多親朋戚友的仔女由KG開始就過著忙碌的生活，小朋友很多都沉陌寡言不曉得玩的！