【視頻】唐創時：如無操練 莫札特都無大成就

elbar

雷霆881 在晴朗的一天出發


嘉賓：TSA檢討委員會委員、考評局秘書長 唐創時
日期：2015年12月22日


對於有家長批評小三TSA導致學生被過度操練和承受太大壓力，商業電台雷霆881《在晴朗的一天出發》節目今晨請來TSA檢討委員會委員、考評局秘書長唐創時分享意見。

唐直言「適當操練係需要架喎」，指出若不操練學生，他們不論在哪一學科也不可能達到高水平，就算「天才如莫札特」也不會有太大成就。不過他亦有感操練問題在某程度上與家長「愈來愈關心子女學習」有關，因為他曾聽過有家長反而覺得學校「唔夠練習」，影響子女「競爭力」，所以「怪獸家長」或是問題來源之一。

唐又以一個身為人父的朋友為例，指出那父親因為覺得兒子功課太多，打算向學校投訴，誰知最後才發現兒子參加兩小時的「功課俱樂部」時只顧著玩，所以才要在回家後繼續做功課，令父親誤以為功課太多。

elbar

學生操練　考評局歸咎怪獸家長


■民主黨昨於政總外示威，促當局取消TSA。

【TSA爭議】

教育局檢討全港性系統評估（TSA）委員會今早開會決定明年是否停考小三TSA，成員之一的考試及評核局秘書長唐創時昨稱持開放態度，長遠可探討由家長決定是否讓子女考TSA。唐指近5年題目已較淺易，他指出現過度操練，原因之一是「怪獸家長」擔心子女水平不及人，令學校要學生做更多練習。

唐創時昨在商台節目中表示，相信吳克儉會尊重委員會研究和看法；他不諱言會有教育專業以外考慮，「大家明白一定有政治因素，點會冇呀！」他多次被問及是否贊成明年停考，都稱持開放態度。

認題目「間中出得深」

對於有建議改為全港學生抽樣5%學生應考，減低學校操練學生動機，他指這只能提供數據予教育局檢視全港教育成效，個別學校卻不會有數據以改善教與學。既然有家長反對TSA，他贊同可探討由家長自行決定是否讓子女應考，但這是針對個別學生，變成高風險評核。TSA題目由考評局委託專家擬題，唐承認「間中出得深啲」，每年檢視後不會再出不適合的題目，聲稱過去5年難度已向下調。

唐認為適量操練是需要，「但唔可以過量……同學應付功課已冇晒時間做其他重要嘅嘢，例如開心讀書、親子時間、親子關係，咁真係多過頭」。至於為何會出現過度操練，他認為現時家長學歷普遍比以前高，對教育認識加深，會有自己意見，「我聽過係話，學校唔夠練習嘅話，會唔會影響佢小朋友同其他小朋友嘅競爭，我諗呢度有小小問題，之前成日都講怪獸家長，呢個或者係其中一個因素都未定」。

TSA關注組召集人何美儀昨在節目向唐指出，現時TSA主導了初小教學，數據被誤用，因此必須暫停評核，以便檢討。此外，民主黨10多人昨於政府總部外示威，要求當局立即取消TSA。

anixon

如果莫札特生於今天的香港，日日迫住操練中英數，恐怕一代奇才就此夭折。

palmchristy

腰折 = 屈身事人.

goodenough

elbar 發表於 15-12-23 10:11
雷霆881 在晴朗的一天出發

如果係講緊TSA，咁TSA的補習關怪獸家長乜野事？一個低風險，又唔關升學事的考試，幾怪獸的家長都唔會要求操練和補習吧！如果係因為要補底而去補習的，咁又關TSA乜野事？我見到唔少家長會帶初小的小朋友往補習社補習英文，但我絕對唔相信係因為TSA，或許是怕基礎唔好考第尾更加可信囉！                                                                 
如果用莫扎特作例來引證TSA的操練，確實有點相確之處。一個是天才音樂家，對音樂充滿熱誠和理想，追求至高境界。一個是評核最低的要求，前者可以憑操練而達到另一個竟界，後者是因為先天聰愚的問題，而要將勤補拙。像莫扎特這樣的天才，跟本沒需要一個怪獸家長，而學習問題需要將勤補拙的，就算有怪獸家長都沒用。

很明顯，這不是操不操練的問題，是將良馬和劣馬混在一起，致令到馬之千里者，卻才美不外見，馬不善跑者，卻以千里而飼之。是「策之不以其道，食之不盡其材，鳴之不通其意」，祇辱于奴隸人之手！

MASAYA

goodenough 發表於 15-12-24 00:37
如果係講緊TSA，咁TSA的補習關怪獸家長乜野事？一個低風險，又唔關升學事的考試，幾怪獸的家長都唔會要求操 ...

