大學收生須增透明度 貧富「成績鴻溝」待縮窄

poonseelai

shadeslayer 發表於 18-8-25 14:43
本帖最後由 shadeslayer 於 18-8-25 14:52 編輯

有錢，都要有教學團隊才能做好教育。

又唔係要間間去到頂級水平，但今天孩子需要什麼能力去面對未來，係現有教育必須考慮，政府有無能力去改變？我唔知。

Vanadium

shadeslayer 發表於 18-8-25 14:37
就算全港得官立學校，一個學制，咁父母家底好，有補習，世叔伯指導，見識過人，咁點計？公不公平？

窮人 ...

世界唔會公平，唔代表我地就唔追求公平。

資本社會，公平係講個競爭要公平，你講果啲大都與公平無關，你講果啲叫平等。

我個人都唔太贊成咩都講平等，事實多勞多得、有能力既人係社會有多一啲係應該。

但公平係另一回事，而公平係教育更十分重要，因教育唔單係知識，係競爭既環境下，好多時係決定邊批人係佔據社會上層。

正正因為我地唔係要平等，我地更要保障窮家子弟，只要肯學肯做，要有同有錢人同等成功機會，而唔係一個資質較差既有錢小朋友，佔據能力更高、但只係家境無咁好既人既位置。

poonseelai

Vanadium 發表於 18-8-25 16:34
世界唔會公平，唔代表我地就唔追求公平。

資本社會，公平係講個競爭要公平，你講果啲大都與公平無關，你 ...

如你要將A level or Ib等同資質差但有錢，無人可阻止你，但請不要沒剎同學們努力，俾了錢不会自然有高分

Vanadium

poonseelai 發表於 18-8-25 16:46
如你要將A level or Ib等同資質差但有錢，無人可阻止你，但請不要沒剎同學們努力，俾了錢不会自然有高分
...

你搞錯了，我從來唔會覺得考A Level或IB叫資質差，資質同考咩關咩事? 你邊個位置覺得我咁講?

最多我只係話IB易攞高分，但何來見得同學生資質拉上關係?

我只係反對係香港一個小小社區，就容許係競爭學位時有咁多標準，而各標準又唔係真係公開咁比所有人隨意選修，至少IB無錢都幾難修讀，呢個係"不公平"，同資質無關。

事實若全港學校都可讀IB，我覺得不知幾好，課程設計比DSE好得多，大部份自己選修，邊科深邊科淺又自己揀，浸慣英文既又可避開較深既DSE中文，又無唔知考咩既通識。

教學研究指出成績同學生學習自主性有莫大關係，課程優勢唔係考生資質問題，而係成個設計同考核問題，當然成績係同咩人比較亦好重要，國際試同國際學生比較，係咪同華人學生比較一樣呢? 好似淨香港都攞左全世界20% IB滿分既人。

Radiomama

Vanadium 發表於 18-8-25 16:34
世界唔會公平，唔代表我地就唔追求公平。

資本社會，公平係講個競爭要公平，你講果啲大都與公平無關，你 ...

多謝你講出這番說話。
公平的機會⋯⋯香港社會已提供了一定框架給整個社會，就連考試費、上學的書簿津貼車船津貼都會照顧低下階層；還可以好一點嗎？當然可以。

但，請不要仇視IB/AL的本地學生，他們又不是出貓拿高分，IB成績優異的學生同樣経過至少兩年的努力，刨書做project衝pass paper，還有CAS的要求，6科滿分是42，再加兩篇短文的3分才有45。莫非他們都是有錢（有資源）但資質差的學生但現在又搶去DSE考生寶貴的神科學位？

Radiomama

Vanadium 發表於 18-8-25 16:59
你搞錯了，我從來唔會覺得考A Level或IB叫資質差，資質同考咩關咩事? 你邊個位置覺得我咁講?

最多我只係話 ...

似乎你對IB不熟悉，可以再參考看看。

Vanadium

我眼見自己身邊比得起錢既，當一發現自己小朋友DSE唔似會考得好，就立即轉去考GCE或IB，結果出黎又真係唔差。

另一個post講某明星個女IB 41分入港大建築，當然IB 41分學生資質肯定唔差，亦要好努力先得，但我會問，呢個女仔若考DSE，必修4科佢未必善長既科下，會否同樣考到港大建築呢? 當然無答案，但卻留有一個點解有人可選擇唔考DSE，但另一啲人唔可以既疑問。

Vanadium

Radiomama 發表於 18-8-25 17:11
似乎你對IB不熟悉，可以再參考看看。

我剛有個朋友個仔，睇住佢大，成績考DSE一定衰硬，轉去讀IB，佢同我講初步話有信心40，睇下最後點。

討論到此為止，講唔完，從來唔覺得邊個考試有問題，而係咪比個個都可以考、公平比較既問題。

poonseelai

Vanadium 發表於 18-8-25 17:15
我眼見自己身邊比得起錢既，當一發現自己小朋友DSE唔似會考得好，就立即轉去考GCE或IB，結果出黎又真係唔差 ...

