轉為直資的英中名校，有何政策避免學校「貴族化」？

HKTHK

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I think there are a few great charter schools but most cater to low income parents/neighbourhoods.  Their results are also quite mixed.  I have to think the lottery system is part of the reason.  I don't really like lottery system and would rather see merits based admission.

ANChan59

請教有識之士，成日有人拋出＂有教無類＂，我又讀過＂化三仟，七十士＂，如果孔子能化三仟為三仟士，才符合某些家長的＂有教無類＂期望。

是我錯解嗎？

囝囝爸

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Merits based admission 的直資名校精英效益？  直資已有十多年歷史，不少學校開始有公開考試成績參考。有收生、雙收、小班之利，名校直資轉制前後成績比對如何，讀書壓力是否一定比官津名校輕鬆？火燒旗竿，連連相扣，Merits based admission 苦痛才藝競爭是否已燒到小一或幼稚园入學？ 我們十多年整體教育進退如何，受直資好壞影響有幾多？ 學校以收好學生為始，或教好學生為终，何者為佳，何者能更惠及主流廣眾？

shadeslayer

原帖由 囝囝爸 於 13-06-05 發表
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港同，羅氐等愉快學習，成績亮麗。

annie40

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請教有識之士，成日有人拋出＂有教無類＂，我又讀過＂化三仟，七十士＂，如果孔子能化三仟為三仟士，才符合某些家長的＂有教無類＂期望。

是我錯解嗎？
****    *****   ****
教与学总有点缘分, 老师大度, 抱＂有教無類＂之心, 却少见学子能坚持奋发, 更少见家长能支持劝勉, 倒买来肯留肯学的不多而已,

我们常说找好老师难, 有否想过, 好老师找遍好学生, 是难上加难, 不要怪罪孔子得七十二个高材生, 我自己得一件, 已经尽全力, 还不是糊里糊涂吗!

好彩孔子高举＂有教無類", 不然无钱低品学子必然被拒之门外, 最后是化五百, '得五士', 必死而有憾呢!

才高八斗, 品格高尚者,  能尽力分享给下一代, 其精神不灭 , 生火相传, 才不枉矣!

shadeslayer

為甚麼香港學校只可以用「有教無類」為教學原則，其她便是不道德？

為甚麼香港學校直資化，就算有成績（陳守仁，港同，羅氏等等），有學生，有學費減免，也受「貴族化」批評？是否要取消直資？

為甚麼教育單一化是對香港最好？

HKTHK

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何者能更惠及主流廣眾?  I think it depends on which schools you are referring to.  For certain schools, 有教無類 should certainly be the objectives.  But for certain schools, other objectives should be allowed.  Reminds me of streaming children of different abilities in class.  Do you think children should be streamed then?  Especially in higher grades?  

annie40

回復 lawsonmoon 的帖子

Dear lawsonmoon,

在这点小框架内,  素昧平生, 却尽是朋友,知识学问比我高(未必比你高), 积极友善, 乐于分享,

今次争论, 倒是罕见, 没有完全的错与对, 只不过是出发点不同, 生活经验有异,看似无情, 却不是绝对, 我们是不完美, 却十分盼望孩子更完善, 我们不要让孩子看到我们的尖酸刻薄, 伤己伤人之事, 肯定是赔本的, 聪明人当然不为.

社会在变, 教育在变, 人心在变, 只要我们的良知, 坚持不变, 我们的孩子还是非常有'希望', 其他的已经不算重要了.

我是'长衫背后'的街坊, 这区的孩子特别乖巧, 善良, 能与之共邻, 是我的福气, 如果大家知道有任何支持这邦邻倽的实际行动, 请提醒我加入参与支持, 谢谢!

annie

p.s. 以上的东西非常八股, 男人应从顶不住, 请不要停下来, 我很想继续看'school voucher' 的发展和发表

HKTHK

回復 awah112 的帖子

The voucher system is not perfect either.  I am not sure the criticisms of this article is really the problem of voucher system though.  Looking at the criticisms,
- 難以追蹤學生的學習成果:  I am not sure this is such a bad thing.  Aren't there non-test based assessment factors that can be used such as high school graduation rate, college matriculation rate, standardized test scores towards end of high school, ....?  Also, isn't the beauty of a voucher system that parents are allowed to choose?  For those who want regular assessment and reporting, I am sure they can find such a school?  Homeschooling kids are not constantly tested either (even though some states require it).  But many do just fine.

