港人英語遜日韓 CY要諗計？

elbar

http://www.hket.com/eti/article/bee7b753-1c2d-45a6-bd38-c8a2542a7d1e-448503





以前港人笑日韓人英語「水皮」，但現時該兩地的水平已超越香港，若不作改善，勢將嚴重削弱本港競爭力。

撰文:沈帥青
欄名:港是港非

昨日特首答問大會上，立法會議員田北辰指港人英語水平已落後日韓，要求特首梁振英任內將港人英語水平回升。近年已有不少僱主彈新一代英語差，一向予人英語「水皮」的日本也超越了香港，若跌勢不止，香港日後的競爭力也難樂觀。

田北辰向梁振英表示，香港愈來愈不重視英語，又指「世界變了」，並引用調查指港人英語水平已落後於日韓，「挑戰」梁可否在任內提升港人英語水平至重返領先日韓的地位，梁則回應會積極推動英語普及化。

特惠生果金、買家印花稅等議題鬧得沸騰，議員突然詢問港人英語水平，令梁振英也顯得有點措手不及，但其實，這議題並不是「小事」，而是關乎本港的競爭力問題。

全球網上測試 港跌13位排25

田北辰提到的調查，是剛於上月發表由英語機構EF進行的全球英語能力指標報告，全球170萬名18歲或以上人士進行的網上英語測試，54個地區中香港排名全球25，較去年跌13位，落後分別排第21及22位的日本及南韓。

另香港於亞洲區的排名亦由去年第2跌至今年第7，是亞洲區內唯一分數下跌的地區。

其實，近年港人在國際英語水平測試的成績，亦出現落後日本的情況（見表），在托福考試（TOEFL）筆試，日本於2008年取得的平均分數已超越香港，至2010年時仍然領先香港。

過往有港人笑謔日本人的日式英語「難聽得明」，但一名居日港人在網上撰文，卻反指在日本生活，曾被日本人取笑港人根本不會說英語。

本港是旅遊城市，又是開放型經濟體系，注重視兩文三語，普通話近年受到重視，但要保持國際間的競爭力，英語仍是不可「淪陷」的重地。

美國報章《USA Today》直接指出「No English, No Jobs」，日本經濟學家大前研一也分析，日本失落20年，與日本企業的國際競爭力有關，尤其是員工英語能力不足。

為了加強競爭力，日韓過去10年均致力強化國民英語水平，社會與企業互相配合，令國民英語水平大幅提升。

日本人向來重視本地文化，遲遲不把英語列入小學課程，中學才有英文課，以致不少日本人長大後對英語「說不出口」，但去年已將英文列入小學必修科；南韓則於97年把英文列為小學必修科。

日韓企業催谷 員工進步神速

日韓企業亦努力催谷員工的英語能力，韓國1,000大企業，全數要求新入職員工必須應考國際職業英語考試TOEIC，入職要求至少達700分，相較韓國平均分數626分為高，部分企業如Samsung，更把英語水平列入內部升職標準，要晉升課長，請先考到920分。

日本企業UNIQLO亦要求員工在辦公室內以英文溝通，日本首1,000大企業中，也有逾80%要求員工考取TOEIC。

日本網絡企業樂天市場的社長表明，不會說英語，別想找到工作，把英文列為企業內部官方語言，員工若未達標準，便要執包袱。

反觀本港，近年新一代英語水平被評變差，總商會08年調查發現，66%企業不滿僱員英文差，較普通話45.8%的不滿比例還高。

港人英語水平滑落，原因眾多，有指是母語教學的後果，也有人指近年港人重視普通話多於英語。浸大傳理學院首席講師馮強便撰文指，懂普通話有助找工作，零售店、地產代理公司等會聘請懂普通話的員工，而非英語。

要挽救港人的英語水平，固然要由政府推動，加強教育，企業也可配合，提供誘因令僱員學好英文。

香港人的語言天份不差，年輕人愛學日語、韓語，3歲小孩也學西班牙文，田北辰提出的「全民說好英語」挑戰，梁振英有計做到嗎？


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蝦米豬

要弄清楚一點, 1997年以來的新移民政策, 每天150名單程證配額, 這些內地新來港人士英文水平通常比本土的不好, 會簡接拉低分數, 這些人至今有八十多萬 (150人 x 365天 x 15年), 當中不少是學齡兒童及青少年

