一個愉快而有效學習的個案

caa

其實多閱讀多鼓勵少責罵不是老生常談嗎？我看極不眀樓主「培養」女兒之獨特之處是什麼？同意另一網友所説，就算親友都話你蠢不代表就是事實，親友都非專業人士，隨便說說怎可當真？作為父母實不應隨便判斷孩子之能力，就算口不說，心裏想不是已（actively or subconsciously) 影響了為孩子作出的決定嗎？

eviepa

我對反對我觀點的人，只要是理性討論，一向尊重，不會口出恶言。大家見到這個lisnichi，不少網友都知這個就是以語言暴力被封户幾十次的聰明仔爸。撩交嗌的挑戰我不屑回應。大家覺得要怎樣對待這位EK恶客？

MASAYA

lisinchi 發表於 14-12-11 14:42
//點評

心水清

katebb

勿論樓主的女兒智商是否高低, 他教導女兒學習的方法, 對我很有啓發, 我十分欣賞樓主冇私的分享.    


在小女k2時, 我只會給練習她做, 冇特別給她伴讀.  後來, 跟了樓主的方法, 多閱讀.  小女在k3見老師時, 老師稱讚她識很多字.  現在小一上學期, 只溫了兩天便測驗, 成績中上. 老師也在手冊上寫上"成績不俗".  這是多得樓主的分享.  要不是通過閱讀, 真是不能輕鬆考好成績, 要埋頭做練習.

laorenjia

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蟬噪林逾靜
鳥鳴山更幽

Some people enjoy talking to a dog, some a cat, some a bird, some a plant, and some even a hole in the ground, but I haven't seen a man in his sane mind talking to a cicada yet. If talking to it doesn't serve any other purposes, why bother?

小時了了

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純個人意見, 我與樓主大相逕庭的2個意見：

1) 我只係唔認同樓主只憑感覺就再三強調及多次解釋認為他小女蠢，又曾係其他地方認為他小女智商低過同年齡小朋友。

係"教數心得"帖 http://www.edu-kingdom.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2963280&extra=page%3D1&page=2, #36, #39, #40, 有關其他網友對 "數學上遇到很大的困難。我將之歸咎於智力問題..."的不同意樓主意見. #40 個案係 "...輕微ADHD,加送一樣係資優, 家人都唔相信個仔竟然IQ高..."#40 網友的個案人的情況與樓主形容他小女非常相似的

2) 亦唔認同樓主係 P.10 - P.15 所講的抄功課理論，樓主亦承認這與主流家長不同的觀點，我只是其中一位主流家長之一罷了。

e.g.
P.10
http://www.edu-kingdom.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2701200&extra=page%3D1&page=10

P.15
http://www.edu-kingdom.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2701200&extra=page%3D1&page=15

最後，我用網友係 P.15 #304 sukitelfold 發表於 14-1-4 18:29 回應: "睇到最後 ....更加令我想起一部電影的主角＞＞由周星馳主演「審死官」的宋世傑！！！最後想講的一句，樓主...是一個好爸爸。。。此帖我都唔留言了，反正你改變不了我，我也改變不了你，自己選擇自己覺得適合的便好了！！（多謝樓主其他無私的分享！）"。原來一早已有網友心水清了。
完及謝

eviepa

小時了了：

謝謝你的意見。這個世界需要有不同的聲音，否則世界不會進步。我亦需要面對質疑，否則亦會故步自封。

如果我想要博得最多的掌聲，以我勤力的性格，只要多發表一些不盡是垃圾的文章，避免爭論性的議題，對聰明仔爸的暴行視而不見，勤工自然有獎，自然有很多網友弄個來。

不過，我在EK的角色是改革者，希望盡一番綿力，有限度地去改變我認為落伍的教育方法。舉個例說，我鼓吹母語教育，當然知音者稀，但我會身體力行，貫徹自己的理想，在女兒有能力入讀英中的情況下讀中中，用女兒的戰績加強大家對母語教學的信心。

我所鼓吹的做法太多了，太離經叛道了，每個網友都幾乎會對小弟某些做法不以為然。不過，我堅持將我認為對的向大家呈現出來，不同意的大可以理性地和我討論，我有時間回應的都會盡量回應。

用一個歷史故事作結：

春秋戰國，列國分立，每一個國家都希望不被別國吃掉，同時希望吃掉別國，在這情況下，諸國都希望找到一套比人家先進的治國理念，結果造成百家爭鳴，社會急速進步，奠定了以後二千年興旺的基礎。

秦始皇統一中國，開始尋求統一思想，到漢武帝統一思想成功，此後中國科技文化，以蝸步前進，到十九世紀遇上英國人一敗塗地。

社會需要一些造反份子，去衝擊現有觀念。

小時了了

唔好意思, 我食言了, 又再留言. 因為我恐怕 "聰明仔爸太太的姊姊的老公" 戶口會被人封戶又失傳他的留言, 故 copy 底給人作參考及思考. 希望真的完了!

