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教育王國 討論區 教育講場 大學收生須增透明度 貧富「成績鴻溝」待縮窄 ...
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大學收生須增透明度 貧富「成績鴻溝」待縮窄   [複製鏈接]

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發表於 18-8-23 20:31 |只看該作者
本帖最後由 samsam123321 於 19-2-20 18:00 編輯

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發表於 18-8-23 21:05 |只看該作者
本帖最後由 samsam123321 於 19-2-20 18:00 編輯

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發表於 18-8-23 21:37 |只看該作者
Vanadium 發表於 18-8-23 15:29
講講統計吧。有人用%去比較香港IB同DSE成績,然後話IB成績好過DSE,係IB本質學生能力同家境都好啲。

我認 ...

「同樣可以被train到非常smart,若然用錢買既教育去分高下,正正反映社會不公平性,破壞社會擇優選才既機制」

擇優選才中的「優」,是先天的質地,定入學時的學術水平?

如果係選先天的質地,咁所有人六歲lQ test 就可以決定誰入牛劍哈耶。

你遍鴻文問題多多。

The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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發表於 18-8-23 21:53 |只看該作者
本帖最後由 samsam123321 於 19-2-20 17:59 編輯

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發表於 18-8-23 22:27 |只看該作者
本帖最後由 Vanadium 於 18-8-23 22:35 編輯
shadeslayer 發表於 18-8-23 21:37

如果係選先天的質地,咁所有人六歲lQ test 就可以決定誰入牛劍哈耶。

你遍鴻文問題多多。

我從來唔會覺得自己講既野係絕對正確,但係咪問題多多,就各自判斷。

人本來就係先講先天質地,質地唔係淨講IQ,亦包括性格、態度、專注力、健康等,而呢一堆,都係極受先天因素影響(或可叫potential),後天唔係無關,但影響一定唔夠先天大。若然有幾個小朋友,成長於同一家庭,就會知先天既威力,例如一個人幾叻都好,只要一容易病,成日暈暈下,都幾難考試考得好。

我見過美國研究院要求填推薦表格,唔係問你成績,而係要推薦人寫申請人係個population裡面,係最top 1%、5%、10%定其他。

一個公平既制度,就應該搵到及培育好先天最top某%既人出黎(如10%),放係重要位置,帶領社會進步,咁樣不單人才有發揮,而對落既人,同樣可享受成果。譬如最top既人做到科學院院長,發明到治癌藥物,下層既人同樣受益; 又或最top既人做政府管理層,搞出一個高效率、準確、有遠見既政府,連做掃街都會享受到好處。

一個良好既教育制度,就應要盡力令先天質地最top既人,最後亦成為社會最top既人。若然社會容許人用錢或任何手段,包括另類考試,將本來唔係最top既,去佔據最top既人既位置,後果.....睇下現香港政府及立法會就知!

我唔係批評任何制度,唔係話IB或DSE好定唔好,而係想指出,讓香港所有人公平競爭,擇優選才係社會良好發展既基本。若然講IB係好,就應政府資助,無配額地讓學生自由選讀,就算資源唔夠,都應係小六選出最精英一群,按佢地意願去接受免費IB教育,而唔係好似依家咁,有錢人有得玩,窮人無得玩。

PS: 樓上好多人搞錯,直資學校即使窮人有學費減免,但不包括IB課程。











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發表於 18-8-23 22:31 |只看該作者
samsam123321 發表於 18-8-23 21:53
其實你除左第一句IB狀元數字上係多過DSE狀元是對之外。你想表達D咩?你知唔知SPCC 考DSE的平均分是全港頭4%,但考IB平均只係頭7%. 仲話講統計?
我好知講緊咩,相信亦知你講緊咩,但應唔知講緊咩、搞錯左一啲野既係你。

或者你想想呢句: DSE平均係全港頭4%,但IB只係全港頭7%,當中既"全港",係咪等同,然後再諗下4%同7%能否直接比較。

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發表於 18-8-23 22:46 |只看該作者
本帖最後由 samsam123321 於 19-2-20 17:58 編輯
Vanadium 發表於 18-8-23 22:31
我好知講緊咩,相信亦知你講緊咩,但應唔知講緊咩、搞錯左一啲野既係你。

或者你想想呢句: DSE平均係全港 ...

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發表於 18-8-23 22:48 |只看該作者
本帖最後由 samsam123321 於 19-2-20 17:58 編輯
samsam123321 發表於 18-8-23 22:46

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發表於 18-8-23 22:52 |只看該作者
samsam123321 發表於 18-8-23 22:46
7%係全世界。算吧拉,當連你自己都唔信統計,仲講咩統計?你自己繼續自high 吧。我係SPCC學生就跳船唔讀IB ...
認同你講考IB考得好既學生,考DSE同樣會唔差,正正如我講,考DSE考得好果班,考IB都唔會差。

然而,考IB果38位狀元,有幾多考DSE同樣係狀元,我就相當有保留。

至於你7%又發到去全世界,同係果句: 真係要搞清楚果個世界係咩世界先得。

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發表於 18-8-23 22:53 |只看該作者
本帖最後由 samsam123321 於 19-2-20 18:01 編輯
Vanadium 發表於 18-8-23 22:31
我好知講緊咩,相信亦知你講緊咩,但應唔知講緊咩、搞錯左一啲野既係你。

或者你想想呢句: DSE平均係全港 ...
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271#
發表於 18-8-23 22:54 |只看該作者
本帖最後由 samsam123321 於 19-2-20 18:01 編輯
Vanadium 發表於 18-8-23 22:52
認同你講考IB考得好既學生,考DSE同樣會唔差,正正如我講,考DSE考得好果班,考IB都唔會差。

然而,考IB果 ...

