窮人升大學機會少2/3 無錢無前途 學者促政府支援弱勢

cow

laorenjia 發表於 13-3-4 20:11
唔係唔夠錢資助或者唔想資助，係收唔到咁多窮學生。

係收唔到定唔收咁多窮學生?

annie40

回復 eviepa 的帖子

十五世紀，西班牙有個傻女王，用大量金錢資助一個傻佬向西直航，做一件無人會做的傻事。結果新大陸就是這樣被發現，西班牙就因此而成為歐洲最強國家。
*****    ****
当年哥伦布西行是有任务的, 不是傻女王傻佬做傻事, 那有这么多傻瓜!  有空会找书翻看, 谢谢提起我的兴趣!  

annie40

馬克斯的共產主義，打破階級，理想伟大, 失败于人性而已. 情操还是令人景仰的.

從任何研究報告都顯示，有錢人、有學識的人（兩者有很強相關性）培養孩子的能力比草根、低學識的高得多。教育從來都是向有錢人傾斜。
****     ****
是吗?  
有錢人、有學識的人的孩子是喂养长大的.
草根、低學識的人的孩子是血拼长大的.  
发奋的抗疫力, 后者应从不比前者弱吧!  社会很难做到绝对公平, 然而有錢人和草根也是社会的一份子, 不安, 不公, 不义的存在, (当然大家依然可以坚持没有这会事的), 有天也会诛连被喂养的孩子! 历史事实不断重演, 躲也躲不了的!

今天微薄的能力和呼声无法即时改变甚么, 但有说过, 想过了,见过了, 听到了 ,总比无动于衷为佳.

Refer to Oscar Pistorius' murder charge, very interesting to know S.African's private security people is more than police force.  

One day no one feels safe. Shall the richie and intellectual to biluld a green zone then?

我们有一双手, 一只手扶持自己的孩子长大, 多出的一只手, 如果能扶持别人的孩子们, 我相信孩子必定比用尽金钱, 才智, 心力的全天候用双手悉心照料的更有素质.

有否想过? 扶助弱小,非出于怜悯施舍, 反而是为孩子的将来,保障美好生活, 买个保险吧, 亲住仲做得到就尽量令世界美好点, 咪等佢第日唔敢出街, 又或D钱留里请security guides.



           

annie40

Eviepa,

希望唔好介意我多多口, 从前我的理解是这样的:

LRC 夫妇俩见女儿幼儿园时成绩不出众, 以为有很大问题, 后来女儿上了小学, 学习态度正面进取, 成绩日渐理想, 好唔觉意甘中学公开考试, 仲做埋拔尖生添......

如果以上的理解没有错，　我不是很明白这句话：？〔有趣地，當你口口聲聲為草根抱不平時，卻靜悄悄地加劇中產與草根孩子的教育質素的差別。〕

Shadeslayer女兒也不見得是人中之鳳，但英文能力就非凡了，要是她生於尋常百姓家，有這種機會嗎？
＊＊＊这句英文能力就非凡，看来有点靠害和吓人播！　倒要谨慎！

卧虎藏龙太多，不多说了！

天使麵

亲住仲做得到就尽量令世界美好点, 咪等佢第日唔敢出街, 又或D钱留里请security guides.

>>>>> 講得好啱！ 我自己都開始灌輸孩子「能力越大，責任越大」這句話（將來成為個有用之人之後），現在又多一個背後的意義了

laorenjia

shadeslayer 發表於 13-3-4 23:30
LRJ，

你記性好，可能記得我說過我女兒不是讀直資，和我無利益衝突。

對，並不是加埋沒問題就算，我說這是necessary evil。LRJ 究竟有冇高見我們可以點做？取締直資？限名校轉直？資助貧窮童？

Shadelslayer

昨天忙得不可開交，只有今天才覆。

說一些題外話。生物有保衛自己族群而不顧自己本身利益，甚至犧牲自己生命的遺傳基因，係我睇動物紀錄片學曉嘅。作為中產，不自覺會從中產利益出發看問題，自然不過。

你的傻兄弟暫時不在，無端端到Annie突然上身要以聰明仔英語水準出發看待localschools學生的英文水準。我不知你女兒在何就讀，但我猜想是在女校就讀。只要在學校保持中上水準我以上，DSE要5*也不大困難，這己經夠好了。大學要讀什麼major也不會有問題。做嘢也一樣，除非要從事如廣告英文撰稿成外匯dealers。

你俾嘅功課，等我鬧完Eviepa再交。

laorenjia

eviepa 發表於 13-3-4 22:34
//Eviepa, Shadeslayer
看著你們的回應，不禁黯然。可能香港中產一直覺得被政府忽略，見到直資呢樣明顯對自 ...