"聰明仔爸太太的姊姊的老公" 留言 summary 如下:

你的直覺判斷其實沒有錯，也不用受其他人不理性觀感影響。

某人女兒的個案其實不是成功個案，而是反面教材，是一個自以為是卻其實缺乏智慧、學識的爸爸用錯誤策略穴與，方法培育女兒，白白浪費女兒原本不錯的天份，不懂得在小學階段為女兒打好學習基楚，直到高小及初中階段，在BK看到我到我妹夫詳細分享育兒心得及如何透過廣泛閲讀建立英文能力及學習能力，才醒覺閲讀之重要性。某人雖然多次向我妹夫請求閱讀之導，但某人之女兒已錯過語文學習黃金時期，所以在中學才開始有系統地閲讀，成績才能顯注提升，英文水平在班上能達前列，可是，比較其他本地名校學生的水平仍有距離，比起國際學校學生更加冇得比。最後雖然順利升讀本地大學，但聽講並不能入讀心儀學係。

某人對兒童心理，IQ，認知學習模式其實一知半解，概念模糊兼錯漏百出（我稍後有時間會逐一反駁某人的謬誤，尤其是有關IQ那些概念）。

簡單總括來說，某人女兒絕非所説有點懶惰及愚蠢，而是天資不錯但未必是資優，只是某人不懂培育,又自幼安排錯誤升學策略，以至未能充分發揮女兒能力，最終未能入讀心儀學系。其實某人一是無知不懂判斷女兒能力，一是刻意將女兒幼時能力說得低一點，目的是想誇大自己那套實則是低效益培育方法的成效。

IQ主要受先天基因影響，若出生後營養不良，或沒有接受正常培育，那麽在IQ測試時未必能充分反影原本應有水平。然而，若後天能接受良好的培育，的確是可以提升IQ分數，但不會太多，只會提升幾分，再加上測試時的正常誤差，正常IQ測試分數總誤差不會超過10分，絶對不會有18分之差別，那只表示測試執法方法嚴重出錯。

//IQ與思考能力有相關，但也有不同的地方；IQ對數學大有幫助，但將勤補拙也可以學好數學。//

IQ大致分為verbal 與non-verbal兩大部分。verbal部分主要測試理解及記憶，non-verval主要測試思考及創造。而思考模式有多種，有線性邏輯思維，也有非缐性複雜交义感知性思維，IQ高思想考能力高並不代表數學能力也必然高，例如那些思想哲學家。

//IQ的定義是： mental age / actual age x 10

如果一個十歲的小孩的邏輯能力…..//

Mental age 是泛指心理年齡或心智年齡，而心智不單止是指邏輯能力。

//以上的分析不很科學化，但就算是猜測也有一定的事實基礎，而六歲到十六歲IQ的增加，似有18點。//

根本就毫無任何分析可言，純粹是你自己在毫無正式比對下的主觀感覺而已，女兒的智能當然會隨著年齡增加而有所增加，那是正常不過，而若正式及正常地測試智商，那只會有正負幾分的正常測試誤差。

//回應大家的質疑，我女兒讀初小時，有足夠的學習動機，亦肯努力做功課，想不通的還有爸爸可以詢問，若IQ達到中游水準，應無問題，當她的數學能力在天時地利人和夾得很好的情況下仍然很低的話，我就可以有合理懷疑，她的IQ比較低。//

那是証明你培育方法錯誤，不懂引導孩子學習，與孩子本身IQ缹關，記住，IQ是不可以培育出來的。

//當然，我不會只用單一指標去判斷，而是用很多曰常生活的小節去評估她六歲時，對比其他六歲小孩會怎樣，結果都是，她在IQ會評估的項目基本上全線不達標。另外，我甚至靜靜觀察親友對女兒的反應，基本上亦覺得女兒不如同齡小孩。//

這是反影你的無知，不懂得客觀判估自己孩子的能力，純粹是你感覺上的主觀判斷。

//我讀心理學入門是八十年代，教科書的數據可能是五十年代。當時認為IQ很難大幅改進，但我看過一麟半爪的最新研究，IQ能提高的幅度，應較前人所深信的為大。//

首先，這些所謂最新研究可算性值得懷疑，也未經普遍認同。其次就是以你的理解與分析能力，我絕對有合理懐你有沒有理解錯誤那些最新研究。我在IQ方面與多位CP 及EP交流不少，對IQ之認識，包括測試之strenghts and weaknesses，applications and limitations都十分清楚。
//在女兒六歲生日時，學習上，尤其是數學上遇到很大的困難。我將之歸咎於智力問題，而我所作出的判斷，雖未達博士論文级數，但亦相當嚴謹，相信不少家長都會這樣想。如果不是IQ問題，你怎去解釋呢？//

真係笑死，你啲毫無根據，不知所謂的判斷，還説成相當嚴謹！

智力是原因之一，而幼兒智力隨年齡增長乃是正常，並非智商隨年齡增長。

而智力及智商包含多方面，高智力高智商也未必一定數學叻。而你女兒的情況很大機會是你在她六歲前不懂引導她對數學產生興趣。

Remarks: 樓主女兒入大學讀唔到想讀嘅 major 的資料 ----- "讀完Law是否很難找Law Firm工作？" 討論帖 #39 http://www.edu-kingdom.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2889228&extra=page%3D1&page=2

mamabianca

真心尋求各位有關閱讀的意見. 我女兒現在K2, 從小鼓勵閱讀, 她很喜歡用reading pen去朗讀ORT, 但發現她倚賴了reading pen, 不太願意去認字. 我現在會由ORT 1-2開始續個字指住讓她去認, 然後讓她朗讀, 但女女有點抗拒, 點算呀? 請問如何能教導小朋友自行閱讀呢?

