批判小學英文評分標準

judy

1. 小說 Fiction
2. 戲劇 Plays
3. 詩詞 Poetry
4. 傳記 autobiography
5. 遊記 travel writing
6. 單張 leaflets
7. 廣告 advertisements
8. 新聞 newspapers
9. 資訊 information and research

呢啲真係只適合上課教。

阿二中學啦，重凈係識睇小說，仲係要某種題材才愛看。越來越覺得中文係超級語言，為学好此次級語文而花咁大精力，有點無奈。

eviepa

我比較同意由考試評分標準做起。 以香港人的「效率」和「目標導向」，如果知道講和聽佔很多分，整個教育生態可能立即變天。

Stccmc,

用考試評分標準誘使小學生家長去讓子女閱讀是一個省水省力，而且近乎「立竿見影」的方法。如果教育局採納我的意見，要做的是，Day 1宣佈，以後的小三、小六、中三的TSA以及中一編班試英文部分就按照小弟倡議的標準，並在官方網頁，任人下載試題樣本。完全不需要強迫學校做任何東西。

這改變馬上會成為學者的討論題目，對這新政策作出分析。

TSA考得好，能提升校譽；中一編班試更是學校及家長的命脈。於是一個月內，各校便會召開家長會，講述教育局的改變，並宣佈自己會照跟，以及提醒家長，以後要取高分，要靠閱讀，文法以後不再重要。

再過一個月，大量補習社推出閱讀訓練班。上門補習的也強調教導小孩閱讀。

再過一個月，大量書店將貨架擠滿兒童書。

整個社會就會牽一髮而動全身。簡單、快捷。

eviepa

ChiChiPaPa

以我所知,中一編班試英文科只有reading, listening和writing三部份,而reading已是佔分最多.Reading佔38， Listening 32, Writing 30.

judy

100個孩子，有100個故事。閱讀重要，但有心唔怕遲。不久前青島介紹一Lasalle仔，佢中學絕少看英文書，会考高分，以"高分低能"咁入咗李宝春。入咗後，先開始讀書。佢後來入咗美國數一數二之大学。阿大、阿二的同學仔，有的來自中文小學，初初別說閱讀，連選合程度的書的能力也欠奉。但一两年間，有啲己好過來自英小的。閱讀能力呢樣嘢，可以好易上手，問題是有冇心。

Reading: 50%
Listening: 25%
Writing: 15%
Oral: 10%

英語的用途，對絕大多數港人而言，就凈係得寫email之類。好多人在校時英語唔知学到咩，但出來做嘢，有應用時，recall返啲文法，背少少成文，都掙到两餐。

再說，就算文法佔10%都好，我相信大都分家長仍会全力以赴。因只有文法一項，他們才有机参與。

happyvalley

原帖由 judy 於 10-5-26 10:47 發表
100個孩子，有100個故事。閱讀重要，但有心唔怕遲。不久前青島介紹一Lasalle仔，佢中學絕少看英文書，会考高分，以"高分低能"咁入咗李宝春。入咗後，先開始讀書。佢後來入咗美國數一數二之大学。阿大、阿二的同學仔，有的來自中文 ...

唔好誤導！閱讀非一朝夕的事，如果自小語文底子唔好，到了成人就想學得好都幾難，如『講』及『作』兩樣，例子真是多不勝數。

妳說那個 Lasalle 仔，如果無閱讀很多英語有關的書籍，何來會考高分，還有、李寶春是中學嗎！

judy

香港係國際金融中心，大量外資在港做生意，有大量expats 在港搵食。本地人英文口語差，expat 請更多expats，波仔，馬拉仔，真無面。 教育界冇心冇力面對，香港如何是好？

stccmc,

對，的确弊家火。自97之後，港人如夢初醒。人人都知道我們的大學生欠缺語文能力、表逵能力。別說打國际賽，現在家長要求英文教師也要native，死未？

口語能力重要，誰愿意自己在下面做生做死的計划方案，讓給一個口語能力强的去推銷、去領功呢？所以，補習社其门如市，很多西人，生得古古怪怪有之、滿身氣味有之，唔知邊度來嘅有之，坐在里面，一個個中小学生上去和他們交談，一小時每位三百。這是在普通家長層面。中上層的，遊学团啦，國际学校啦，這是大家知道的。

政府方面，老实講我唔知佢加强咗咪。只知道升中面試時，15分鐘至半小時單對單交談是指定項目。中學会考，聽講分組討論，英文未知點，阿大剛考完中文啲，佢話刺激到不得了。臺上一分鐘，臺下十年功。