- 管理不善甚至貪污:  I don't think a clear set of books and corruption are really a function of voucher system?  Just a matter of better oversight?

shadeslayer

Does the school voucher system address the problem at hand: "名校貴族化＂？

ANChan59

原帖由 shadeslayer 於 13-06-05 發表
Does the school voucher system address the problem at hand: "名校貴族化＂？

I don't think so.

DSS is a modified voucher system, just like kinder.

囝囝爸

shadeslayer 發表於 13-6-5 13:33
Does the school voucher system address the problem at hand: "名校貴族化＂？

有關無關，只是兩個制度背馳的比對。十多年來，直資制度從來有正反兩派爭議，重點多針對傳統名校轉直資。政府背後大力推動任務理念不說。反派多以「貴族化」為由，支持者包括政府多以「自由選擇」和「開放競爭」以學卷比喻為證。 當時對學卷一無所知的我咪要硏究一番，最後得出結論，香港「資助+私付的半學卷直資制度」，世界獨有，人地扶弱，佢就鋤弱扶強，精神意念大背馳，當時我稱之為「學卷怪胎」！

再貼我05年發文 EK 引用過一些說話：//...


//...
以下美國倡導學卷鼻祖, 諾貝爾經濟學者費利民教授對學卷一番理念:-

“Proponents such as Milton Friedman respond that the POOR have an incentive to support school choice, as their children attend substandard schools, and would thus benefit most from alternative schools. Consequently, minorities, especially blacks, would benefit and contribute to the diversity of private schooling. The rich on the other hand, already attend schools of remarkable quality in affluent suburbs and would have no incentive to switch schools. In short, the more DECREPIT the school one attends, the more incentive he has to switch schools and thus benefit from school vouchers.”

也借用網友uncleedward (對不起 uncle, 把你涉入討論中) 在另一標題下一段說話:-

“The DSS system does give parents a greater autonomy in choosing schools, but it is only the AFFORDABLE parents who can enjoy this autonomy.  Don't mistake this as 學券制. It's not.”

ANChan59

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跟幼稚園學卷制有何分別，有齊配套及獎助學金，幼稚園除學卷可以收多些學費。政府資助金額一樣，公平呀，平有平讀，貴有貴讀。又唔見嘈名幼貴族化，港大、中大貴族化......... 大學可以選學生，為何中小學不可以！因為大學更尊貴？另一檔次？
大學自資課程貴過資助課程，同樣有政府資助（較少），為何不被投訴貴族化！唔明！


我不是針對你，只是看到雙重標準，有感而發！

囝囝爸

//點評
annie40  may I have the related link to see more......  if still exists. //


http://www.edu-kingdom.com/forum ... replies&page=28

samuel89

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因為幼稚園不嬲都名正言順系「貴族化」......
我都不是針對你，只是我沒有看到雙重標準及看到2者不同作為，有感而發！

annie40

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Who's 酸葡萄? I don't see any here. Most parents  don't even have kids at DSS schools. I won't say DSS is 貴族化, but insist on :

We must be working hard and voice our opinions to protect those poor and less fortunate children deprived of basic rights to the path of better education.

ANChan59

samuel89 發表於 13-6-5 16:34
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因為幼稚園不嬲都名正言順系「貴族化」......

Thanks so much.  You made me click....


                                Government      Tuition Fee    Grant & Loan     Student    Curriculum    Teaching staff
                                    subsidy                                                          selection    autonomy    job security

University
UGC programs               Yes                    Yes                  Yes               Yes            Yes                No

Private                         No? (Land)           Yes           Remission &        Yes            Yes                No
                                                                                   Scholarship

DSS                                Yes                    Yes           Remission &        Yes             No                 No
                                                                                    Scholarship                 

Public & Aided                Yes                      No                    No              Partial          No                Yes

Kinder                         Yes & No                Yes                   No                Yes           Yes                No

Pre-Nursery                     No                      Yes                   No                Yes           Yes                No

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Can be more criteria and school categories ........ Fun

The easiest way is to align the education system, change "No" to "Yes" ...... Of course, can be other way round.

The consequence will be interesting .......