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教育王國 討論區 教育講場 1.05 億比學校買平板電腦 - 是多?是少?
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1.05 億比學校買平板電腦 - 是多?是少?   [複製鏈接]

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181#
發表於 14-3-23 12:41 |只看該作者
本帖最後由 shadeslayer 於 14-3-23 12:44 編輯

// 對新科技害怕面對丶拒絕運用丶不肯改變傳統習慣與社會同步的人,處於劣勢而不自知,科技愈進步發展,//

的確,有一種家長因為不認識科技,不知和不懂判斷科技於兒童教育的事宜。但有另一種家長很瞭解科技,而決定不需要太早太多電腦平板。例如Silicon Valley executives 選華都福教育的家長。

//有沒有實際用紙本和電子本叫小朋友相互閱讀比較,何者會引起學習和閱讀興趣?  青少年和成年人閱讀自決的,紙本和電子如何取捨//

別人我不知,有得揀,我女兒會揀紙本書,沒有紙板本書便看 kindle,從不用 iPad。如果課堂中用平價 eink 電子閱讀器我會持比較開放的態度。

//逃避現實積壓到中學才解禁,久旱逢甘雨,一發更不可收拾,到時只識隨社會用於玩樂,這種情形絕不少見。//

不是逃避,而是因認知,而決定不為孩子。「特別」製造多點用 ipad 機會。
//傳統法已到樽頸,大家想到要突破,有什麼方法//


這是你隨便説説,定有真憑實據?

點評

StJohnOB  同囝囝爸討論真無謂,佢根本就對ipad對小孩子的禍害毫無認知  發表於 14-3-26 14:10
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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182#
發表於 14-3-23 13:51 |只看該作者
本帖最後由 20120808 於 14-3-23 13:55 編輯

如果教育是著重傳授知識的量
我會認同追趕潮流

如果教育是著重啟發智慧的量
我不認同追趕潮流

點評

shadeslayer  認同。  發表於 14-3-23 15:37
長遠及個別家庭文化及康樂策略督導關注組委員會召集人
Long-term and Individual Families Culture and Leisure Strategy Steering Concern Group Committee Convener

Rank: 5Rank: 5


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183#
發表於 14-3-23 14:19 |只看該作者
回覆 shadeslayer 的帖子

//的確,有一種家長因為不認識科技,不知和不懂判斷科技於兒童教育的事宜。但有另一種家長很瞭解科技,而決定不需要太早太多電腦平板。例如Silicon Valley executives 選華都福教育的家長。//

華得福學校全世界有幾間? 或者你上 Wiki 查一下。 華得福可能反對早學早讀,唔知你又點諗? 另一種暸解科技的,決定不需要太多電腦平板,你又點知呢? 不知己知彼,如何在行內競爭? 就因極極極…少數的子女讀華得福? 又乜華得福辦學「主旨」是反早用早學電腦和平板? 或者你查下舊聞, Bill Gates 當年在加州建做的私人大宅,如何電子化。 你的例子真是以偏概全得可以!


//別人我不知,有得揀,我女兒會揀紙本書,沒有紙板本書便看 kindle,從不用 iPad。如果課堂中用平價 eink 電子閱讀器我會持比較開放的態度。//

現在是否討論你的喜好,或你女兒閱讀形式? 我是第一代電腦用家,以流動方式閱讀電子書超過15年歷史,最高峰幾年每年讀幾十本,主要是用 PDA,在買 kindle 前兩三年已用台灣製 ebook reader 閱讀。 近年閱讀書本少了,主要用平板穫取資訊,家中藏書紙本的送出幾百本。 唔知以我我我,又可否以偏概全,舉證一番?


//不是逃避,而是因認知,而決定不為孩子。「特別」製造多點用 ipad 機會。//

不用刻意逃避,亦不用刻意製造,順流而已。  如刻意請你把 iPhone iPad 棄用! 你能控制的,他人不可以? 你的認知非世界主流,不討論了。


//傳統法已到樽頸,大家想到要突破,有什麼方法//

簡單以你說為例。 你以往不斷重申:「為什麽香港學生,學了十多年語文,中英水準皆不達。」家長多年對子女課外語文學習,也鞠躬盡瘁,勞心勞錢勞力,課外閱讀也大力提倡,成果如何? 如此情況,是否樽頸? 世界如是,效果問題,有何善法?


