教育局終於正視問題

ok_ko

天外之人 發表於 24-10-2 12:38
你所指正正我所講既就係孩子,部份人所談到都係分數，成績，制度，學校，家長,冇理會過孩子既"心".

你上面寫：

我衹係冇你們內心那種有分數有要求有面子咁高,更唔會追祟入咩學校才會得到應有能力. 你們那種為了入咩學校就要孩子學呢樣要學嗰樣.

你用你們，而且你是囘覆我的。你有什麽證據說我【只追求有分數有要求有面子，追祟入咩學校，為了入咩學校就要孩子學呢樣要學嗰樣】？我在EK留言並不多。哪裏可以證明你不是胡吹的？比條連結我吧！

囘覆你時，我只是靠記憶中見過你寫出來爲孩子做過的東西。我見到【愉快學習】；【躺下和小孩聊天】；【孩子到中學，你已經沒有能力跟功課】。假如有遺漏，請列出連結去證明你曾經爲你孩子做過什麽？

現在你突然說你孩子考試測驗都一樣會跟進！？點討論落去？

本身唔會拗？？？

beastiebistro

ok_ko 發表於 24-10-2 16:25
你上面寫：我衹係冇你們內心那種有分數有要求有面子咁高,更唔會追祟入咩學校才會得到應有能力. 你們那種為 ...

都話邏輯紊亂。
佢嘅「討論」即係要認同佢，唔俾反對...

TAIOU4

beastiebistro 發表於 24-10-2 16:48
都話邏輯紊亂。
佢嘅「討論」即係要認同佢，唔俾反對...

咁咪同EDB一樣

bigbigsnake

ok_ko 發表於 24-10-2 16:25
你上面寫：我衹係冇你們內心那種有分數有要求有面子咁高,更唔會追祟入咩學校才會得到應有能力. 你們那種為 ...

比個like 你， 你理順到佢嘅內文。 除咗字數多啲pt 跳嚟跳去… 唔跟細路學習上嘅嘢都係一件好事， 好在細路本身真係叻。

天外之人

ok_ko 發表於 24-10-2 16:25
你上面寫：我衹係冇你們內心那種有分數有要求有面子咁高,更唔會追祟入咩學校才會得到應有能力. 你們那種為 ...

不是突然說,之前都有幾篇講過,考試日期間放學後一定都會去公園玩一輪先,回家先抽樣做些問題,呢D就係我所指既跟進,因為平時都冇咩特別問題,何需咁著緊去多咁做題,更何況我從來都唔想比孩子有讀書壓力,孩子讀書好唔係逼佢讀,所以點解講我既孩子教學係玩多過讀,

還有我教學好,唔好睇咁近期既野,我做既野同好多人一樣從出世開始做,付出既汗水,唔係你說這些"我見到【愉快學習】；【躺下和小孩聊天】；【孩子到中學，你已經沒有能力跟功課】"咁少, 我衹係見到好多家長所謂要攪好孩子學習好品德好,衹係稔住表面既野攪出來就得(特別那些一味衹係想話入咩學校,咩理念合適孩子學校),大部份都冇著眼最重要孩子"心"既部份,唔係話要認同我這方式,又係所講各家長有不同方法去做,衹係結果因人而異,你們那些方式有成果就話好,我這種得既就話躺平,咁就覺得奇怪啲啫. 連邏輯紊亂都講到出來,講出來既人唔稔一下邏輯紊亂都可以教得到好孩子,對那些邏輯正常又好有知識既家長教唔好孩子情可以堪?

ok_ko

天外之人 發表於 24-10-7 12:01
不是突然說,之前都有幾篇講過,考試日期間放學後一定都會去公園玩一輪先,回家先抽樣做些問題,呢D就係我所指 ...