或者問題应該係為何dse中英數不可分級別去俾同程度學生考，以往会考英文都有分syllabus a and b, dse後反而劃一？ dse有必修科通識，ib 有 core requirement Theory of Knowledge, 分別可能係dse 要估中評券員希望的答案 (我聽人講咋), 而ib 唔係。如果係  dse設計和評分有改進地方，要針對問題，而唔係去話人

shadeslayer

JustAParent 發表於 18-8-25 13:05
唔識答。

首先我唔認同現行DSE考生入讀醫學院的低比例，我認為要大大提高。我亦唔同意政治干涉院校自主， ...

結果重要D，定大學自主公正重要啲？

shadeslayer

星西部 發表於 18-8-25 14:09
都講信大學。但係DSE/IB此消彼長，而大學受資公帑，社會輿論一番，都唔畀咩。
...

言論自由當然可以，浸浸日日講乜都可以。

大學當局同埋政治團體唔好咁快跪低就可以了。

shadeslayer

星西部 發表於 18-8-25 14:55
當然當然。名校自有名校因。但從學校自主和學制課程著手，香港教育只消十年可見其效。
...

但人不變，lB 也可以極度異化你。

錢，係解決唔到教育團隊的問題。而教育團隊就係教育中最重要的問題。唔係錢，唔係學制。

shadeslayer

唔係頂唔頂級的問題，係香港現有的教育團隊，不會知道如何執行西方的教育制度，例如 IGCSE, IB。唔係比多啲錢就能夠完全利用西方教育制度於香港本土。

shadeslayer

Vanadium 發表於 18-8-25 16:34
世界唔會公平，唔代表我地就唔追求公平。

資本社會，公平係講個競爭要公平，你講果啲大都與公平無關，你 ...

把「公平」這詞語轉成「平等」，沒有改變任何事。我用公平的意思完全可以用於平等。事實上，公平，就是公眾，即大家，的平等。你指的平等，是指公眾的平等，還是指其他人的平等？可想而知你把公平轉成平等，幾咁冇力。

因為有錢，所得到教育上，醫療上，交通上住屋上的選擇更多，如果這些被視為不公平，或你所說的不平等，那麼就是完全不接受資本主義。

當然，有錢人過分的欺壓其他人,亦是不應該的,不公義的。所以談論公平平等是很難的事。

不接受有錢多選擇這個概念，另一個選擇就是行社會主義了。過咗邊境就是，非常之容易。

shadeslayer

Vanadium 發表於 18-8-25 16:34
世界唔會公平，唔代表我地就唔追求公平。

資本社會，公平係講個競爭要公平，你講果啲大都與公平無關，你 ...

假設學生到18歲時，其能力是先天加後天。

學生A：先天4+後天5=9，因為學生後天努力家庭給予很大的幫助

學生B：先天6+後天2=8,因為學生後天懶惰,家庭沒有給予很大幫助。

大學應該收學生A定學生B才平等，才公義。

shadeslayer

poonseelai 發表於 18-8-25 17:54
或者問題应該係為何dse中英數不可分級別去俾同程度學生考，以往会考英文都有分syllabus a and b, dse後 ...

所以香港應該要自強， DSE應該要自強，學生應該要自強。

不是要打到比自己更好的東西。。

shadeslayer

Vanadium 發表於 18-8-25 17:15
我眼見自己身邊比得起錢既，當一發現自己小朋友DSE唔似會考得好，就立即轉去考GCE或IB，結果出黎又真係唔差 ...

都是同一樣野，當你能夠負擔就有更多選擇，做家長當然選擇合適的（不一定是更好）的比孩子。而不是要政府迫所有人放棄選擇，一同讀DSE。

香港人無法選擇IB/A-Level，全部讀現在的DSE，對香港整體是好是壞呢？

shadeslayer

Vanadium 發表於 18-8-25 17:22
我剛有個朋友個仔，睇住佢大，成績考DSE一定衰硬，轉去讀IB，佢同我講初步話有信心40，睇下最後點。

討論 ...

學生找到更加適合的學習模式拿到好成績，有什麼問題呢。

知唔知點解外國學制比較容易孕育的出較傑出的學生？

Radiomama

shadeslayer 發表於 18-8-25 18:42
本帖最後由 shadeslayer 於 18-8-25 18:50 編輯

把「公平」這詞語轉成「平等」，沒有改變任何事。我用 ...

邊界以外是行「XX特色的社會主義」，比這裡更講究資本。

其實在澳洲和加拿大也有政府辦的IB School or IB class, 讓符合入學要求的學生報讀。香港政府可否也放下面子考慮這方向？

ABC-DAD

JustAParent 發表於 18-8-25 12:47
我係講比例會增加，唔係數目。加唔加學額無關係。笑之前，睇清楚中文字。
...

都一樣笑得格，樂觀咪笑囉，比例上升又咁肯定係政治壓力嘅？再笑，亦可能你猜中會上升都唔奇，唔出奇，小朋友今次考試70分，下次90唔通又係政治壓力？諗起又笑到跪低左。