所以看這些數據要小心一點, 是人口"溝淡"了的影響, 未必完全是教育政策出現了問題, 畢竟學語言環境很重要, 少了幾年就幾年了

eviepa

以下是judy發表過的意見：

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我也重視英文，我自小培養孩子之閱讀習慣，謝天謝地，孩子的英文都不太差。

是的，大陸也重視英文，但也有點兒將英文當成關口，阻礙人才的發展，浪費社会資源，己引起反思。

一個社会之發展，係睇本地人的能力。日本、南韓、德國、丹麥、瑞典等等，都是睇其國人有冇耍家本領，不是睇其有冇presentation能力，更不是睇英文能力。一個正常的社会，是常態分佈的，七百萬人口，自自然然有人精於presentation，有人結結巴巴，但精於其他方面。

其實，港人能夠有咁嘅成就，也絕對唔係僅僅英文較大陸出眾，而是制度、文化、市民質素都出色之故。我常常引菲律賓為例。戰後，菲律賓是亚州金融中心，一披索換一美金，英文能力亚州之冠，是美國首席契仔。請問，菲律賓依家點？英文好，方便      
   到各地做菲佣而已。

所以，尊重各方人材，讓各人有自由發展空間，才是正路。

有好的產品，presentation skill 才有用武之地。

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在Baby Kingdom, judy和我是兩個少數認為英語能力只是香港競爭能力的一小部分、一個次要部分。

像此文作者沈帥青，語文能力當然好，但只是根據一個小機構的誤導性言論，就不辨是非地附和。人家說日本、南韓的英語超越香港，他就完全不經大腦就照單全收，這樣的思考能力，縱有優良的語文能力，又有何作用？

日韓的英文平均水準遠低於香港，極容易知道。可是，近幾天就有不少評論基於這個誤導性的報導做文章。太多人有些腦而不用了。

shadeslayer

原帖由 eviepa 於 12-11-02 發表
本帖最後由 eviepa 於 12-11-2 19:30 編輯

以下是judy發表過的意見：

在Baby Kingdom, judy和我是兩個少數認為英語能力只是香港競爭能力的一小部分、一個次要部分。

Xxxxxxx

Eviepa,

對，語文只是一個人辦事能力的一部分。思考英文的問題，愚見認為我們不應問英文在香港的競爭力中佔的地位多少，我們應該問香港(甚至其他發達地區)的企業要求員工的英語水平為何。高等教育要求的英語水平為何。香港的幼小中學能否培養出有這水平的學生。香港花天文數字的錢和時間學英文，為何效果不彰。

JustAParent

巿民英語水平當然和地區的競爭力拉上直接關係，尤其作為國際都巿，年靑人英語能力下降，簡直是死症。察覺到問題，理應立即亡羊補牢，豈可駝鳥政策，自欺欺人。還什麼英語關口阻礙人才發展、社會常態分佈？？

eviepa

//對，語文只是一個人辦事能力的一部分。思考英文的問題，愚見認為我們不應問英文在香港的競爭力中佔的地位多少，我們應該問香港(甚至其他發達地區)的企業要求員工的英語水平為何。高等教育要求的英語水平為何。香港的幼小中學能否培養出有這水平的學生。香港花天文數字的錢和時間學英文，為何效果不彰。//

和judy一樣，「我也重視英文，我自小培養孩子之閱讀習慣，謝天謝地，孩子的英文都不太差。」

我和太太和女兒都喜歡母語教育，所以女兒刻意選擇了一間中文中學讀書。由於女兒英語程度比同學的平均水平高得多，所以英語課程對她來說是太低層次的，留不留心上課其實不重要，主要學習英文的場合是家中。

在四年多的中學英文學習裡，她冷眼旁觀，很清楚課堂的英文教育，對同學們幫助不大。

我女兒知道同學們們需要甚麼，有時候會在閒談時輕描淡寫地作出建議，不過總是無人採納。

在學校裡，她相熟的同學當中，不乏有強大鬥心的、不乏對學術有濃厚興趣的、不乏IQ比小女高的，但英文一科，相熟的每一個都比小女差。

今天剛派英文測驗卷，自然有幾個同學向她詢問：「妳是否全班最高分呀？」

在BK很多年了，其中judy, mattsmum, stccmc, stjoboldboy和我對培養孩子的英文都有絕對把握，而且是用同一方法。由孩子還小講到現在，當中共8個孩子的英語進度，全是預料之中。謝天謝地 — 由於我們都交上好運，所以她們英文都很好。

ANChan59

JustAParent 發表於 12-11-2 22:28
巿民英語水平當然和地區的競爭力拉上直接關係，尤其作為國際都巿，年靑人英語能力下降，簡直是死症。察覺到 ...

