始終要TSA

ronniedad

如教育局夠膽就即時做一個，你話佢公投又好咩都好嘅全港家長意見評估（咁鍾意做評估），要公開透明地由現時剛出世至小三的家長去選擇現在的小三TSA的去留問題。

hkpapa852

MASAYA 發表於 15-12-2 13:22
新油天個投票我覺得已經相當代表一間學校既情況，冇操練既學校如妳我學校，真係只可以睇人地學校既情況去估 ...

投票人既分佈, 往往影響投票結果.

油天發出834份問卷, 只收番340份. 340份當中有幾多係小一家長?

小一家長, 估計傾向反對, 而且可能會較主動回應問卷. 所以如果扣除小一家長既投票, 結果可能又唔同

MASAYA

shadeslayer 發表於 15-12-2 13:19
名官津唔係用來証明TSA有用，係証明教學好，成續好，唔一定要直資私立。唔好頼他硬。
直資一樣有垃圾，官 ...

我從來都只係話如冇其他辦法阻止操練既話，暫停然後檢討係可行方案，教育局冇諗過呢個方向，最少冇公開講過，一切不變係佢地現時唯一方向，你有必要同教育局企同一陣線一齊話TSA鐵定唔郁得唔掂得唔改得？
所有話係教局設既限制係藉口，但教局乜都話做唔到就唔係藉口？總之教局決定就係正確？

ronniedad

原帖由 hkpapa852 於 15-12-02 發表
投票人既分佈, 往往影響投票結果.

油天發出834份問卷, 只收番340份. 340份當中有幾多係小一家長?

投票唔係俾人發表佢對意見取態嘅咩？要估d咩野架？無投票即代表佢對呢個議題唔關心及放棄佢地自己應有的權利而已，只能歸屬為無意見。只要佢係合乎資格，又在公平無受任何威脅下的選擇，任何一方都要接受最終結果。

ronniedad

咁即係有利自己嘅數據就先至有參考價值？

wan_sosin

原帖由 bee918 於 15-12-02 發表
限時20分鐘真的太少時間了. TSA 中文寫作應該是40分鐘寫應用文和作文各一. 雖字數不限, 但也寫得很趕, 尤其 ...

要限在短時間內完成，都係變成要操練嘅其中個原因！

palmchristy

原帖由 hkpapa852 於 15-12-02 發表
投票人既分佈, 往往影響投票結果.

油天發出834份問卷, 只收番340份. 340份當中有幾多係小一家長?

道理是這樣說，但小一家長作為各級的一部份，又唔可以唔俾佢地表達意見。反而把問卷結果分初小高小兩部份去分析，會更有意義。

MASAYA

hkpapa852 發表於 15-12-2 13:43
投票人既分佈, 往往影響投票結果.

油天發出834份問卷, 只收番340份. 340份當中有幾多係小一家長?

好似投票咁統計埋年齡層可反映既事就更多，你會唔會問下學校有冇呢方面資料？

bee918

大家有時間可以參考一下各年度TSA考卷, 看看考卷時限, 考評內容和形式

http://www.bca.hkeaa.edu.hk/web/TSA/zh/PriPaperSchema.html

wan_sosin

如要家長投票，甚至要全港家長投票，無論家長在那個階段，都是公平，有權利可以表達意見的！就算同一間學校，都有不同原因影響每年教學方法，聽唔少學校往往一年比一年多功課，我仔間學校，早兩年無需要留校補課的，那麼高小的同學唔洗操，對TSA可能就無所謂，到低小改變政策要操，低年班家長當然比較多會投取消TSA!
其實EK嘅意見，也不能代表全港家長意見，這裡的家長，又佔全港家長幾多成呢？讀那些學校多呢？

ronniedad

原帖由 bee918 於 15-12-02 發表
本帖最後由 bee918 於 15-12-2 14:19 編輯

大家有時間可以參考一下各年度TSA考卷, 看看考卷時限, 考評內 ...

閱讀份卷先唔講夠唔夠時間做，我自己就完全唔覺入面約有一半的問題，對我閱讀有可得益。如唔係用考試技考去答，肯定大人都未必夠時間去做。

Doray

It is the worst side-effect of the TSA exam.


