始終要TSA

wan_sosin

原帖由 5tgb 於 15-12-01 發表
希望家長明白，不同意看官意見的，不就是壞議員。而且凡事妖魔化，對事件一點幫助都沒有。贊成檢討，不贊成 ...

贊成檢討，不贊成立即取消，相信是主流民意。-----   何以見得？你做過調查？

意見當然可以表達，但請不要去代表大多數！

iwatobi

十年過去, TSA是否一直是一個無需預備的評核試? 貫徹到只求達到基本能力的原意?

事實勝於雄辯, 且看實際數字:
2004年小三TSA文章閱讀部份, 字數共546
2014小三TSA文章閱讀部份, 字數共1140

2004年小三TSA數學科限時45分鐘作答32題
2014年小三TSA數學科限時40分鐘作答38題

出試題的考評局直認曾接獲學校投訢
學校校長指出問題愈來愈長, 愈出愈刁鑽, 不操練不可能適應, 做到盡快作答的效果.
是誰把一個應該不用預備的評核試妖魔化, 問題愈來愈深, 變成打擊學生信心的工具? 都是媒體誇大失實的誣衊嗎?

頭條日報, 一份因為大sell親子材料賺錢, 而又一直親政府舉措維穩的報紙有一專欄寫到: TSA不是萬惡之源, 但卻是今日種種教育問題的縮影.

palmchristy

iwatobi 發表於 15-12-1 09:23
公聽會上有家長指出子女晚晚因功課夜睡, 下一天卻要提早回校, 只為應付TSA綀習,
有家長親述TSA對sen子女 ...

把一些表象問題說出來, 然後推卸給TSA, 就可以免去自己的責任, 不去探討問題的真正成因嗎?  TSA真的引致或加強那些問題嗎?

因功課晚晚夜睡的, 未必會話你知佢平日有幾多活動/補習班, 佢小朋友做功課是拖拉還是積極, 家長的支援有多少.

SEN我一直認為應該獲豁免不考, 而學校也不應無人性地要這些同學操練.

鴨脷洲學校校長兼教協副會長, 請考慮做好自己的工作, 用操練以外的型式回應學校核評不佳的事實, 加強教學, 不要以受壓為借口, 諉過於制度逃避應盡的責任改善教學, 並配合教育局了解局方如何向你施壓, 向公眾交待, 以正視聽.

TSA不應成為一些人推卸責任的藉口.

serinac

原帖由 palmchristy 於 15-12-01 發表
把一個無須預備的評核試, 運用想象力加以妖魔化, 再把種種教育問題一股腦兒推往其上, 加上眾多繪型繪聲的 ...

非常認同。我也很懷疑那些大聲疾呼反對TSA 的家長，自己究竟有冇親自做過TSA 卷，有冇親自跟進小朋友的功課，看看TSA 卷的程度是否高學校課程很多？

我自己就有親自教功課和做過教育局小三的TSA 卷，但沒有做枋間的TSA 習作，覺得程度是與學校教的相若，根本沒有所謂超難做的，頂多也只是幾題挑戰題而已。

在女兒小二下學期時，我有給她做教育局小三的中英數TSA 卷，沒有限時間做。中英文卷，她基本答對六成以上，數學有教過的，基本也有七成對的。如果一間學校，她的小三學生有很多TSA 考試不達標（不知是否以60%合格作分界線？）的話，我個人覺得學校有需要檢討教育成效，家長和學生一起檢討一下自己的學習方面有那些不足的地方.....

而不是斬腳趾避沙蟲，不去向學校施壓，要求改善，反走去教育局要求取消呢個用來檢討學校教育成效的機制，根本就係本末倒置，那班hea 教的老師和校長，真係係背後偷笑，多謝佢地添

ANChan59

如果一間學校，她的小三學生有很多TSA 考試不達標（不知是否以60%合格作分界線？）的話，我個人覺得學校有需要檢討教育成效，

********

如果不是水平對照，是拉Curve 呢？又如何？

而且以中位數來判斷達標，中位數可能是75%，你又會有什麼結論？

就你女兒例子來說(只作例子)，就算每科60%成績，可能學校都是TSA全港水平的最低25%，變成都是不達標，因為低於全港中位數的水平！

所以我認為要知道TSA學校成績的樣版，一看就知道問題在考評局，教育局或學校？前者一直不敢公佈學校收到甚麼數據分析，我傾向相信魔鬼在細節裏！

ronniedad

原帖由 serinac 於 15-12-01 發表
本帖最後由 serinac 於 15-12-1 10:00 編輯

如你所述的結果，更不需多一個TSA去做評估啦。坊間其實已有不少呢d程式工具或網站，可將邊類題型或各方面的優劣數據化，程式更會計埋時，睇埋小朋友的作答速度。所得數據會直接讓學校及各班教師知悉邊方面需改善。(其實一年真係可以慳返唔少公帑，反正而家仲有埋創科局添，呢d咁簡單野邊難到佢地。）
同埋學校及家長每日應不少時間對住小朋友，佢地進度或學習問題上的需要，會完全唔知道？要三年後的所謂評估數據，睇完先識點做，先至識去跟進？

魚兒小寶貝

MASAYA 發表於 15-11-26 16:36
我只係覺得，原因好多，唔會只係某一方既問題，但當各方爭持不下既時候，最大權力既一方，即教育局同政府既 ...

