「沙紙」何價？幸好姜濤讀不上大學 - 教育講場

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伯爵府

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發表於 26-6-5 00:45 |只看該作者

Nbranson 發表於 26-5-19 16:10
講到底都係一個中一讀咗三年都畢唔到業嘅大話精, 最錯最怪其實係去阿爸阿媽, 一個正常嘅阿爸阿媽點會畀個仔 ...

其實佢會唔會係ADHD, 讀唔到書，又好容易有意外

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Nbranson

大宅

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89^#

發表於 26-5-19 16:10 |只看該作者

講到底都係一個中一讀咗三年都畢唔到業嘅大話精, 最錯最怪其實係去阿爸阿媽, 一個正常嘅阿爸阿媽點會畀個仔中一之後唔讀書? 搞到而家打籃球推人出界自己會跌斷腳, 西環行行下街又會跌咗落海, 開工凌晨一點收工第二日十二點鐘開工又會暈低, 連揸車都會無啦啦數跌啲欄桿.....

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akys

子爵府

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88^#

發表於 26-5-19 14:03 |只看該作者

又係一齊睇吓report 嘅時間了，利申：我懶，只係叫AI俾個原paper summary我，冇深究㗎。

https://www.forbes.com/sites/mic ... -large-scale-study/

大意係追蹤德州幾十萬名學生讀大學與否的15年收入（減去大學學費），就算係米奇科，都係正面嘅。而Breakeven時間大約十年，即係28歲前，唔讀大學嘅跑贏。科目中科技最好，金融其次。另外要注意係德州，不是NY或加州。

不過，學財經專家講，過去走勢未必代表將來表現，經濟下行時，可能會逆轉。

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發表於 26-5-19 10:29 |只看該作者

ANChan59 發表於 26-5-19 10:21
我用alternative route 就係明白你想講乜。

我都認同部份你的想法，不過，你將讀大學等同做學問，才會這 ...

你講嘅部分大學轉做vocational training正正係我覺得應該發生嘅事。其實根本當初就唔應該將啲technical school轉做大學，就係因為大家都俾個扭曲嘅遊戲扯咗入去。啲technical school覺得唔正名轉做「大學」，唔夠「高檔」唔夠「威」，吸引唔都好學生，忘記咗自己嘅vocation training任務...

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發表於 26-5-19 10:21 |只看該作者

beastiebistro 發表於 26-5-19 09:55
I'm sure 陳sir你明白我講嘅嘢冇歧視成分。

有心讀書嘅，始終會讀到書，哪怕路徑比較迂迴。我認為對部分人 ...

我用alternative route 就係明白你想講乜。

我都認同部份你的想法，不過，你將讀大學等同做學問，才會這樣說。

你我也聽不少現在大學已經轉為vocational training而非research，你只要將現在大學畢業生等同我你年代的高中學生，就不會太上心。

你我年代讀不少AL嘅書係大二嘅用書，例如Organic Chemistry - Morrison and Boyd，係教得深㗎。到大三係多咗electives and final year project。

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發表於 26-5-19 10:25

God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
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發表於 26-5-19 09:55 |只看該作者

ANChan59 發表於 26-5-19 09:47
我入不到大學，只係入理工，但係我聽師兄講，自己努力儲錢去讀書，有alternative route 就可以。

到今時 ...

I'm sure 陳sir你明白我講嘅嘢冇歧視成分。

有心讀書嘅，始終會讀到書，哪怕路徑比較迂迴。我認為對部分人嚟講，迂迴嘅路更有價值，佢哋亦更珍惜。所以我始終認為default應該係18歲做嘢，入大學做學問係少數適合嘅人應該做嘅。做咗幾年嘢，覺得/想升le再考大學更好。

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發表於 26-5-19 09:47 |只看該作者

beastiebistro 發表於 26-5-19 08:51
窮得只剩下刁鑽...

AL時代玩少少刁鑽無問題喎，因為已經經歷過會考洗禮，篩走咗唔係讀書材料嘅人。而且， ...

