Engineering

whoo99

ANChan59 發表於 23-2-15 11:31
這個星期香港的義工活動有啲忙，下星期才回國內。

想請教你Bachelor 讀aerospace engineering 會唔會太窄，細仔一心要讀，有點擔憂

ANChan59

whoo99 發表於 23-2-19 11:35
想請教你Bachelor 讀aerospace engineering 會唔會太窄，細仔一心要讀，有點擔憂

如果真係入飞机工程，香港及内地都係以维修为主。如果入到C X或者HAECO，係好稳定的专业人士。

你要孩子问一问他读的大学课程是否HKIE 认可，如果唔认可，较难入行，窄上加窄。

whoo99

ANChan59 發表於 23-2-19 12:44
如果真係入飞机工程，香港及内地都係以维修为主。如果入到C X或者HAECO，係好稳定的专业人士。

你要孩子 ...

多謝你啊，假使選擇去國外讀呢，英國或美國，有咩要注意，呢個行有點窄，總是有點擔心

ANChan59

whoo99 發表於 23-2-19 15:21
多謝你啊，假使選擇去國外讀呢，英國或美國，有咩要注意，呢個行有點窄，總是有點擔心 ...

行行出狀元！

whoo99

ANChan59 發表於 23-2-15 10:53
我有啲感覺係自我轉型，要用腦力心力，腦退化都會減慢。

twhkleung

whoo99 發表於 23-2-19 15:21
多謝你啊，假使選擇去國外讀呢，英國或美國，有咩要注意，呢個行有點窄，總是有點擔心 ...

早年同學UST PhD畢業, 去左Seattle Boring HQ做. 可能顯示 BEng可能未夠學历, 目标可能以 Maintenance工种為主 , 如想做飛行器design, 引擘design, 可能有Master或以上好d. 所以点解UK 这類degree基本是以MEng為主, 已很难找到BEng了.
但, 真的要小心, 某些特到科目 (e.g., aerospace) , 外国學生可能越來越难得到當地政府批堆大學收外国學生, 例如, 就算成績好到MIT都收, 但想讀飛机引擘設计, 可能MIT想收你都收唔到.

如在HK, 以maintenance為主, 恐怕大學生冇用武之地, 多需要技術員技工职位多.

twhkleung

hkpapa852 發表於 23-2-14 18:39
香港幾十年嚟所謂的high tech 從來不夠high，只係 自high 而已

其实HK IT, 或software最大不利是沒有一個完整的ecosystem, 简单講,包括
1. vendor
2. client(customer)
3. SI (其它如Channel, Reseller,...)

HK只有2和3, 1在HK以sell and marketing 為主.

我個friend, 當年Master畢業, 因為個project同當時最大的IT公司有关, project完後, 果間公司請左佢, 起身点HKD 36k + Options, 一年后表現好, Options已加到平均每年1 million. 唔知大家記唔記得有一年, Bill Gates 同HK Telecom CEO Linus Cheung 响HK一齊合作左個project, 响HKCEC做左個Press Conf, 就係佢搞的.

我冇2, 3的經驗, 只知入到1, 其實很不錯的, 1的Technical 职位基本上可分為已下5种.

1. Research - 通常PhD為主, 研法未來應用基楚科技, 同大學research不同, 大學research以學式為主, 可能研究左個theory或model, 50年後先有人知点用, 但公司级的research, 目标導向, 由上而下, 十多二十內希望可变成产品. 最記得B先生講, 我地公司每年用10%profile來做research, 但我地唔係gov,唔係U, d 基楚野交番比佢地搞, 我地d research 係以盈利為目的的.

2. Development - 通常人手集中在幾個大campus同office, 主要為所有产品開發, 開發管理以以下架構為主.
i. Product Management Lead - 收集client的technical 需要, forecast 未來technology trend, 最得出产品开發Spec和Resource Plan.
ii. Program Management Lead - 收到(i)資料后, form team, 定architecture, 再分3组, (1), Program Manager, (2) Software Developer, (3) Testing Engineer. 供同合作開發出产品, 但人手超少, 個個精英, 唔知大家重記唔記得以前有個App叫NetMeeting, 埋個产品team 的(2) 只得一個Indian (係我個friend), 佢真係勁到爆, 一個人develop晒. 而(3), 通常係新畢業的BSc, MSc, 都要從testing开始做起 (實際会比以上描述覆集, 但这里就長話短说了), 而这里的naming 在別的公司(e.g., IBM, Oracle)有別的叫法, 但大致工能相似.