我仔果間唔操TSA, 識小朋友讀小學既家長有一人讚成取消TSA, 佢自己叩門入了一間谷既學校，常識英文教，中文教快一年，話有好多功課，但佢冇提過佢學校點樣谷TSA。。。相信就算取消了TSA, 佢學校仍舊多功課。
另識兩個仔女讀緊幼稚園既朋友，因為傳媒既報導，令佢地好驚，所以讚成取消TSA❨因其中一位在facebook 表態，後來有多位朋友留言各自講述大家學校都冇谷TSA 佢才冇咁驚❩. 仲有一個係我家姐，佢女中學生，佢小學時學校冇操TSA, 但我家姐因為睇完傳媒報導，亦都讚成取消TSA .可見傳媒既力量有幾大！

我覺得TSA 係以前學能測驗進化出來的，現只是評估學校，理應不差，我讚成優化，總好過嘥錢嘥時間攪第二樣野出黎。

最後我覺得最大問題係過份操練，我亦相信操TSA 既學校，冇左TSA 咪全力谷功課囉，唔會放過d 學生❨當然有家長鍾意❩

akys

回覆 serinac 的帖子

教局唔放評核資料冇人知達標水平喺邊，Pre－S1反而某些學校會講全港平均分。60－70分好難斷定係唔係達標，如果用中位數計有機唔達標，好似某些小學考試80分已經排尾了。
用考試分數評核初小學生（不是教學）有啲怪怪，又唔公佈標準。豬農奶農例子幾好，要管就管教學質素，唔喺管分數；不過啲官要做多好多嘢，肯定唔制啦。

anixon

ANChan59 發表於 15-12-1 10:51
如果一間學校，她的小三學生有很多TSA 考試不達標（不知是否以60%合格作分界線？）的話，我個人覺得學校有 ...所以我認為要知道TSA學校成績的樣版，一看就知道問題在考評局，教育局或學校？前者一直不敢公佈學校收到甚麼數據分析，我傾向相信魔鬼在細節裏！

就係囉! 如果有正面數據，點解唔攞出來以正視聽？!

shadeslayer

原帖由 anixon 於 15-12-01 發表
就係囉! 如果有正面數據，點解唔攞出來以正視聽？!

就算分析數據細節方面真的有問題，也應該解決分析數據細節的問題，而不是要求取消TSA。

ANChan59

原帖由 shadeslayer 於 15-12-01 發表
就算分析數據細節方面真的有問題，也應該解決分析數據細節的問題，而不是要求取消TSA。



  ...

拿出來吧！

ANChan59

有，一早攞咗出嚟塞住所有人的口

serinac

原帖由 akys 於 15-12-01 發表
回覆 serinac 的帖子

教局唔放評核資料冇人知達標水平喺邊，Pre－S1反而某些學校會講全港平均分。60－70分 ...

默書、測驗、考試都係用來平核學生學習的工具，並反應學習和教學成效，以便有心的老師作評估。若不用以上方法，唔知又有乜方法去做評估。

另外，我又唔明，點解用來評估學校的工具，要將分數或評估準則公開告訴學生和家長知道呢？唔通知情權就係大曬？ 如有學校學生考試、測驗達80分也排尾，點解學校老師仲要加操？搏乜？

原本要嚟評核學校的考核(TSA) , 被學校/老師扭曲用來操練學生，以保自己達標或高於平均水準，勉避免自己受教學團體壓力。正如鑼絲批、𠝹紙刀可以傷人、殺人，唔通就要禁別人賣/用鑼絲批、𠝹紙刀？

家長咁有吉士，點解唔去學校抗議，要求減操？甚至罷做、罷考⋯⋯ 唔通驚俾人扣操行分，影響升中？要求取消TSA 就大家都好？不知爭取取消所有TSA 和校內測考，到中六時，一次過考DSE 咪仲好

serinac

原帖由 ronniedad 於 15-12-01 發表
本帖最後由 ronniedad 於 15-12-1 11:13 編輯

教育局的TSA並非困難, 根本唔使日操夜TSA 習作，而且枋間的卷相對較深和刁鑽。

點唔去找操卷的人算脹而要求取消TSA？

ronniedad

原帖由 ANChan59 於 15-12-01 發表
有，一早攞咗出嚟塞住所有人的口

無法同意更多！數據就實有，但係咪原意咁用？有就晨早攞左出做擋箭牌啦。

serinac

點解要公開？反對的學校，為什麼又不公開？唔通個個扮專家，公開咗就可解決問題？

ANChan59

原帖由 ronniedad 於 15-12-01 發表
無法同意更多！數據就實有，但係咪原意咁用？有就晨早攞左出做擋箭牌啦。



  ...

我好有興趣知道教育局，TSA報告俾咗d乜嘢數據，資料给學校！

我都奇怪在EK有不少家長從事教育，竟然簡單的內容都唔敢講！又有保密協議

ronniedad

點解唔可以攞d實例出黎開誠布公呀，做實事堅係幫到學校改進教學質素有咩好擔心？俾埋其他國家參考都仲得呀，等外界唔駛係度揣測嘛。唔好俾外界一個口實，收數據係用黎捽數或威嚇d學校。
定枱戲未準備好，要排好哂唔可以單方面公佈，驚俾人學校一日時間都唔駛出份聲明兜巴星咋？

ronniedad

原帖由 ANChan59 於 15-12-01 發表
我好有興趣知道教育局，TSA報告俾咗d乜嘢數據，資料给學校！

我都奇怪在EK有不少家長從事教育，竟然簡單的 ...

又可能阿唔得掂局長，等多d人問候佢先講呢！

anixon

shadeslayer 發表於 15-12-1 13:40
就算分析數據細節方面真的有問題，也應該解決分析數據細節的問題，而不是要求取消TSA。
...

如果數據方面有問題，咁暫停一兩年檢討、分析清楚吓先囉，
收少一兩年數據無大影響啫，放過現在叫苦連天的孩子吧。