我入不到大學，只係入理工，但係我聽師兄講，自己努力儲錢去讀書，有alternative route 就可以。

到今時今日，邊有人理我嘅學歷，人哋只睇能力及關係網。

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發表於 26-5-19 09:49

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發表於 26-5-19 09:04 |只看該作者

barque 發表於 26-5-19 05:23
可能有啲人混淆咗，以為考試深/難，就等於課程好好，好多知識學到。一個設計得唔好的課程，加上考試深／難 ...

你講得啱，有時我都覺得幾好笑。

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發表於 26-5-19 09:01 |只看該作者

beastiebistro 發表於 26-5-19 08:51
窮得只剩下刁鑽...

有時我哋聽到嘅嘢，但二手資料，例如傳媒嘅標題黨⋯⋯

幾次出事都係在通識及中文科，因為出卷，標準答案，閱卷主觀性好強，加上揣摩朕意，就係一個好juicy 嘅標題。

你幾時有聽過理科及數學科有這個問題，因為死讀書嘅，一轉孿，或者冇操過這種題型，根本就唔識，連step 分都冇。

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發表於 26-5-19 08:53 |只看該作者

twhkleung 發表於 26-5-19 00:50
你仔仔都睇得幾通透. 同我以前老闆(嗰間絕大多數人都唔鍾意嘅公司)口頭禪一樣.
"唔好成日同我講你有幾勤力, ...

佢只會係屋企這樣講，出到社會就要政治正確，無謂得罪全村人。

他也發覺一些特別情況，好多高管按工作性質及資源刻意請不同social status 的同事。例如某些行業，某些工種如果有父蔭母蔭，會請多啲中高產及富豪子女。可能有些人覺得富豪子女點會去，咁如果去投行呢？我兩個前老細都係咁，鍍金兩三年後才回家族上市公司。

如果目標係中低層，有些人會搵基層家庭畢業生，因為會緊張份工，相對冇咁jumpy ，入職後，如果有前途嘅，就鼓勵你買樓買屋，早的結婚生子。阿仔認為有的啲係好意，也有不少係當你被這些壓力拖住，就一直捽你，睇死你走唔到。

你舊老細可能睇「牛」睇「人」，不一定單純睇能力，還有其他⋯⋯

所以他不會隨便去買屋，無謂二三十年被liability拖住，低息年代過去了，磚頭文化都係要調整。結婚也是雙刃劍，要好好去處理，他最怕係有些人係喜歡的的social status 及入息，不是真心愛你及願意大家一同去為理想奮鬥。

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twhkleung

發表於 26-5-19 10:54

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發表於 26-5-19 08:51 |只看該作者

本帖最後由 beastiebistro 於 26-5-19 09:05 編輯

ANChan59 發表於 26-5-19 08:34
我認為將題目出得刁鑽不是源於NSS，係會考及AL年代已經係咁。

我家CEO都係從事教育，她們認為最好嘅試卷 ...

窮得只剩下刁鑽...

AL時代玩少少刁鑽無問題喎，因為已經經歷過會考洗禮，篩走咗唔係讀書材料嘅人。而且，專注讀嗰幾科，加少少難度去分開啲真正尖子，等佢哋可以讀大學，分開啲唔應該讀大學嘅，我認為無可厚非。

而家問題係大學學位氾濫，overall課程就唔係特別深或者廣，刁鑽變咗只係用嚟篩選讀醫（或其它神科）嘅資格。問題係根本冇話最高分嘅同學先適合做醫生，全個理念都扭曲晒。

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發表於 26-5-19 08:50 |只看該作者

twhkleung 發表於 26-5-19 07:47
我諗個問題唔係淨係名次. 或者我用一個誇張啲嘅比喻嚟到表達一下.

例如 (故事純熟虛構), SPCC覺得自己收嘅 ...

問題係佢唔係SPCC，但係想製造幻覺佢係...