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發表於 18-8-23 22:58 |只看該作者
本帖最後由 samsam123321 於 19-2-20 13:37 編輯
Vanadium 發表於 18-8-23 22:52
認同你講考IB考得好既學生,考DSE同樣會唔差,正正如我講,考DSE考得好果班,考IB都唔會差。

然而,考IB果 ...

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發表於 18-8-23 23:02 |只看該作者
本帖最後由 Vanadium 於 18-8-23 23:04 編輯
samsam123321 發表於 18-8-23 20:31
如果入神科只係狀元才可以入,當然DSE狀元少人就對DSE不公平。
但唔係呢。聽聞上年DSE36分就入到醫科, 同49 分狀元差好遠。

會考90分先拿A,代唔代表勁過A level 拿80分攞A果個?
看看題目先講,現在說IB學生較DSE易入神科,所以唔公平。這是否對?如果只准滿分狀元入就對,但計有幾多百分比入到,就不對。

其實你好多野搞唔清楚,較難討論,回埋你呢點就算。

醫科公佈成績計最佳6科,今年好似最低要成37、38,即約4科5*加兩科5**,狀元計最佳6科都只係42分。

我認同入醫科IB可能同樣要求分數好高,待有關方面公佈先可判斷,是否比DSE有利。

至於會考同AL,當年會考攞A,應唔使80分,AL就70多分,由於拉curve年年唔同,但會考同AL兩者差距唔係咁大。

IB我有參考過試卷,問題同答案都算直接,難以同昔日香港AL比較,香港AL可算係世界上極深既考試。


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274#
發表於 18-8-23 23:24 |只看該作者
本帖最後由 samsam123321 於 19-2-20 13:36 編輯
Vanadium 發表於 18-8-23 23:02
其實你好多野搞唔清楚,較難討論,回埋你呢點就算。

醫科公佈成績計最佳6科,今年好似最低要成37、38,即 ...

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275#
發表於 18-8-23 23:27 |只看該作者
本帖最後由 samsam123321 於 19-2-20 13:36 編輯

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發表於 18-8-23 23:54 |只看該作者
samsam123321 發表於 18-8-23 23:27
1) 現在唔講統計?點解釋SPCC學生平均分DSE 是全港頭4%,但IB只是全世界頭7%? 不是IB好易考嗎?為什麼IB不是全世界頭2%?

2) 當年會考數學MC要90分以上先A,你數據錯了。
1) 我睇完SPCC資料了,你講全球7%,係指2016年全球有7.3%人40分或以上,而SPCC 2017就72.9%考生都40分或以上,又或計平均分SPCC係40分,等同全球7%成績? 若然佢要考到全球2%成績,咁即佢要平均分43分?

呢個係咪叫ceiling effect? 咁唔係正正就係証明IB易攞高分? 2017年全球有10.1%考生有40分或以上啊,40分好高分啦,外國及香港幾勁既大學都會收,若然全球有1/10人考到,比例真係唔細,有錢既香港家長真係值得諗下。

正正因為易攞高分,你咁樣將SPCC同全球比都唔知點比。如SPCC講DSE合格率,同地區某學校可能只係差不多,唔通話SPCC成績又係差不多?

2) 會考數學係要90近100分先攞A,但只係數學係咁,去到A. Maths,己係另一個story,其他科絕唔使90分先攞A,你肯定搞錯。


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277#
發表於 18-8-24 00:33 |只看該作者
本帖最後由 samsam123321 於 19-2-20 18:01 編輯
Vanadium 發表於 18-8-23 23:54
1) 我睇完SPCC資料了,你講全球7%,係指2016年全球有7.3%人40分或以上,而SPCC 2017就72.9%考生都40分或以 ...

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發表於 18-8-24 08:44 |只看該作者
Vanadium 發表於 18-8-23 22:27
我從來唔會覺得自己講既野係絕對正確,但係咪問題多多,就各自判斷。

人本來就係先講先天質地,質地唔係 ...

本帖最後由 shadeslayer 於 18-8-24 08:59 編輯

你一如以往,撐左去好遠。

你說:

「DSE 學生同樣可以被 train到非常smart,若然用錢買既教育去分高下,正正反映社會不公平性,破壞社會擇優選才既機制」

我說:

即係用錢讀個好課程既教育,教好學生分高下,不是擇優選才既機制。

係未即係唔計後天教育的機制,才是擇優選才既機制?

Yes and no 可以簡單答嗎?不過用長遍大論毫無重點的。

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279#
發表於 18-8-24 09:18 |只看該作者
Vanadium 發表於 18-8-23 15:29
講講統計吧。有人用%去比較香港IB同DSE成績,然後話IB成績好過DSE,係IB本質學生能力同家境都好啲。

我認 ...
有理有據, 非常之同意

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280#
發表於 18-8-24 10:00 |只看該作者
Vanadium 發表於 18-8-23 22:27
我從來唔會覺得自己講既野係絕對正確,但係咪問題多多,就各自判斷。

人本來就係先講先天質地,質地唔係 ...
我唔係批評任何制度,唔係話IB或DSE好定唔好,而係想指出,讓香港所有人公平競爭,擇優選才係社會良好發展既基本。若然講IB係好,就應政府資助,無配額地讓學生自由選讀,就算資源唔夠,都應係小六選出最精英一群,按佢地意願去接受免費IB教育,而唔係好似依家咁,有錢人有得玩,窮人無得玩。

PS: 樓上好多人搞錯,直資學校即使窮人有學費減免,但不包括IB課程。#




SPCC 校網中提及,國際文憑IBPD 係有減免。


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