立法會TSA公聽會，家長說的都是由衷之言，是每天在家裡和孩子掙扎的吶喊。童年幾多快樂時光，就是斷送在這些操練上。最近我傷心地發現，小女做閱讀理解時，根本沒有閱讀，也根本沒理解文章。她懂的，只是在文字裏找答案。

那是一篇朱自清的散文，我看到了，興奮地跟她說，媽媽以前也讀過這一篇，不過好像是初中才讀的，還感情豐富地朗誦起來。她不屑地瞧瞧我，繼續做她的練習。怎樣做呢？她沒看文章，直接看題目，然後才在文字裏找答案。我問，不是先看文章，再看題目，再找答案嗎？她又沒理我。

TSA小三中文科的閱讀卷，25分鐘裏要做3篇閱讀理解，平均只有8分鐘一篇，莫說是她，我或者也會覺得緊張。8歲的孩子，8分鐘要看一篇520字的文章，答9條題目，還要一連看3篇。若不操練，根本應付不來。但過度操練除了賠上寶貴光陰，還因而喪失閱讀興趣。

那篇朱自清，她有些題目不懂而問我，我指導過後，正想介紹作者有多聞名，文章裡一些句子有多優美，她全沒興趣地把習作蓋上，「做完了」，她說。

我問，你還沒看過那篇文章呢！她答，不用看的。

從這一份功課裏，她學到什麼呢？只學會機械地在文字裏找答案，訓練得愈多，做得愈快。但對閱讀能力，一點沒進益，她甚至不知道那篇文章的主題。更可惜的，是她對文字的好感和敏感度也失去了。

我不明白，一個8歲小孩為何要學應試技巧，而不好好去培養閱讀的興趣與能力。

原文載於《明報》副刊（2015年12月2日）陳惜姿

wan_sosin

原帖由 ronniedad 於 15-12-02 發表
閱讀份卷先唔講夠唔夠時間做，我自己就完全唔覺入面約有一半的問題，對我閱讀有可得益。如唔係用考試技考去 ...

你說對了，是操考試技巧，不是語文能力！做完題目，中文水平唔會有什麼幫助，盡其量叫睇多篇文章！

palmchristy

Doray 發表於 15-12-2 14:39
It is the worst side-effect of the TSA exam.

培養閱讀的能力和興趣, 怎能是靠做閱讀理解得出來的? 兩者是沒有必然關係的.

閱讀是要按孩子的興趣和語文能力等, 去選適當的書, 然後作大量閱讀.  孩子除了可以在當中獲取知識以外, 還會感到愉悅.

我細女有一個同學, 是哈利波特迷, 看完整套7本的英文版.  但很有趣的是: 該同學的英文考試成績, 水平不高.

那代表什麼呢? 很有閱讀興趣的人, 未必在語文考試中取高分; 相反在語文考試中取高分的, 並不一定有閱讀有興趣.

作者如果想女兒在閱讀上走回正路的話, 需要留意女兒給予的警號, 好好去陪伴她重拾閱讀的樂趣, 而不是成為考試機器, 做父母的, 要對子女的成長敏感一點.

MASAYA

palmchristy 發表於 15-12-2 15:00
培養閱讀的能力和興趣, 怎能是靠做閱讀理解得出來的? 兩者是沒有必然關係的.

閱讀是要按孩子的興趣和語文 ...

[size=30.3998px]閱讀興趣當然唔係閱讀理解培養出黎, 但後者可以抹殺前者, 更重既係以為閱讀理解可以培養閱讀興趣既正正就係教育局, 兩者關係可大囉

Doray

唔好意思，我相信讀文章的人要敏感一點，如果唔係要應付TsA，根本就唔應該係初小做中文的閱讀理解，如果你真係好似作者的觸覺，你就應該Feel到個問題係邊到，你話EK唔取消係主流意見，你真係要去看看持相反意見人事的Facebook睇一睇人地個理據，而唔係盲目將所有不合理的事情合理化！

其實我開始明白點解無論名唔名校啲人都成日話中文好深，好怕中文，連基本都未學好就係咁用啲無菱兩可的問題俾你答，錯咗都唔知乜事，乜信心興趣都冇哂啦！

palmchristy

anixon 發表於 15-12-2 07:28
我以前都有看你的家庭網，睇得出你寫嘢嘅心機與無私的分享。
最近見你突然咁活躍起度講小三TSA呢個問題， ...

對不起, 令你失望了.

不知那些留言令你覺得我不斷重覆, 避開敏感的討論, 從而說我是隱惡揚善.  