Eviepa

你話我盡力拯救阿女嘅行為係「靜悄悄地加劇中產與草根孩子的教育質素的差別」，明顯係為辯而辯嘅傻話，我只好當你係講笑。

我喝資本主義奶水長大，讀嘅係批判「資本論」嘅書，喺商業世界都叫做爬到咁上下位置，空想社會主義對我毫不吸引。但畢竟，人類歷史發展到今天，我們早已認識到不可以赤裸裸宣揚弱肉強食的動物本能。狄更斯嘅童工一日做十五六小時同雨果嘅悲慘世界同現今資本主義早已不同。文明社會起碼的標準，係社會各個階層唔會對其他階層做出齷齪可怕之事。

中國人講嘅憐憫之心，喺歐美社會早已制度化。任何一個歐美已發展國家嘅政府官員或大學校長，若然講出shadelayer嘅"necessaryevil"或者你嘅「增加一點點的草根、中產的差別並不是大問題」相似說話，恐怕只有落台一途。

昨日同老婆睇咗「林肯」，你喜歡歷史，應該去睇。片中林肯講到，知道邊面係"truenorth"(指目標)冇物大用，因為中間可能山高水低，重有獅子老虎(我唔記得exactwording)。林肯要通過廢除黑奴制度嘅議案，近乎不擇手段，為買票封官許願，拖延南北戰爭結束，分分鐘重有更齷齪嘅冇講出嚟。激進派阿頭Stevens為咗幫助林肯通過廢除黑奴議案，放低一世宣揚嘅人類生而平等嘅主張(美國大眾接受未到)，抑壓自己高傲囂張嘅性格，忍氣吞聲，改為「法律面前，人人平等」較温和嘅主張。Eviepa，我作為一個在商界打滾多年的人，我當然知道，通往理想嘅路，往往要包括許多不光彩嘅手段。但正如我同自己講：冇能力，就咪行呢條路。

Shadeslayer嘅功課，下一個post試試。

shadeslayer

原帖由 laorenjia 於 13-03-06 發表
Shadelslayer
昨天忙得不可開交，只有今天才覆。
說一些題外話。生物有保衛自己族群而不顧自己本身利益，甚 ...

唔係好得閒，但看見幾位我敬重的網友提起我女兒，都要出下聲。

任何比較也要看用那把尺。小女是普普通通，愛閱讀，也愛玩，愛郁身郁勢的 lazy student. 實在沒甚麼談論價值。

LRJ,

英文5* 或5** 我也相信香港大部份工作己可勝任， some specialists 除外 。但如何在傳統教育下拿5*以上？除了少數名校的拿5* 百份比高外，全港平均可能小於10%。家庭不作支援的話後果會如何？所以同意 Eviepa 說家庭支援從來對孩子的學習有重要的影響。

shadeslayer

Annie

打擾？這是甚麼話。LRJ 話齋，good outcome often comes after heated debates (or something like that). I find it really interesting.

cellon

serinac 發表於 13-3-4 13:38
如 "傳統名校轉為直資，會削弱窮孩子入讀這些學校的機會，繼而降低社會向上流動程度" 真是那麼嚴重的話，那舊有派位制度(世襲制及校網制)，更是削弱大部分人(無論窮富孩子)入讀這些名和好小學的機會，升中時更難進入名和好中學了。...

有道理。

annie40

朋友在日誌转载以下一篇十分合题的文章, 看过后或许引发一点迷思:


周日話題﹕教育「市場」 官僚「滯後」21/11/2010
【明報專訊】

文 龐永欣（前直資中學校長）


鼓勵轉直資？

直資計劃早在一九八八年教統會第三號報告書之前，以《香港私立學校的前景》諮詢文件提出。當年面對的問題，是如何挽救私校，亦有說這是為了解決左派學校的收生問題。當年的官津校一律要參加中央派位，左校若變為津校，政府怕派去的學生不肯入讀，若變為私校自行收生，學校又會失去政府資助的資格，直資計劃令左校按自行收生的人數得到資助，這令政府省錢，學校自主，是個解決方法。然而，在相信「市場萬能」「競爭最好」的右派思潮下，直資計劃還被視為打破香港學校「了無生氣」的方法。

可是，計劃提出後的一段頗長的時間內，儘管政府大力游說，傳統名校並不感興趣。既然收生不是問題，政府的津貼又夠用，為什麼要參加直資計劃？後來參加這計劃的學校多了，主因是政府對官津校強分中中、英中政策，又不斷限制原屬小學生直升中學所致。

直資計劃是政府自己一手製造出來，讓學校避開認為是不合理政策和規管的方法。原初的直資學校，學費並不高，甚至出現只收政府的按額津貼、不收學費的直資學校。傳統名校發現變身直資校後「生機處處」，可以打造為「勞斯萊斯級」學校，只是後話。