你今次囘覆比前幾次好少少。

不過，你始終只是自説自話。在這貼，我們來回各自只討論了三次。你第一次囘我就把我變成你敵對的一群。每次都自説自話，不會理會我的論點，而且有時還要曲解。

最後我問你的問題，你只選擇性地囘一下。我要你拿出證明，你又只是自吹一輪。你自己曾留過言的，應該很容易提出證據。于我的，其實只要你願意去查，我在最近的幾個貼，我故意留下一些方向。我所做過的，從前其實也寫過。

說你“邏輯紊亂”的并不是我。當然你可以繼續隨便屈。而我亦不是你所説的【只追求有分數有要求有面子，追祟入咩學校，為了入咩學校就要孩子學呢樣要學嗰樣】。不過似乎你說係就係啦。這又是什麽教養！？

我心裏面自然會問，用這行事爲人的方法會教出怎樣的小孩來？因此我認爲對你小孩而言，你真係唔教（躺平）好過教。

poonseelai

ok_ko 發表於 24-10-8 10:04
你今次囘覆比前幾次好少少。
不過，你始終只是自説自話。在這貼，我們來回各自只討論了三次。你第一次囘 ...

比個 你, 特別最後一段

twhkleung

beastiebistro 發表於 24-10-2 16:48
都話邏輯紊亂。
佢嘅「討論」即係要認同佢，唔俾反對...

其实嚴格來講, 並不算"邏輯紊亂", 因為它只係不段强調,如,谷小朋友讀書, 個小朋友點慘點慘得來, 又唔成功, 而它不去谷佢小朋友, 但就好成功. 如, 佢话發现佢小朋友有鋼琴天賦,已考到皇家鋼琴8级,但都冇要小朋友考演奏级(佢已经del左, 可能佢發现個例子冇乜关係).  


只係講d结果, 但没有講過程,根本冇邏輯可言. 就好似话, 我开公司就係為左賺钱, 睇下,我公司而家賺到錢, 賺到好多錢, 幾成功, 你地公司就賺唔到, 重好大压力添, 等等.

但從來冇講過點样achieve到. 所以沒有邏輯不邏輯可言.

返而我幾好奇想知, 佢點发现小朋友有鋼琴天賦, 我d內地friends, 中產或以上, 唔知点解好多都去學鋼琴, 又係考到幾级幾级. 但我心冧(friend吗, 所以冇追问why) , 點解要係鋼琴天賦? 而唔係其它樂器?我地中國人, 5千年文化, 自古已來就有深厚的音樂/樂器文化, 点解個小朋友會冇我地中国文化的天賦? 返而会有西方的鋼琴天賦? 如果父母冇比小朋友去接觸, 又點會知有天賦? 咁又有冇去接觸我地中國d音樂/樂器文化, 而發现小朋友沒中國音樂/樂器有天賦?

twhkleung

twhkleung 發表於 24-10-9 04:18
其实嚴格來講, 並不算"邏輯紊亂", 因為它只係不段强調,如,谷小朋友讀書, 個小朋友點慘點慘得來, 又唔成功,  ...

还有一點,要考到幾级幾级, 其实洗唔洗成日練? 咁算唔算谷?

不个, 好多时我都发現,有時大家 用紧同一種語言文字, 但仍可能溝通唔到, 因為原來同一字語, 大家的解釋係唔一样, 什致可以差好遠, e.g., 好似個"谷"字.  唔練習,咁點考呢? 咁到底算唔算迫d细路???

而且,講到谷, HK相对内地, 日本, 韓國, 什致台湾,星加波, 应算冇咁大压力, 因可入到大學比率相對較高.

beastiebistro

twhkleung 發表於 24-10-9 04:18
其实嚴格來講, 並不算"邏輯紊亂", 因為它只係不段强調,如,谷小朋友讀書, 個小朋友點慘點慘得來, 又唔成功, ...