用莫札特講怪獸家長應該係引用錯誤, 貝多芬老豆先係怪獸家長, 小貝被操到深夜, 就係因為佢老豆想個仔成為第二個天才莫札特

palmchristy

誰可以做孩子的伯樂？

如果小朋友是資優，你會對教育局和學校都非常失望。除非家長自己遇到或找到好導師。

goodenough

palmchristy 發表於 15-12-24 00:46
誰可以做孩子的伯樂？

如果小朋友是資優，你會對教育局和學校都非常失望。除非家長自己遇到或找到好導師。 ...

伯樂係可以讓孩子享受最合適的方法去成長。首先剔除那些窒礙人成長的規範先！

skmibb

下？佢又知莫札特有操練？人家係天才，怎可以嚟作比喻？完全九唔搭八。

skmibb

原帖由 MASAYA 於 15-12-24 發表
用莫札特講怪獸家長應該係引用錯誤, 貝多芬老豆先係怪獸家長, 小貝被操到深夜, 就係因為佢老豆想個仔成為第 ...

對對對！

MASAYA

skmibb 發表於 15-12-24 11:16
下？佢又知莫札特有操練？人家係天才，怎可以嚟作比喻？完全九唔搭八。



  ...

我同意天才都要努力先可以成才，不過應該係對學習有熱誠自發努力，被逼努力個d叫勞役

ronniedad

原來而家出左個新嘅專業叫TSA家，要由細操到大先可達到最高水平。就算有，就要個個小朋友都要被強迫去達到呢個水平？

skmibb

原帖由 ronniedad 於 15-12-24 發表
原來而家出左個新嘅專業叫TSA家，要由細操到大先可達到最高水平。就算有，就要個個小朋友都要被強迫去達到 ...

照唐生咁講,原來tsa的基本能力係要達到高水平。

ronniedad

原帖由 skmibb 於 15-12-24 發表
照唐生咁講,原來tsa的基本能力係要達到高水平。

咪就係呢個原因攪到異化囉，但邊個授權俾佢地要我個小朋友去到呢個佢地定嘅水平架？

skmibb

我不贊成有操練,學習基本知識點解要操練?要操練應該係指係一定程度上想精益求精才去操練。難道我小朋友每學一樣嘢就要靠操練去達到最高水平?有必要嗎？難道我學煮飯要煮到酒店級米芝蓮水準嗎？

skmibb

正正係天才,細時冇操練先做到天才。

Stillgood2

skmibb 發表於 15-12-24 18:13
正正係天才,細時冇操練先做到天才。

咁有幾多天才呀??1%, or 2%?
or 50% or 100%?

你估奧數精英, 係靠天才, 系統操練, 先得到效益?

Stillgood2

skmibb 發表於 15-12-24 18:13
正正係天才,細時冇操練先做到天才。

TSA扼殺了天才?你係唔係咁意思?

Stillgood2

丘成桐 - 那些年，父親教導我的日子

節錄:-

自小丘成桐便在父親的薰陶下，習毛筆字，習詩詞古文，唸唐詩宋詞，閱讀國內外名著，例如《三國演義》、《水滸傳》、《西遊記》、魯迅的《中國小說史略》、歌德的《浮士德》、唐君毅和熊十力的哲學書等，父親更向其解釋這些書籍的精義，好似《西遊記》的意馬心猿、《水滸傳》的農民革命，培養出丘成桐愛看書的嗜好，即使家貧，他仍渴望讀小說和課外書。曾有鄰居家友人留下了一大堆章回小說，父親雖認為這些書文意不佳，但他總偷偷地躲在床上或洗手間讀，讀得津津有味，金庸先生開始在明報每天寫一欄武俠小說，丘成桐都會追看。

每天晚飯過後，吃飯的桌子就成了一家孩子們唸書的書桌，父親一邊看書，一邊看管他們。父親還要求丘成桐背誦《騰王閣序》、《李陵答蘇武書》、《吊古戰場文》等古文，雖然對年幼的丘成桐來說，這些古文長篇難解，但今日的丘成桐卻明白了箇中的做人道理和生活哲理。雖然父親自幼教導丘成桐的是文史哲，但由於父 親常常在家中與學生討論希臘哲學和自然辨証法等學術議題，以及關注他的學業，耳濡目染下，自此使丘成桐欣賞到數學的重要性，更啟發出他對數學的天賦。

http://www.hkedcity.net/student- ... eatures/le_yau.html


過份操練係有問題.
而, 放棄操練又有好處嗎?

skmibb

原帖由 Stillgood2 於 15-12-24 發表
TSA扼殺了天才?你係唔係咁意思?

唔係。天才不用操練。