3. Consulting - 古名思意, 就係當有client, 想用这公司产品, 但产品不能滿足所有requirements時, consulting team 就会幫佢地开發和修改, 致meet 到requirements為止. 通常consultant都只係做project manager, 然後lead 住d local SI去做project, 如project 超大或超strategic, e.g., 呀B生会親自关注的, 自己consultant 也会參的寫code, 什致担心自己本地office d consultant 未夠产品經驗, 便会向HQ Consulting team 求救, 派HQ 果边d consultant 過來参加寫code (HQ d consultant 非常technical, 通常係 [2. Development] 出來的). 这条team 權限很大, 有權打开产品source code 來改, 但當然要大佬approve喇.

4. Post-support - 古名思意, 當然係做售后technical support 啦, 但並非hotline 問”我隻modem唔着禾”果种, 而係, 例如有個本地ISP, 用左我地個mail server 想support 1 million active users, 但成日爆獲, 结果香港的post-support team在上海開左個test lab, 將成個客個configuration setup 一次, 再做stress test, 看個每一個process 去review佢發生乜事, 最后搵到個bug, 向大佬申請打开source code, fix左個bug 佢先解决左個問题. 同样, 埋条team 也是非常technical, 通常也是[2. Development]出來的, 佢地每張support contract都係million million 声. 所以唔好以為post-support 係二打六.

5. Pre-support - 古名思意, 埋条team注重sales, 佢地要用果d beta, bug 到爆的产品, 在未RTM (release to market) 前, 寫定好多demo code, demo cases 做show, 成日向台到blue screen果d demo就係例子, 好惨, 個产品重係beta, 成日改, 成日改, 但attractive係可以負責d 全世界都末有人見过同用過既功能, 就算係[2. Development], 佢地都只係按個Spec來寫, 可已点用才可發楊光大, 佢地都唔知, 或者唔得閑想, 只有埋条technical team 最有first hand experience.

总括來講, vendor 里的5种technical teams都係非常technical. 一句总結.
1. Research - 适合科研级人才, 唔想自己研究成果, 到死果曰都唔知有乜用同点样contribute/impact 左個世介
2. Development - 三個字, software的少林寺
3. Consulting - 應用層面的專家
4. Post-support – operation 層面的專家, 佢也熟到我講個error code #, 佢以知道同乜事有关
5. Pre-support - 喜欢創做新应用, 可能可以咁講, 在巨人肩膊上的新功能开發, 介绍比個market

这些都是搞IT的吸引处, 通常當在位時, 金錢上的回报, 係比唔上滿足感, 但其实金錢上的回报 (好似我個friend 咁 master 刚graduate),也不錯了吧. 好似google 最近layoff, 一個中層manager都要賠1求多美仔, 可想而知.

最差的, 可能入这行係沒机会做到retire, 如果你廿年后上唔到senior位, 可能就會被bye-bye, 还好, 通常都會轉去client 或SI, 要看神的安排了.

睇完, 大家重有冇兴趣做IT狗?

hkpapa852

twhkleung 發表於 23-2-24 01:51
其实HK IT, 或software最大不利是沒有一個完整的ecosystem, 简单講,包括
1. vendor
2. client(customer)

如果只係degree holder fresh graduate，相信就算入到（1）既職級同代遇，遠不如你講既情況吧？

現實中，香港IT 會有幾多公司花錢做research？肯花錢個technical research，去台灣、國內同印度成本效益高N倍
每個職級都有junior同senior grade，代遇可以相差好遠，尤其係post sales support。
低級既post sales support 咪就係成日俾人話「IT狗」個D，有能力職位低，做到隻嘢咁但無乜人專重佢地（如 internal IT support, field engineer)
至於 consultant，應該極少公司（除咗Big 4）會係獨立一類職位，pre sales 同 post sales 高級個D通常會改名叫 consultant 或 architect
Pre sales support 眼見既，其實technical skill普遍係一般（國際IT巨企個班就有料到），只係較識迎合客戶要求盡快砌堆 spec 啱個客心水既 solution 出嚟

香港似樣兼獨立營運既SI其實越嚟少，普遍代遇亦好刻薄

hkpapa852

twhkleung 發表於 23-2-24 01:51
其实HK IT, 或software最大不利是沒有一個完整的ecosystem, 简单講,包括
1. vendor
2. client(customer)

還有, 你講 post sales support 個 case, 其實只有個 Vendor 同個客都夠 "大"（基本上係國際企業)， 先會肯咁花成本去咁做
普通vendor仔，或者單deal 涉及既銀碼太少，邊會有人理你吖

twhkleung

hkpapa852 發表於 23-2-24 09:46
還有, 你講 post sales support 個 case, 其實只有個 Vendor 同個客都夠 "大"（基本上係國際企業)， 先會肯 ...