很高興見到心水清的家長。

ANChan59

回復 蝦米豬 的帖子

We don't know the sample size and sample selection criteria, it's difficult to judge the dilution effect.
Also,, if you undermind the English ability of new immigrants, I don't think they will go for an English test.

iodine

我未考過toefl,有乜錯請指教

http://www.ets.org/Media/Research/pdf/TOEFL-SUM-2010.pdf

遂漸流行的iBT!基本上香港仲贏日本一條街(table 10)
攞個就梨obsolete的paper test 做文章，真係搵來講。

公平D講，今時今日，連英國人的英文都退步左，好難對香港人有太多要求，
香港人學英文，個原因從來都好勢利，一係為搵食，一係為前途。
好少少個D係目標為本（打機、聽歌等）
如果英文差左，最大可能真係學中文或普通話搵食易D。

iodine

http://edition.cnn.com/2010/BUSI ... hization/index.html

Another interesting newspaper clipping, don't miss the discussion below.

Yanamami

JustAParent 發表於 12-11-2 22:28
巿民英語水平當然和地區的競爭力拉上直接關係，尤其作為國際都巿，年靑人英語能力下降，簡直是死症。察覺到 ...

昨日搭地鐵, 有遊客問我識唔識講英文(好彩唔洗我煲冬瓜), 只係想問點去迪迪尼. 唔~~係星應該唔會出現. (不過題外話, 廿年前都好多日本c9自由行團周圍去玩, 唔識英文都無礙佢地周遊列國.佢地d自我探索&解難力又幾好喎.)

囝囝爸

香港英語退步，十多年來，是一個老掉大牙、反反䨱覆被提出的問題。

以前獨沽一味，現要百般武藝，樣樣應要比以前好是家長和社會人士的怪獸想法。每個人一天都只有二十四小時，上一代人每天時間怎用，今一代人每天時間又怎用。以前得閒無事就搵本書睇下，寫下書信、日記、文章。現今知識資訊高度膨脹，時間總覺不夠，可花在舞文弄墨的時間相對以往小好多。就算你有林語堂的中英語文能力，沒時間充實其他，也難在社會全面發展。A picture paints a thousand words，現在一些圖照加些附註勝過千言萬語的錦繡文章。這是一個知識、技術、視訊時代，以文傳達的角色比以前輕得多。

回顧世界這幾十年的變化和發展，引証現在，再看將來，其實這種現象正常不過，全世界如是。香港一國兩制，另一制中國經濟強力發展，有說十多年後可超越美國，相對輕英重中的情況會愈加顯現。香港藝人要十二分努力學好英語才可打進荷里活巿場，但未必勝過在國內機會處處，收十萬八萬一劇集薪酬的為佳。英語不佳的韓國三星把英語佳的 Motorola 和 Nokia 打到落花流水！以強勢經濟英語主導的時代應遂漸減退，過去倫敦聖誕和奧運，中國人花費最巨，在買賣過程中，未必能以英語主導。

shadeslayer

Yanamami 發表於 12-11-4 09:40
昨日搭地鐵, 有遊客問我識唔識講英文(好彩唔洗我煲冬瓜), 只係想問點去迪迪尼. 唔~~係星應該唔會 ...