三唔識七，想厚道啲，咪話邏輯紊亂（費事話冇邏輯咁直接啦）。

其實佢對自己小朋友自豪無可厚非，好多網友包括我在內都會。但係呢樣咪正正代表各施各法，都可以有好結果，點解一定要係佢嗰套先啱呢？佢覺得佢個仔好「掂」，可能其他人只係覺得不過爾爾，點解一定人人都要好似佢咁教仔，同佢個仔一同高度呢？

邏輯紊亂（或者冇邏輯）係講佢喺討論嘅論據同舉證，同佢教仔成唔成功一啲關係都冇。但係佢好明顯覺得唔同意佢就等於話佢唔識教仔，因為佢嗰套先啱，人人都要學（what arrogance!）

好耐之前喺第啲帖同佢「討論」過，好快發現其實冇咩討論空間。佢只係不停重複又重複自己嘅方式點可以令佢自己仔有學習嘅心（但係又完全冇講實質安排），兼且完全否決其他方式一樣可以令小朋友有學習嘅心，甚至可能比佢嗰套「更」適合其他小朋友。可能佢得一個仔，活喺佢自己嘅世界裏面，完全唔明白人人天生都唔同，冇一套方式可以適合所有人。

邏輯紊亂真係比比皆是：
- 一面話考核嚟分流唔應該㗎，令到啲家長「谷」小朋友。但係又話分流不嬲都要？唔考點分呀？抽籤呀？
- 佢自己對小朋友冇要求唔會逼迫。但係跟住又話測驗考試會跟進？有跟進又點樣冇要求呢？跟進咗唔識由佢？咁跟進嚟做咩？
- 佢嘅方法就令小朋友有心，其他所有方法都唔得嘅？
- 佢想求其入間學校係佢嘅自由選擇。但係其他人想入名校（好啲嘅學校）就「一定」係虛榮／狂谷／學呢樣嗰樣？
- 政府高官就係精英？
- 政府政策唔啱佢心水就係精英缺德？
- 醫生就係精英？有部分醫生係缺德嘅就代表所有醫生所有精英都係缺德嘅？
- 整水喉做警察嘅就唔係精英，缺德都冇所謂？咁仲唔係職業歧視？
- 因為咁要鏟除精英？咁搵邊啲人做醫生？唔通求其搵個有道德嘅人就可以揸飛機做換肝手術？寧要「德」都莫要能力？
- 因為極少部分家長唔識教仔，就要政府由上而下壓落嚟唔俾競爭？家長唔俾揀點教仔？要政府教？其實關其他人咩事？
- 以上只列出少部分...

我睇到嘅就係「吃不到的葡萄是酸的」加「我嘅高度就係絕對高度，高過我唔得」，其實同馬克思主意冇分別。我唔同意，我認為每個人天生就唔同，競爭係天生嘅。有人就係會做醫生律師總統，有人天生就係會整冷氣，揸巴士。每個唔同嘅人，都應該有唔同嘅教養方式。躺平又好，狂谷又好，中庸之道又好，各施各法囉，自己只需要對自己嘅選擇負責，容不到其他第三者指指點點...

beastiebistro

beastiebistro 發表於 24-10-9 10:48
三唔識七，想厚道啲，咪話邏輯紊亂（費事話冇邏輯咁直接啦）。

其實佢對自己小朋友自豪無可厚非，好多網 ...

補充多一樣。
我（甚或陳sir）將自己教仔嘅方法寫喺日誌度，正正因為我哋唔會「狂妄自大」到覺得自己嘅方法一定會啱所有人，唔想喺公開帖度當係「真理」咁逼人同意。有心人覺得我哋講得啱聽，自然會順滕摸瓜去日誌度睇。唔啱嘴形嘅，又唔怕嘥咗時間。

我自己都有三個小朋友，三個性格、興趣、能力都完全唔同，根本唔可能完全用同一方式教養。淨係一個家庭裡面嘅兄弟姊妹都咁唔同，可想而知一間學校、一個區甚至整個香港有幾唔同...

ok_ko

天外之人 發表於 24-10-7 12:01
不是突然說,之前都有幾篇講過,考試日期間放學後一定都會去公園玩一輪先,回家先抽樣做些問題,呢D就係我所指 ...