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stillgood20

子爵府

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78^#

發表於 26-5-19 08:35 |只看該作者

beastiebistro 發表於 26-5-19 07:21
所以我從來都只係喙DSE嘅課程設計。「難唔難」見仁見智，課程設計唔好就係唔好。攞住（IB）嚟抄都錯晒，搞 ...

大家樂 vs 君悦酒店都可以賣海南雞飯。

怎可能一样呢？

其实，教育的意義是什么？
每个人，有不同的想法。

Back to basic.

知识就是知识
能力就是能力
系统就是系统

利益就是利益

找对目标。

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77^#

發表於 26-5-19 08:34 |只看該作者

beastiebistro 發表於 26-5-19 07:21
所以我從來都只係喙DSE嘅課程設計。「難唔難」見仁見智，課程設計唔好就係唔好。攞住（IB）嚟抄都錯晒，搞 ...

我認為將題目出得刁鑽不是源於NSS，係會考及AL年代已經係咁。

我家CEO都係從事教育，她們認為最好嘅試卷係70 －80%題目係課程範圍以內，肯讀書做下past paper肯定會合格，再好啲就有優良。餘下嘅20-30%就會out 少少課程或者改少少角度，目的就係睇吓學生會否識轉彎，而且也不是完全追求完美答案，係針對學生懂不懂得用syllabus 入面的basics derived 出去，如果理科，已經有不少step 分，如果文商也不是一個答案，讓學生多些發揮。

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twhkleung

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發表於 26-5-19 08:02 |只看該作者

beastiebistro 發表於 26-5-19 07:21
所以我從來都只係喙DSE嘅課程設計。「難唔難」見仁見智，課程設計唔好就係唔好。攞住（IB）嚟抄都錯晒，搞 ...

玩刁轉呢家嘢, 都唔係淨係DSE, 以前HKAL和HKCEE都已經係咁, 甚至乎, 亞洲其他國家地區嘅考試制度都係咁, 高考, 人哋話仲難過dse, 日本大學入學試, 考到啲學生跳樓. 相信,印度/星加坡/南韓, 佢哋啲大學入學試, 都唔方會輕鬆得去邊.
(都係資源分配/比例問題, 我估(我冇數據), 英美加澳嘅大學學位同學生比例, 會好過亞洲區)

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twhkleung

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發表於 26-5-19 07:54 |只看該作者

964000 發表於 26-5-19 06:44
本帖最後由 964000 於 26-5-19 07:02 編輯

其實難唔難都睇人嘅, 睇邊様適合自己

係呀, 每一個人都係獨特嘅, 各有自己嘅強弱項.

而且, 好多時候, 各種capabilities之間, 可能都會有conflict, eg., 通常邏輯好, 記憶力會相對較弱 (記住, 係相對, 唔係絕對), 相反, 記憶力好, 邏輯又會相對差啲, 呢啲係brain science嘅research裏面都已經證明咗.

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twhkleung

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發表於 26-5-19 07:47 |只看該作者

barque 發表於 26-5-19 05:14
我見Cambridge Law 有埋名次，令外見有些美國大學用Tau Beta Pi, Cum Laude

我諗個問題唔係淨係名次. 或者我用一個誇張啲嘅比喻嚟到表達一下.

例如 (故事純熟虛構), SPCC覺得自己收嘅都係全香港最top嘅學生, 佢覺得考第150嗰個同學 (total有300人), 都叻過其他學校考第一個位, 咁樣對佢d同學唔公平, 所以決定, 成績表全部都係A.

情況就係類似咁

(純粹個人睇法, 可能我錯都唔定)

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73^#

發表於 26-5-19 07:21 |只看該作者

barque 發表於 26-5-19 05:23
可能有啲人混淆咗，以為考試深/難，就等於課程好好，好多知識學到。一個設計得唔好的課程，加上考試深／難 ...

所以我從來都只係喙DSE嘅課程設計。「難唔難」見仁見智，課程設計唔好就係唔好。攞住（IB）嚟抄都錯晒，搞到唯有出刁鑽題目嚟做分野，失敗。

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