窮人升大學機會少2/3 無錢無前途 學者促政府支援弱勢

NKpa

老人家，

原來漏睇" 人哋本來同你一個車廂，你落車走去搭的士係你嘅事，做乜要人落車轉車廂？" 唔怪得我答非你問當我遊花園。唔好意思。

傳統名校轉直資，你可以怪佢收得貴趕窮人。我鼓勵其他傳統名校轉直資收平費，等各區人都付擔得起有資格考。

shadeslayer

原帖由 NKpa 於 13-03-02 發表
老人家，

原來漏睇" 人哋本來同你一個車廂，你落車走去搭的士係你嘅事，做乜要人落車轉車廂？" 唔怪得我答 ...

如果傳統直資願意用低學費盡收天下兵器，它們可以做的。如果學校想自由收生，自由收費，沒有直資政策，傳統學校都可以傳私立。家長阻力？傳統直資由津貼轉直資收費高昂也可以。

我看不是直資政策的問題，是個別學校的問題。

傳統名校想收那種學生，別人勉強不了。

囝囝爸

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你始終未想到公器私用的問題。九龍塘 Maryknoll 的宏大紅磚屋校舍，政府出資過億喇沙新建設備完善的校舍，可否轉完直資再轉私校，到時收入屬何人？或將來成私校時學額多由國內富戶支撐佔據，私人你管得著嗎？

各國教育公營支出龐大，你會覺得私營容易，Eton 來港辦學地皮校舍何來？現時經濟好當然百業興旺，做大咗經濟下跌時如何收科，我指教育！

yantung2010

重點就係呢度,公器私用.直資始終有用市民既錢去資助佢,
另外,放佢地收貴學費,但限制津貼中學,官校收費,製造不公平競爭環境.
如果政府覺得直資收咁貴學費先提供到優質教育,點解唔提升對其他學校既資助呢?
即係本來政府俾大家相同既交通津貼,大家可以自由選擇坐咩車.但後來改變政策,任由的士加價,巴士唔可以加.結果,
窮既就註定坐巴士,有錢既就坐的士.

NKpa

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囝囝爸

"收得貴是事實，你的鼓勵只是良好願望。我都希望大地產商起平樓，等普通巿民能負擔得到容易上車。通脹猛於虎，年年加下加下點會平。"

傳統名校辦學團體中，尤其天主教，決非唯利是圖。他們辦學目的，是培養人才，特別是相信他們信仰的人才。

長遠看，收得平的名校，相信比貴校成功。


"公器私用的問題"

政府出地，私人辦學，是否利益輸送，可以商榷。直資學校不是無王管，無問責，無透明度。

再講，政府出錢修橋起路，都唔係剩為公眾車輛。巴士用得，賓士都用得。

shadeslayer

的士咁邪惡，取締的士，全人類搭巴士公平哂？
取締私立醫院，全人類排公立，公平啦。
取締直資私校，全人類讀官津又係公平哂？
好快可以變成共產主義？

何謂公器私用？

政府有責任照顧不同階層仕。公屋只益低收入者，好多人無份，是否公器私用？夾屋居屋只益夾心階層，好多人無份，是否公器私用？直資是益某類香港人，便是公器私用？他們也有交稅，多一類有資助的學校選擇，忽然變壞事？

囝囝爸

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//傳統名校辦學團體中，尤其天主教，決非唯利是圖。他們辦學目的，是培養人才，特別是相信他們信仰的人才。//

很多名校是經教會百年努力所䢖成，功不可沒是事實。但是否對天主教校可寬鬆，基督、佛教其次，冇宗教又如何，校管要因團體而異？推廣而言，官津教會學校既然誠信，可否賦予其自由收生？


//長遠看，收得平的名校，相信比貴校成功。//

傳統直資都有多年歷史，發展到現在，每校學費比對，網上不難找到。你所相信的，是否現實？


//政府出地，私人辦學，是否利益輸送，可以商榷。直資學校不是無王管，無問責，無透明度。//

是否利益輸送，社會自有監察。直資學校監管力度、透明度如何，發展下多年有不少公論。兩天前剛看到一篇直資校新聞，內容未能確實。


//再講，政府出錢修橋起路，都唔係剩為公眾車輛。巴士用得，賓士都用得。//

巴士、賓士所用道路，不用收費，不能比喻。就算收費，可不可以話收費員做得好，買路錢入佢袋？

囝囝爸

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//的士咁邪惡，取締的士，全人類搭巴士公平哂？
取締私立醫院，全人類排公立，公平啦。
取締直資私校，全人類讀官津又係公平哂？
好快可以變成共產主義？//

共產主義， 舉起紅旗打紅旗？舉世三民主義、先進民主長年發展的優良公義和制度都被扭曲化。你以上的舉例，窮人有福了！


//何謂公器私用?
政府有責任照顧不同階層仕。公屋只益低收入者，好多人無份，是否公器私用？夾屋居屋只益夾心階層，好多人無份，是否公器私用？直資是益某類香港人，便是公器私用？他們也有交稅，多一類有資助的學校選擇，忽然變壞事？//