大學呢？鄰居B女讀嘅甚麽國际商業，規定有一年要到外國交流。

兕咁多灣，都係想指出，過去邊有咁多嘢學？以前得，依家反而唔得？諗唔明。

最後，想再強調的是，政府辦教育，是大眾教育。讀得好，打國际賽，不好的絕大部分做本地蛇。如果以打國际賽的要求來辦學，學生更痛苦。

judy

原帖由 happyvalley 於 10-5-26 17:44 發表


唔好誤導！閱讀非一朝夕的事，如果自小語文底子唔好，到了成人就想學得好都幾難，如『講』及『作』兩樣，例子真是多不勝數。

妳說那個 Lasalle 仔，如果無閱讀很多英語有關的書籍，何來會考高分，還有、李寶春是中學嗎！ ...

有李寶春是中學嗎？ 我寫錯字了。大家明咪得囉。

Lasalle 仔個案，可睇返青島。讀多書，真係唔会保証到会考会高分。就以閱讀理解為例，有啲人理解能力弱，閱讀很多英語書，帮助都唔大。這就象会考識全篇中文字，但就唔識答一样。

成人就想學得好都幾難，一定唔係，做任何事，全睇你投入幾多？再以Eviepa女女為例。小二開始讀，小五已有中三水準。孩童得，中學生冇理由唔得。

最後，請別再話人誤導啦，大家只是交流交流而己。

happyvalley

剛去睇過中一的英文 TSA，我覺得易明過故事書、嘻…，我覺只談內容的話，中一的英文 TSA 就跟小六的中文 TSA 叉不多，重要點只在於小朋友的心智是否足夠成熟，去明白深層次的意義。

happyvalley

原帖由 judy 於 10-5-26 18:10 發表


有李寶春是中學嗎？ 我寫錯字了。大家明咪得囉。

Lasalle 仔個案，可睇返青島。讀多書，真係唔会保証到会考会高分。就以閱讀理解為例，有啲人理解能力弱，閱讀很多英語書，帮助都唔大。這就象会考識全篇中文字，但就唔識答一样 ...

我說誤導是指『青島的報導』，不是指妳的言論。因為國內好喜歡苦笑我地香港人的教學。

eviepa

成人就想學得好都幾難，一定唔係，做任何事，全睇你投入幾多？再以Eviepa女女為例。小二開始讀，小五已有中三水準。孩童得，中學生冇理由唔得。

Judy,

原則上，投入多，收穫就大。但講到教仔，很多投入高的家長，卻收穫甚少。這大概有兩個主要原因：

1. 選擇的教育工具不當
2. 喜歡用打罵方法去motivate子女

1. 正如我多次強調，我從小至今，尚未見課外只用做補充練習，而幾乎不閱讀課外書的孩子，到小學畢業時，英文閱讀能力可與我那個不甚成功的女兒相比，更不要和妳阿大阿二鬥。雖然我見識有限，但畢竟做了幾十年人，見過不少同學、朋友、朋友的子弟，閱讀與練習的成效真有天壤之別。

眼見太多朋友用很多時間督促子女做大量練習，太忽略閱讀的重要性了，結果吃力不討好。比如說，我有一個朋友，兩個孩子都讀名小學，當我女兒在小四時帶著一本很淺易的chapter book去看時，這個朋友就以奇異的眼光問：你個女睇咁多字既書哪？其實，他只要將辛辛苦苦做練習的時間改為輕輕鬆鬆地看書，他的孩子也會像我女兒。

2. 我一向強調要用欣賞、讚賞、鼓勵。要求低，教女的成效就高。但不少家長用相反的方法。

上星期，和兩個朋友打乒乓球，打完後閒談。我講了一句老實話：「如果我的球技有你們那麼好，我就不用掏腰包請教練教女了。」

其中一個說：「要是讓別人聽到有人誇讚我的球技好，準會笑大人個口呀。不過我雖然球技不成，但卻知道甚麼是正確姿勢，所以指點別人打球也成。不過，自己教女是很難的，經常會指責她，所以成效不佳。」

另一個說：「對呀！要是用錢招聘的教練，因為他們是受薪的，所以能做到好脾氣，這樣才能教好學員。」

我沒有再講下去，不過既然他們都知道，教人打球時，經常責備是註定失敗的，多讚賞才是高招，為何要罵呢？

eviepa

[ 本帖最後由 eviepa 於 10-5-26 22:40 編輯 ]

judy

Eviepa,

講到真正投入，你認第二，冇人敢認第一。呢度好多爸爸，都是真正投入。難怪有研究說，爸爸肯投入的孩子醒啲。當然，我都要讚吓自已，我都算勤力。

有真正投入，就有假性投入。將叠功課、練習掉俾孩子，呼呼喝喝的，我認為是假性投入。雖然，其所花時間不少，但他們所花時間都花在鞭策孩子。就象两家公司，一家的老板和員工一起解决問題，一家的老板整日鬧人，只負責督促。敦優敦劣，一目了然。