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2301
184#
發表於 14-3-23 14:40 |只看該作者
什麼是潮流?

潮流是「多者是時寡者非」的玩意兒,

在潮流中,你就是這樣被對待的......
長遠及個別家庭文化及康樂策略督導關注組委員會召集人
Long-term and Individual Families Culture and Leisure Strategy Steering Concern Group Committee Convener

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185#
發表於 14-3-23 15:00 |只看該作者
回覆 20120808 的帖子

你贊成普選? 普選後也可選擇支持少數旳在野黨。

世界主流甚眾,順流逆流,隨心隨意,有得選擇不需克己而從。 討論可各抒己見,我多以現實而言。


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186#
發表於 14-3-23 15:11 |只看該作者
囝囝爸 發表於 14-3-23 15:00
回覆 20120808 的帖子

你贊成普選? 普選後也可選擇支持少數旳在野黨。

世界主流甚眾,順流逆流,隨心隨意,有得選擇不需克己而從。 討論可各抒己見,我多以現實而言。

為可扯到政治來?這帽子我可容不下吧.....

我多從哲學觀點,前提當然是:如果我的真是哲學觀點.....

在潮流中,人的行為是比較被動的,跟人在海浪中一樣吧.........

我不懂對答,因經常喉嚨痛.......

諒.......
長遠及個別家庭文化及康樂策略督導關注組委員會召集人
Long-term and Individual Families Culture and Leisure Strategy Steering Concern Group Committee Convener

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187#
發表於 14-3-23 15:25 |只看該作者
為什麼扯到哲學來? 我是門外漢,不懂哲理,唔怪得咁難明!


普選是公民責任,當然不想沾上政治棄選也可。


人潮中容易感染,喉嚨痛是常事,吟詩可使發言言簡意賅,會有幫助。

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188#
發表於 14-3-23 15:57 |只看該作者

//Bill Gates 當年在加州建做的私人大宅,如何電子化//

唉,又把 random 的電子科技放進課堂用 ipad 的討論。從來無人話科技不重要,論題係 iPad 在小朋友正規課堂中重不重要,一億用來起一間小學好,定買幾萬部 iPad 到學校再由老師想想點用。

我只是想說,不順潮流,可能是

1。家長不懂科技,固步自封,所以不贊成,或

2。家長瞭解科技,卻認為 iPad 在課堂中用處有限,壞處可能更多,所以不贊成。

你唔係認為無第二種家長下馬?

//唔知以我我我,又可否以偏概全,舉證一番?//

係你問以下問題:

「同樣讀物,有沒有實際用紙本和電子本叫小朋友相互閱讀比較,何者會引起學習和閱讀興趣?」

我答你我家的一個個案,我又沒有下結論我家的情況是多數,如何以偏概全?我只想帶出,不要想當然。我家 iPad 週圍放,女兒真的很少用,遠少於紙本書及 kindle.

點評

StJohnOB  我為了不想孩子要帶個咁重嘅Mac Air返學,便買了部ipad air比佢,點知佢都係要帶Mac air,就係因為ipad係學習上係冇乜用  發表於 14-3-26 14:18
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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189#
發表於 14-3-23 16:51 |只看該作者
回覆 shadeslayer 的帖子


//唉,又把 random 的電子科技放進課堂用 ipad 的討論。從來無人話科技不重要,論題係 iPad 在小朋友正規課堂中重不重要,一億用來起一間小學好,定買幾萬部 iPad 到學校再由老師想想點用。//

iPad 或其他平板放進課堂使用是各國的發展現實,目前電子教科書載具最佳選擇,不是你想是否重要不重要的問題,香港只是敬陪末席隨眾而已。 多少不再糾纏了,南韓花費約港元壹百六十億,波蘭一億,當然不止用於平板,有其他比較數字,可自作參考,多少隨你所想,對現實冇影響,如前我所說,人地選乜用乜理得你想乜。 冇幫助㑹大力發展,起多一間學校有幫助,咁不如唔好殺校!