從公家名校轉私人團體擁有的公器私用談論，可無限擴大成社會巨大資源公平分配為「公」給 佔社會大多數比對弱勢群體為「私」。佩服、無言！

shadeslayer

囝囝爸，

官立可以叫做公器，津貼可以嗎？津貼的辦學團體退還辦學權，永久退出教育界都重得，點可以叫公器？

我不是認同名校轉直轉私，收昂貴學費把負擔不起的家庭拒諸門外。我是 indifferent. 它們有權選擇如何辦學，甚至不辦學。

我們可以道德批判津貼名校轉直，但性質和我們道德批判港鐵／巴士／電力公司／商人贊到盡一樣咁冇力。

囝囝爸

shadeslayer:

何謂「公器」？一枱人食飯對公筷可稱「公器」，但對筷屬於食店又不算是「公器」。津貼校揸住政府對筷，是否「公器」隨你所想。吃飯不至於被迫一定要用「公器」，食店收回「公器」亦無不可！

如何辦學有規定制衡，有權利應有義務。係好嘢你唔做大把人搶住接手，經營者有權有利，不少人有求於你，何樂而不為。

道德應罪於教局，不少學校都是無奈，怕輸於形勢，有特設通道，你不進則退。公共事業比貴錢都容易買到個安樂，教育好嘢家長金錢心力，打崩頭都未必爭得倒，愈見辛苦！

Smiile

每人都有自己的觀點，請各位討論時保持心平氣和。謝謝

王國會長示

shadeslayer

原帖由 Smiile 於 13-03-03 發表
每人都有自己的觀點，請各位討論時保持心平氣和。謝謝

王國會長示 ...

板主，多謝提點。不過，我們只會講道理，不會變成駡戰。

shadeslayer

原帖由 囝囝爸 於 13-03-03 發表
本帖最後由 囝囝爸 於 13-3-3 09:50 編輯

shadeslayer:

拿女拔為例，學校網業說三億八資金 for school redevelopment 是 donation 來的。

地皮呢？私校／國際學校地皮也有政府資助，這些學校又是不是公器？

筷子是否真的全部是酒樓的呢？

laorenjia

Smiile 發表於 13-3-3 11:49
每人都有自己的觀點，請各位討論時保持心平氣和。謝謝

王國會長示 ...

A good discussion/debate is seldom 心平氣和.

laorenjia

NKpa 發表於 13-3-2 12:14
老人家，

原來漏睇" 人哋本來同你一個車廂，你落車走去搭的士係你嘅事，做乜要人落車轉車廂？" 唔怪得我答 ...

念在你好友名單有Judy個名，盡量教化你。免費教育有乜問題？點解要「鼓勵其他傳統名校轉直資收平費，等各區人都付擔得起有資格考」?

laorenjia

NKpa 發表於 13-3-2 18:30
回復 囝囝爸 的帖子

......
傳統名校辦學團體中，尤其天主教，決非唯利是圖。他們辦學目的，是培養人才，特別是相信他們信仰的人才。

長遠看，收得平的名校，相信比貴校成功。

NKpa

You're blind to reality. As 囝囝爸 later pointed out, DSS schools have been with us for a while, what you said is 一厢情願。名校女孩藍色長衫所代表教會(天主教又好, 基督教又好)扶貧辦學的樸素本色早已退去。DBS, DGS and St Paul Convent are all catholic schools.

長遠看，收得平的名校，相信比貴校成功。If you really believe this, open your eyes and look at the schools mostly sought after. Then look at other countries with a longer history of private schools.

nkpa

哈哈，多謝先，請教您，直資係咪事必收費，政府每名資助額係咪低過津校，差幾多呢？

laorenjia

shadeslayer 發表於 13-3-2 13:21
如果傳統直資願意用低學費盡收天下兵器，它們可以做的。如果學校想自由收生，自由收費，沒有直資政策，傳統學校都可以傳私立。家長阻力？傳統直資由津貼轉直資收費高昂也可以。

我看不是直資政策的問題，是個別學校的問題。

傳統名校想收那種學生，別人勉強不了。

傳統名校想收那種學生，別人勉強不了。當然可以，以前就是。亦正是五個bands改三個bands成了the last straw.

如果學校想自由收生，自由收費，沒有直資政策，傳統學校都可以傳私立。学校唔夠胆，資優生源無保證，GSIS是特例，highly educated German parents have guaranteed the quality of the students. Look at the opposite example of American International Scool. CIS had its difficult early days. Hong Kong was not as rich as now. 微妙處在學費要訂在一個学校依然有足夠資優生嚟讀嘅水平，只是少了窮資優生而矣。

如果傳統直資願意用低學費盡收天下兵器，它們可以做的。I can guarantee you that parents, particularly potential parents, old boys and girls will all oppose this ferociously.

NKpa

收費問題

直資中學，有免費（如：地利亞），有每月幾百（如：蘇浙），千幾（如：英華），當然也有三千幾（如：拔萃）甚至更高。當然一千幾百會阻到最基層的子女，社會是必須幫助他們的，但我們要問，付不起千元學費，是教育問題，還是貧窮問題，我們要怎樣幫，政府和學校可以怎樣幫？