MASAYA

mamabianca 發表於 14-12-12 10:46
真心尋求各位有關閱讀的意見. 我女兒現在K2, 從小鼓勵閱讀, 她很喜歡用reading pen去朗讀ORT, 但發現她倚賴 ...

小朋友係咪好鍾意睇書？係既話可以試下，鼓勵佢朗讀，每完成一本可以畀佢自選買一本書，不過ORT 1-2頁數好少，具體方法你可以調節
不過K2我覺得又唔駛咁急叫佢朗讀全本，陪佢一人一句，慢慢加上去都可以，最緊要佢唔抗拒

eviepa

小時了了：

你對我評女兒小時候智力較同齡小孩低，你很反感，我完全不明白反感的理由，因為甚麼你會反感？：

1. 我的評估不符合嚴格科學化是事實，但未到很嚴謹就不能講？
2. 我在女兒小時候不在女兒或任何親友面前講自己對她智力的看法，生怕她有標籤效應。但其後，她智力大進，已不再介意自己小時候的智力是如何，這時披露，有問題嗎？
3. 有其他理由，兒女的智商如何，像老虎屁股摸不得嗎？

請你回答以上提問。


我相信，以下兩點沒有多少人反對：

1. 為了因材施教，家長有必要了解兒女的能力、性格。能力包括智力、肢體活動能力、語言能力……。
2. 以2104年香港社會中，各方面的專家覺得，如無特別異常（如弱智）並不鼓勵將孩子的能力花錢作科學測試。

如果大家認為以上兩點符合事實，必然推出一個結論：家長有必要以自己的common sense，判斷孩性格及各方面的能力以便因材施教。

從實際生活上所見所聞，亦符合以上的結論。和親友傾談，很多時都碰到類似以下的講法：

「我大仔聰明D，細仔蠢D。」

「其實幾幸運，我個女好聰明架，學野好快上手。」

「我個仔好蠢架，尤其是數學好差，教極都唔識。你有乜方法可以幫幫佢呀？」

「我個大女天份響運動方面，細仔就音樂天份高D。」

講的那些家長從來沒有做過IQ Test、身體能力測試、……，從你的觀點看是武斷，但過去半世紀以來，我從未見到任何人覺得這種判斷有問題。


我又興趣了解，你和朋友飯局時，會不會有以下對話：

「阿小時了了，我大仔聰明D，細仔蠢D，所以……」

「唔好講住，你有無送過兩個仔做IQ Test先？」

「咁又無，不過佢兩個D智商真係差好遠呀。好多朋友都覺架。」

「任何未經嚴格科學測試既都係唔科學化，都係唔應該講。」

「阿小時了了，咁我地講第二D喇，我個細仔運動天份好高，學打籃球、踢足球都學得非常好。但係大仔讀書就叻，但係學親乜野運動都學得唔好…….」

「唔好講住，你有無送過兩個仔做身體能力測試先？」

「無呀。」

「任何未經嚴格科學測試既都係唔科學化，都係唔應該講。你大仔運動唔好，估計係教得唔好，令佢無興趣學習，而唔係佢肢體能力出現問題。」

eviepa

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小時了了：

女兒文憑試獲得預期的成績，但不幸地入不到自己心儀的學系，很多朋友、師長、同學、網友都覺得運氣不夠。我曾在網上和大家傾談過，亦獲得不少網友誠意的慰問。既然在公眾論壇公開討論過，就不會介意大家知道女兒入不到心儀學系的事實。不過，我又不理解，你為何在此時此刻，將和是次討論完全無關的資料用紅字引出？


Remarks: 樓主女兒入大學讀唔到想讀嘅 major 的資料 ----- "讀完Law是否很難找Law Firm工作？" 討論帖 #39 http://www.edu-kingdom.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2889228&extra=page%3D1&page=2

王家爸爸

各師各法，唔同師父唔同法，教小朋友沒有最好的方法，只有最適合的方法。

Obiepapa

原帖由 王家爸爸 於 14-12-13 發表
各師各法，唔同師父唔同法，教小朋友沒有最好的方法，只有最適合的方法。 ...

王爸，此帖各路英雄雲集

eviepa

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EK要多謝我，已經去到第25頁。

Obiepapa

原帖由 eviepa 於 14-12-13 發表
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EK要多謝我，已經去到第25頁。

兩大高手對決，再加一堆塘邊鶴，包括我

laorenjia

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無la la 擺我上枱，厚道嗎？