//我只是想說,不順潮流,可能是
1。家長不懂科技,固步自封,所以不贊成,或
2。家長瞭解科技,卻認為 iPad 在課堂中用處有限,壞處可能更多,所以不贊成。//

針無兩頭利,研究發展的,會不會比家長不了解科技? 壞處我知道,好處有時間我可以講更多。


//你唔係認為無第二種家長下馬?//

我還以為你只以為得一種反對家長! 意見和認知相異好正常。


//我答你我家的一個個案,我又沒有下結論我家的情況是多數,如何以偏概全?我只想帶出,不要想當然。我家 iPad 週圍放,女兒真的很少用,遠少於紙本書及 kindle.//

不用結論,不是多數舉例是否有點以偏概全。 我前講過,子女閱讀方法仍受傳統和家長主導影響,年幼更甚。 何況課外讀本未必有電子本,漸多也是近年的事,受平板普遍影響。 電子教科書效果如何,各地發展已有部分結果。





點評

StJohnOB  講極你都唔明,要電子教學,不需要用ipad,要學好ICT,ipad更加冇鬼用  發表於 14-3-26 14:21

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32344
190#
發表於 14-3-23 20:42 |只看該作者
囝囝爸 發表於 14-3-23 16:51
回覆 shadeslayer 的帖子
//iPad 或其他平板放進課堂使用是各國的發展現實,//

其實你經常講有莫大好處,甚麼發展現實,你可不可以詳細點做一個個案分享,如何在課堂好好利用 iPad 而比起傳統有明顯學習利益?即不是甚麼用少了紙等。


如果說電子課本,香港還是起步,現在有合適內容嗎?買了 iPad 無內容點算?如果當 iPad 是 PDF 閱讀器,把現有書本掃描,是有效嗎?用學校 LOCKER 放書不是可減輕書包重量?


iPad 用甚麼 APPS 會有課堂教學利益?


//不用結論,不是多數舉例是否有點以偏概全。 //


不作結論,那可能有概全之理。


咪玩,除了 population 只有幾個個案外,舉例子點會係多數?唔係多數就不要舉例?咁你和我也不能舉任何例子。你問問題,我說明只是一例。有一例子小朋友不喜愛以 iPad  看書,証明孩子愛用 iPad 看書不可能是絕對的。我絕無概全之意思。
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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191#
發表於 14-3-23 23:24 |只看該作者
本帖最後由 囝囝爸 於 14-3-23 23:27 編輯

回覆 shadeslayer 的帖子


//其實你經常講有莫大好處,甚麼發展現實,你可不可以詳細點做一個個案分享,如何在課堂好好利用 iPad 而比起傳統有明顯學習利益?即不是甚麼用少了紙等。//

遲些會講我想的可行方案。

發展現實是各國正在進行中。明顯學習利益在我貼過的台灣研究報告內可找到,不再拾人牙慧了。平板我只用過6吋 ebook reader,8吋 Android,10吋 iPad。我取 iPad 因喜其精細清晰的 retina display丶Smart Cover 一開即用,一合即關、電池持久、休眠時幾乎不耗電丶系統統一封閉較安全丶單機單戶容易控制,少不良程式,高等專門冷門參考學習程式多。這一切對課內外學習有利。


//如果說電子課本,香港還是起步,現在有合適內容嗎?買了 iPad 無內容點算?如果當 iPad 是 PDF 閱讀器,把現有書本掃描,是有效嗎?用學校 LOCKER 放書不是可減輕書包重量?//

九月首批電子教科書是合適內容嗎?  無內容點算丶電子教科書是掃描咁簡單? 重複過的問題我不答了! 或者我反問一句,有內容冇工具點算? 世界幾億部賣出平板,買咗番來唔識用點算,有沒有人買前擔心冇適合內容?

學校 locker 可減書包重量,為什麼不少家長還在抱怨。 學生有兩套書本丶筆記丶功課簿,各置一方?


//iPad 用甚麼 APPS 會有課堂教學利益?//

iPad 本身功能已對課堂教學有助。 有乜 Apps ? 字典丶書本丶語文學習丶中外古今文選丶新聞文摘丶圖片丶視像丶文史地相關程式等,都可免費或購置選用。


//不作結論,那可能有概全之理。//

這是你上文說過的:「 我又沒有下結論我家的情況是多數,如何以偏概全?」


//咪玩,除了 population 只有幾個個案外,舉例子點會係多數?唔係多數就不要舉例?咁你和我也不能舉任何例子。你問問題,我說明只是一例。有一例子小朋友不喜愛以 iPad  看書,証明孩子愛用 iPad 看書不可能是絕對的。我絕無概全之意思。//