曾和鄰居討論教仔，佢地話好羨慕我啲孩子乖，唔使出氣カ。我諗我唔知勤力佢地幾多：去圖書館借書，花幾小時選書，搬一叠書回家。回來後，揭幾頁，又唔滿意，又再借過，呢啲唔係時間？一年到尾，六點幾起身。星期六、日和假期，一早捉幾隻懶蟲運動，呢啲唔係心機？有時約阿ニ跑步，佢死都唔出，搞到我要跑埋佢份，本來跑半小時的，变成跑一小時，都唔知幾辛苦。

csy_ma

原帖由 judy 於 10-5-27 11:07 發表
有真正投入，就有假性投入。將叠功課、練習掉俾孩子，呼呼喝喝的，我認為是假性投入。雖然，其所花時間不少，但他們所花時間都花在鞭策孩子。就象两家公司，一家的老板和員工一起解决問題，一家的老板整日鬧人，只負責督促。敦優敦劣，一目了然。

Eviepa開這兩個題目都很精采，我得非常克制才不阻慢自己工作的進度，期待繼續仰望各位的精采言論

另Eviepa：您為何不回應占士邦兄在美術方面的討論？想不到，傳聞中普渡各小六家長過升中橋的邦兄是美術專才 ，他的論點於我心蹙蹙，惟這兩個論題現似手也搞淆了，成英語討論，可惜！

eviepa

Csy_ma,

很高興我這兩個論題吸引到妳「不務正業」。妳問我為何不回應占士邦兄的討論，我本來很高興有個受過美術專業訓練的講一下他的看法。不過，他對我的回應/提問，表明不會講出支持他的觀點的理據，我不想強人所難，所以沒有追問下去。

討論問題，尤其是討論嚴肅問題時，有效的觀點必要有理據支持，如果只有觀點，沒有理據，這觀點就不是有效觀點，非有效觀點的特點是，不能說是對，也不能說是錯。

如果所提的理據只是放諸四海皆可的理據，就不是面對問題，諸如：

「你所知的不是事實的全部，我所知的也不是事實的全部，所以你的觀點和我的觀點都不會有高低之分」

「不同孩子有不同處理方法，所以根本不存在一種最好的教仔方法，甚至不會有一種比其他方法更好的教仔方法」

「我由小把他養大，他的性格只有我最清楚，你提議的方法根本不適合他」

正如stccmc今天所講：

//小心跌進凡事都是相對的，沒有結論，沒有對錯的陷阱。//

世界的事有無限多，有的是相對的，比如說，從香港到澳門，可以由港澳碼頭坐水翼船；也可以從香港到深圳、東莞、中山、珠海；甚至可以坐船向東行，經巴拿馬運河、歐洲、中東、印度、星加坡都可以到達澳門。

但有的是絕對，以上所講的三像路，第一條最快。

李天命講過：『「各花入各眼」這命題是錯不了的，但我從來沒有見過一個大眾都說極漂亮的女人，而有任何一個人說這女人是個醜婦。如果用「各花入各眼」來否定選美會，就是跌進絕對相對主義的陷阱。』

我們思考時，就要分辨所講題目的答案究竟是相對的，還是絕對的或者是介乎絕對與相對的。

eviepa

eviepa

有真正投入，就有假性投入。將叠功課、練習掉俾孩子，呼呼喝喝的，我認為是假性投入。雖然，其所花時間不少，但他們所花時間都花在鞭策孩子。就象两家公司，一家的老板和員工一起解决問題，一家的老板整日鬧人，只負責督促。敦優敦劣，一目了然。

Judy,

這樣貼切的比喻也給妳想到，服了妳。

eviepa

judy

所以, 我否定了1. 自少沒閱讀習慣, 成績不會好; 2. 學語文遲起步一定難做得好; 3. 讀名校的孩子是讀書機器.

Wunma，

我認為：

1. 閱讀對成績有帮助。但更重要的是，飽讀詩書氣自華。如果太強調成績(仲有長遠來說)。人地點解要聽你，做練習不是更易做嗎？

2. 學語文幾時都得，同意。

3. 名校更注重各方面發展；注重品德培養。