其實，你上EK都有兩三年。你的水平，我大概估計到。所以，我完全相信你小孩到了中學，你已經無法跟進她的學業了。既然你們躺下談天，我相信她是女兒。只是你突然寫出你會在考試測驗前跟進你的小孩，這就有點矛盾。故我在這做了一點文章。要破解這個矛盾其實有很多方法的。不過，在這個過程又暴露了你的其他問題。

我再上EK本來就只是在假期前後游戲人間。原沒有打擾大家的意圖。我上面寫的，你大可不必理會，繼續游戲人間吧！

不過，我建議在强化辯論能力的同時，先了解事物的本質。多看，多聼其他人的意見。同時思考爲什麽會有其他意見？是否他們真的比你笨？

poonseelai

beastiebistro 發表於 24-10-9 14:04
補充多一樣。
我（甚或陳sir）將自己教仔嘅方法寫喺日誌度，正正因為我哋唔會「狂妄自大」到覺得自己嘅方法 ...

原來我2011年註冊EK, 不經不覺十多年, 孩子也工作了, 好懷念以往EK各位家長無私分享, 獲得好多資訊, 而家EK氛圍好唔同, 家長們的要求也改變中

beastiebistro

poonseelai 發表於 24-10-9 18:07
原來我2011年註冊EK, 不經不覺十多年, 孩子也工作了, 好懷念以往EK各位家長無私分享, 獲得好多資訊, 而家E ...

而家氣氛比較奇怪，少咗啲尊重...

twhkleung

beastiebistro 發表於 24-10-9 10:48
三唔識七，想厚道啲，咪話邏輯紊亂（費事話冇邏輯咁直接啦）。

其實佢對自己小朋友自豪無可厚非，好多網 ...

好佩服你,你景然用心看完再分柝了它的内容, 佩服佩服!
它的长文, 可能用詞特別不口語化, 又長气, 我己很努力想去看完所有內容, 但看不到一半, 就以有點头云(可能我中文真是太差了).

看完你的解釋(十分清楚和易理解 ), 我收回之前说不是邏輯问题之说, 同意这直绝对係"邏輯紊亂".

但, 这也可能是"正常邏輯"和"有特式邏輯"之别.  從它的角度, 極有可能它是不同意的.

Anyway,

twhkleung

beastiebistro 發表於 24-10-9 14:04
補充多一樣。
我（甚或陳sir）將自己教仔嘅方法寫喺日誌度，正正因為我哋唔會「狂妄自大」到覺得自己嘅方法 ...

couldn't agree more

beastiebistro

twhkleung 發表於 24-10-10 06:14
好佩服你,你景然用心看完再分柝了它的内容, 佩服佩服!
它的长文, 可能用詞特別不口語化, 又長气, 我己很努 ...

謝謝你理解

肯定佢又會出嚟辯解，不過咪又係重複又重複佢嘅方法先啱，我哋呢啲「凡人」唔識欣賞因為我哋太「俗氣」喇。我好耐之前已經放棄同佢互動，費事嘥氣。

ANChan59

twhkleung 發表於 24-10-10 06:14
好佩服你,你景然用心看完再分柝了它的内容, 佩服佩服!
它的长文, 可能用詞特別不口語化, 又長气, 我己很努 ...

抱歉，我是第一個網友認為樓主邏輯紊亂的，不要寃枉beastiebristo。

twhkleung

ANChan59 發表於 24-10-10 08:26
抱歉，我是第一個網友認為樓主邏輯紊亂的，不要寃枉beastiebristo。

Oh, sorry! Heheee

ok_ko

beastiebistro 發表於 24-10-9 10:48
三唔識七，想厚道啲，咪話邏輯紊亂（費事話冇邏輯咁直接啦）。

其實佢對自己小朋友自豪無可厚非，好多網 ...

關於你最後一段，你嘅意思應該係説明每個人天生就唔同，但不是命定論。

有人（經過後天訓練之後）整冷氣，揸巴士，或者做科研特別叻，并不代表他一定要做該職業。亦大把（先問利益）嘅人選擇做醫生/律師。亦看到過不少實力一般的藝術家，在他們各自領域尋找夢想。有時最有興趣的并不一定是天賦最好的！

只要不是心術不正，我都尊重各人嘅選擇。