我曾提出研究為何港同書院能夠以較少金錢，用非傳統教英文方法，令一班 non-selective 的學生英文能挑戰傳統名校。其他學科又不見得低於全港水平。 如其他主流學校效法，不知會否是實際提升港人英語的方法？  追近星架坡語文水平才有點生機。

ANChan59

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我識其中一名校董，她坦言是多閱讀，多寫作，包括中英。事實上他們喜出望外，但要觀察多幾年才可以確認成效。
另一個不太明顯的原因是當初以lB作階模，課程跟本地課程有些分別。後因教育局不批准100%行lB，所以被逼轉回NSS。及後學生會更接近本地學校的學習，結果難料。

希望多些背景資料，方便討論。

蝦米豬

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Somewhere reported that the IELTS result, HK students stills scored high among the coutries in Asia (of course still worse than Sg and India). There seems an inconsistency here. Also, I somehow suspected the format and even the motive of EF who conducted the survey. There's a conflict of interest here. EF is famous of sending students abroad for English language courses. They did tell how the tests are delivered worldwide. Is it on internet? Is there a comprehensive profile of examinees which at least shows the nationality? Please note that those taking the test, even in the same internet domain like HK, they may not be local residents.

elbar

黑灰白：英語水平

http://the-sun.on.cc/cnt/news/20121104/00418_009.html


敝黨要求梁先生切實提高港人英語水平，以重拾香港在國際市場上的地位。

兩文三語絕非過分的要求，回歸以來，除了廣東話還能保持水準，普通話有了一點進步，其他兩文一語水平每況愈下。幾年前有份參與政務官招募工作，批閱中英文試卷，已經留意到語文程度日漸低落，而應考者多是應屆大學畢業生，那肯定是整個教育系統出了問題。據報道，大學生中，英語水平最差的來自教育學院。未來教師的英語水平如此，如何指望他們能夠教出成績，提高學生的英語水平？年初發表教師基準試成績，語文科目分數慘不忍睹，再次為香港未來在國際上的地位敲響警鐘。

不是家長們認為英語不重要，報載有父母急病亂求醫，要求家中菲傭教導孩子英語，可見其心情如何焦灼。本地優秀教師不足，除馬上積極培訓，也應增聘外援，以補不足，卻一直因為本地教師擔心影響飯碗，強烈反對而不果，令莘莘學子蹉跎歲月，莫此為甚，教師並未為學生的前途着想。

學習語言最好自小開始，錯過黃金十二歲，便有如拉牛上樹，更加減低孩子的求學意欲。我們要求政府在小一以專責教師輔導英語科目，絕非無的放矢，也非崇洋媚外，更不是以此代替母語教學。梁先生警告說不能閉關鎖港，絕非向北而言；英語不靈光，如何能與世界溝通？

譚榮邦 前政務官

ANChan59

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IELTS is the English language proficiency test for university or college admission internationally.  But HK's IELTS is taken after graduation from the university. It's apple to orange comparison.
So you may know the ground of consistence.

JustAParent

香港的小朋友不會忙至沒時間學好英語，要把時間爭回來，把他們的手機丟掉、Facebook戶口關掉可以了；外國人學中文因為他們明白在全球化下掌握多種語言的重要性，我們卻把它理解為英語地位下降和中文將取而代之，是中國模式下的夜郎自大，三十年前的日本經驗已告訴我們這推理的可笑。

一個地方的競爭力持續下降，有其道理的。

csy_ma

JustAParent 發表於 12-11-5 14:04
香港的小朋友不會忙至沒時間學好英語，要把時間爭回來，把他們的手機丟掉、Facebook戶口關掉可以了；外國人 ...

香港的小朋友就是太忙於學好英語：學校多催谷，課餘趕完功課，已到休息時間了；縱未到，家長仍會塞英語補充練習予小朋友，務求令小朋友厭學……記得不久前才有一位家長發帖問，自己英語程度不好，可以怎樣輔導初小的小朋友。有女英文程度冠叻女名校HTC的Yanamami教路，多看課外書，那家長完全沒反應，倒是多謝提供補充練習名字的家長……整個社會，整個教育制度，都是要急功近利的表面效果，不肯投放多一點點時間，讓孩子真正投入英語世界裡（看英文卡通效果好多了，但沒什麼家長敢／有時間做）

judy

香港的小朋友不會忙至沒時間學好英語，要把時間爭回來，把他們的手機丟掉、Facebook戶口關掉可以了；外國人學中文因為他們明白在全球化下掌握多種語言的重要性，我們卻把它理解為英語地位下降和中文將取而代之，是中國模式下的夜郎自大，三十年前的日本經驗已告訴我們這推理的可笑。

一個地方的競爭力持續下降，有其道理的。

我每次看到外國人學中文，我就暗暗好笑。我巴不得他們好似我地咁擺好多好多時間係中文上。