當年教育擴張，學額不足，政府官員只懂批建新校，不理會人口趨勢的警號，什麼時間縮班殺校，是留給下任官員處理的問題。市民要養貓養狗，政府也會叫人小心考慮，說這是長期責任。然而，在建校殺校問題上，政府應當明白這是個關乎體制內教師學生命運、香港教育前途的問題，卻顯得毫無規劃，只待到時把收生不足的學校殺掉便算。當然，市場基要主義者會補充說，市場是上帝，現在上帝不要你，就是你該死的原因。

在這次「齊齊縮班」建議中，我倒有幾分同情孫局長，他確有些避免殺校局面出現的真誠願望，如果小班教學爭取不到，他提出的辦法也是一個沒有辦法之中的辦法，因此個人不覺得這是為了鼓勵學校轉直資的措施。然而，縮班措施最終會否令傳統名校因為要避開局長要求縮班的壓力而轉直資，則是個待考問題。

我在二○○二年出任直資學校校長。上任初期吃驚地發現，政府對直資學校財務管理的指示，原來只有兩頁紙，毫不清晰。屈指一算，當時直資學校已存在十多年了，究竟這些年間負責的官員在幹些什麼？既然沒有指示，我只好心安理得，就把這當作是給予直資學校的「發展空間」吧！

http://news.mingpao.com/20101121/vzc1.htm


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Stillgood2

annie40 發表於 13-3-7 12:22
朋友在日誌转载以下一篇十分合题的文章, 看过后或许引发一点迷思:

謝謝分享!

第一段,  有左(派), 有右,....直資可以咁睇!
一魚兩吃!

shadeslayer

原帖由 laorenjia 於 13-03-06 發表
Eviepa
你話我盡力拯救阿女嘅行為係「靜悄悄地加劇中產與草根孩子的教育質素的差別」，明顯係為辯而辯嘅傻 ...

LRJ,

GSIS English stream is much bigger than German stream, your statement "GSIS is unique because German highly educated parents guarantee quality students" is not valid.

期待緊你對名校轉直資減低貧童上流的解決方法。

shadeslayer

直資帶來了教育局部市場化的好處，各類學校選擇増加不少，卻同時因為名校轉直資而減少貧童上流機會。問題是有沒有兩全其美的方法。

shadeslayer

Cow,

HKDSE英文5* 或5** , 全港平均3.1%  發表於 6 小時前

xxxxxx

Thanks for the figure.  Lower than I thought.

samuel89

shadeslayer 發表於 13-3-7 19:25
直資帶來了教育局部市場化的好處，各類學校選擇増加不少，卻同時因為名校轉直資而減少貧童上流機會。問題是有沒有兩全其美的方法。

我相信任何政策都一定有"副作用"產生......
但直資政策的"副作用"已經非常明顯了, 教局是否應該立即推出來"微調", 做下野(唔好學貪曾"打好呢份工", 咩都唔做雲遊7年), 而唔系任由直資繼續享有特權, 繼續慷納稅人之慨, 打造直資成"貴族私校"......

laorenjia

Shadeslayer

昨日寫咗篇，寫到最後一句，想copy手指鈍變咗delete,所有嘢烟消云散，唔識喺手機點搞，頓時泄晒氣。

GSIS創辦時得幾十個學生，係駐港德國公司為照顧expat子女夾錢搞嘅。由於德國學制與英美不同，在港expat多為PhD，加上德國人嚴謹認真的性格，GSIS遂成香港國際學校中學業表現最好的學校，吸引其他同類家長，致English stream 越來越多人。

laorenjia

前幾年送阿女去美國開學，順道一家四處遊玩。喺一個中途加油站嘅餐廳食嘢，隔離有個白人後生仔猛咁落咀頭氹個黑人女人（著住嗰間餐廳制服），叫佢俾嗰仔讀啲vocational嘅課程，話幫佢搞晒啲手續。個女人話自己係單身（美國下層黑人單親問題十分嚴重），個男仔猛話唔緊要，夠窮又肯讀就得，政府會搞掂。
我哋政府可以聘請專責人員或社工，幫窮孩子申請入讀直資中學事宜。

laorenjia

俾咗直資學校嘅好處好難攞番，但可以加啲"
指引性"窮孩子比例。開始可以低啲，低到名校唔好意思反對。同時，同啲名校校長摸吓酒杯底，封官許願，揾痛腳，軟硬兼施，不一而足。上面講嘅社工，甚至可駐入幾間名校。

laorenjia

俾咗直資學校嘅好處好難攞番，但可以加啲"
指引性"窮孩子比例。開始可以低啲，低到名校唔好意思反對。同時，同啲名校校長摸吓酒杯底，封官許願，揾痛腳，軟硬兼施，不一而足。上面講嘅社工，甚至可駐入幾間名校。