一例已可,明白了! 咁一例可否作出結論? 啊,問錯了,因為不用共識。

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192#
發表於 14-3-23 23:58 |只看該作者
本帖最後由 Bluegene 於 14-3-24 00:14 編輯

估不到這題目咁爭議性,相信同大家了解資訊科技的程度有關。記得董伯伯話香港要攪資訊科技教育,買咗好多電腦係道發霉,因為老師根本唔識用電腦輔助教學,我相信現時亦唔會好好多。

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193#
發表於 14-3-24 01:16 |只看該作者
本帖最後由 shadeslayer 於 14-3-24 01:17 編輯
囝囝爸 發表於 14-3-23 23:24
回覆 shadeslayer 的帖子

//平板我只用過6吋 ebook reader,8吋 Android,10吋 iPad//

Eink reader 都算係平板?eink reader 同平板好似電單車同私家車之分別,同一樣有個車字。我地無一次能就最簡單的定義一致,無從討論。

//iPad 本身功能已對課堂教學有助。 有乜 Apps ? 字典丶書本丶語文學習丶中外古今文選丶新聞文摘丶圖片丶視像丶文史地相關程式等,都可免費或購置選用。//


中小學課程,十分繁忙,有學習目標,課室用iPad 上課,不能 random 用幾個 app 咁簡單。

I think I have seen more than enough, so long.


The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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194#
發表於 14-3-24 09:25 |只看該作者
本帖最後由 囝囝爸 於 14-3-24 09:26 編輯

回覆 shadeslayer 的帖子

//Eink reader 都算係平板?eink reader 同平板好似電單車同私家車之分別,同一樣有個車字。我地無一次能就最簡單的定義一致,無從討論。//

冇共識冇緊要,有認識可以了。
http://chinese.engadget.com/2013/05/17/sony-prototype-e-ink-slate-video/


//中小學課程,十分繁忙,有學習目標,課室用iPad 上課,不能 random 用幾個 app 咁簡單。//

你原問題問有什麼「程式」對課堂學習有益,我答了。 你就話用 random 幾個 Apps? 乜冇電子教科書和其他電子學習資料,咁又真係想得太簡單!


//I think I have seen more than enough, so long. //

Really?  No more questions?

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195#
發表於 14-3-24 12:09 |只看該作者
回覆 囝囝爸 的帖子

重討論緊?論點都飽和啦!
God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

Rank: 5Rank: 5


4418
196#
發表於 14-3-24 12:27 |只看該作者
ANChan59 發表於 14-3-24 12:09
回覆 囝囝爸 的帖子

重討論緊?論點都飽和啦!
論點我只是因應所問講出現實基本,我想講還有很多。 不過電子教學其實牽涉甚廣,複雜性遠超我知我想。 不過不斷有質疑提問,有雙重反覆,我作答而已,飽不飽和非我能控制。

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121188
197#
發表於 14-3-24 12:48 |只看該作者
囝囝爸 發表於 14-3-24 12:27
論點我只是因應所問講出現實基本,我想講還有很多。 不過電子教學其實牽涉甚廣,複雜性遠超我知我想。 不過 ...

佩服你的耐性!
我是80/20信徒!

點評

囝囝爸  我的耐性培養源自EK,亦得力於某些家長之助,智耐雙長。  發表於 14-3-24 12:58
God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.


12651
198#
發表於 14-3-24 12:49 |只看該作者
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32344
199#
發表於 14-3-24 12:55 |只看該作者

引用:+本帖最後由+囝囝爸+於+14-3-24+09:26+編輯

原帖由 囝囝爸 於 14-03-24 發表
本帖最後由 囝囝爸 於 14-3-24 09:26 編輯

回覆 shadeslayer 的帖子
Really? No more questions?

Xxxxx

No, I have a lot of questions still but it became clear to me you have no answers.



點評

囝囝爸  你肯問咁多咁耐,原來還未知未解? 我明白,因為一早自我固定答案在心中!  發表於 14-3-24 13:06
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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121188
200#
發表於 14-3-24 13:12 |只看該作者
本帖最後由 ANChan59 於 14-3-24 13:20 編輯
awah112 發表於 14-3-24 12:49
唔傾點熱鬧,以前一個post可以傾半年啦,而家好温和了...

傾都傾一千幾佰憶,一億 ......
*****

Sorry, 開玩笑而已!

點評

囝囝爸  對不少人是好多 $$$$$!  發表於 14-3-24 13:19
God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.
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