希望你明白, 一些具爭議性的題目, 在未有定論之前, 甚麼是善甚麼是惡, 很多時在乎觀點與角度.

在BK/EK和眾多有質素的朋友討論, 是個愉快的經驗. 真理越辯越明, 有時我也因為朋友們精闢獨到的見解, 開闊眼界, 進而修正自己的立場和想法.

如果只是因為立場有別而沒有討論空間, 甚至像FB常見的unfriend, 實在令人心酸.

palmchristy

Doray 發表於 15-12-2 15:21
唔好意思，我相信讀文章的人要敏感一點，如果唔係要應付TsA，根本就唔應該係初小做中文的閱讀理解，如果你 ...

你的意思是說: 如果無左小三TSA, 學校唔需要應付呢樣野的話, 學校就會取消初小階段的中文閱讀理解嗎?

該作者的觀察指閱讀理解練習對閱讀能力和興趣不是助力而是阻力, 這是她和女兒的經歷, 有一定道理.  希望佢留意佢女兒的學習, 因為所描述的表象, 佢已經相當厭惡任何形式的功課.

我有印象當日細女做一些所謂TSA模擬試卷, 包括中文部份(不肯定是否補充練習), 佢做的答案和真正答案, 不時都有出入, 就算搵我解都解唔通, 只能請她回校問老師.  我亦無請佢一定要做得好.  但即使有呢類出得唔好的練習, 似乎見唔到因此影響到佢的中文閱讀興趣, 佢仍然是手不釋卷型.

另外, 我並無講過EK唔取消TSA是主流意見.  我只係話在BK/EK討論中, 曾經考過TSA子女的家長大部份都表示子女沒因小三TSA被過份操練, 又或是覺得TSA很深.

Doray

palmchristy 發表於 15-12-2 15:44
你的意思是說: 如果無左小三TSA, 學校唔需要應付呢樣野的話, 學校就會取消初小階段的中文閱讀理解嗎?

該 ...

People can only see what they want to see.  I did not see "她女兒已經相當厭惡任何形式的功課"from the essay.  May be I need to do more comprehension so that I could spot out the sentence quick enough to score, no matter what the essay's talking about.
I only see a typical HK student sophisticated in handling all kinds of exams and the mindset is already trained like a Form 5 student who is well prepared for the DSE.  However, she is only 8 years old.  

Do you know any P3 student studying in local school that would do their homework enthusiastically
everyday?  I am amazed if you know one.  I really want to know which school they are studying in.

Doray

palmchristy 發表於 15-12-2 15:44
你的意思是說: 如果無左小三TSA, 學校唔需要應付呢樣野的話, 學校就會取消初小階段的中文閱讀理解嗎?

該 ...

From your previous post

""很抱歉, 我承認這只是從我在討論區觀察到的總結, 而這未必是事實的全部.

在BK/EK, 我看到絕大部份有子女考過TSA的, 均說TSA淺, 而學校沒有或很少操練, 這和我的經驗相符. 很間中才有一個家長現身說法指子女已經考完TSA而過程中有受操練.  以子女考完TSA而又有作表態的家長, TSA引致過度操練的比例大約是1(有操)比50(沒有操)左右.
由於對這個題目的關注, 我相信有80%與TSA相關自十月中起的留言, 我都有看過.  這是我在這裡的觀察.

反之, 我見到很多指TSA有過度操練的留言, 都是引用朋友/其他家長/聽回來/網上見到有人分享等等, 而不是自己的經驗.  所以我才說那些是"未曾和TSA相處過的人". (用寓言體裁寫的文章, 用字未必能準確, 請見諒)

BK/EK作為全港數一數二的親子及教育網站 , 相信在此分享及討論的, 大部份都是家長.  所以雖然BK/EK發表的言論不能代表全香港的情形, 也有一定的參考價值.

如果你有其他數據, 即使是你的觀察,  而和我上述的觀察不同, 請分享.""




OK, but that's your standard point to argue no need to withdraw TSA because of this observation as you always say the drilling is limited to a few schools and not affecting most of the students, rt?  Please go to see the sharing in facebook.  It would be many more cases of drilling shared than in BK/EK.  An important thing you should notice that the kids of those parents who shared about no drilling are mostly studied in famous Band 1 or private/ Direct subsidy schools in EK/ BK.