同意，所以最终好多hk既technical 都申請转職返HQ，順便移民，如不想走，好多都转去sales and marketing team

hkpapa852

twhkleung 發表於 23-2-24 10:02
同意，所以最终好多hk既technical 都申請转職返HQ，順便移民，如不想走，好多都转去sales and marketing t ...

今時今日，邊有咁多位係HQ俾人申請過去（就算有，又有幾多人會申請到?）唔好話HQ，想relocate去其它海外分支office都唔係咁易啦！

當然，前題仲要係你入到呢D國際公司先有得諗

whoo99

twhkleung 發表於 23-2-23 23:44
早年同學UST PhD畢業, 去左Seattle Boring HQ做. 可能顯示 BEng可能未夠學历, 目标可能以 Maintenance工种 ...

係，當下情形，國外讀engineering 是要留意呢個問題，好似今年呢科錄取也不易

ANChan59

twhkleung 發表於 23-2-23 23:44
早年同學UST PhD畢業, 去左Seattle Boring HQ做. 可能顯示 BEng可能未夠學历, 目标可能以 Maintenance工种 ...

英國近年好少BEng ，因為英國工程師學會的最低學歷要求是Master，所以絕大部份大學提供MEng。

ANChan59

twhkleung 發表於 23-2-24 01:51
其实HK IT, 或software最大不利是沒有一個完整的ecosystem, 简单講,包括
1. vendor
2. client(customer)

謝謝你的分享，讓我們這些門外漢了解一個基本資料。

ANChan59

whoo99 發表於 23-2-25 10:54
係，當下情形，國外讀engineering 是要留意呢個問題，好似今年呢科錄取也不易 ...

很多敏感行業，研究有關的學科或者入職，係要有當地國籍是最基本要求。

就算金融業，在倫敦的preemployment check 都需時6-9個星期，按不同行業細分，基本上刑事紀錄，信貸評級，社交媒體帳號等等，過關後才正式入職，跟香港有幾大分別。

如果去到軍工，航天科技肯同要求及審查更多更深入。

twhkleung

ANChan59 發表於 23-2-25 12:03
英國近年好少BEng ，因為英國工程師學會的最低學歷要求是Master，所以絕大部份大學提供MEng。
...

請问HKIE会唔会如快也要MEng先得呢？

ANChan59

twhkleung 發表於 23-2-25 14:11
請问HKIE会唔会如快也要MEng先得呢？

以我所知，應該唔會。

而且在華盛頓公約冇工程碩士為最低要求。

twhkleung

ANChan59 發表於 23-2-25 14:45
以我所知，應該唔會。

而且在華盛頓公約冇工程碩士為最低要求。

英國要MEng，係咪既係英国已唔承認華盛顿公约，咁要讀Eng，会唔会去美国，HKIE認受性高d呢？
或者，係咪香港和美国的BEng，去英国Charter要再讀MSc先可以呢？
thx

ANChan59

twhkleung 發表於 23-2-25 23:59
英國要MEng，係咪既係英国已唔承認華盛顿公约，咁要讀Eng，会唔会去美国，HKIE認受性高d呢？
或者，係咪香 ...

歷史原因，工程方面英國認受性很高，很多人錯覺美國高係個別disciplines的工資較高而已。

英國也是華盛頓公約成員，他們自己要求要master，會唔會係提高專業水平及社會認受性。

我可以問問HQ的同事，應該香港charter 咗，英國係互認，不過最近要唔要master我問多一次。

whoo99

ANChan59 發表於 23-2-26 16:10
歷史原因，工程方面英國認受性很高，很多人錯覺美國高係個別disciplines的工資較高而已。

英國也是華盛頓 ...

係，好似普遍都話學工科，美國好過英國，但隔行隔山，是否正確，原因又為何，真係唔明白。這個討論了解了不少，要收藏。