打機已經變成人生一切

gunsix

有冇家長面對相同問題? 由中一開學至今, 唔係網課就係返半日, 課外時間全部被打機佔據, 逐漸功課冇心機做/唔想做, 或者只用嚟交換耐啲打機時間, 返學只為應酬我地, 打機先係目標

試過 block desktop network, 佢打手機 game, block wifi, 佢用 mobile data 打, 打去電訊公司, 佢地話冇得 suspend mobile data, 仲 sell 我多幾 G 數據 plan

其實我唔係要完全禁止打機, 只想適可而止, 而且佢一邊打一邊同網友傾計, 竟然練到普通話/國語, 加上成班同學都打機, 唔打機會冇晒話題...

同佢傾過/分柝過, 打機只係娛樂, 花太多時間精力冇意思亦幫唔到自己, 佢話打機好開心, 好開心就夠, 呢個可能係重點, 佢成積麻麻地, 體育又唔善長 (加上球場長期唔開), 根本冇野提供到成就感, 唯有打機...

唔知點算

boyboobee

我個女五年級，已經由三年級開始為呢個問題作戰，任何協議，制訂時間係冇用嘅，小朋友最後唔守信用的。到時又會用做功課做藉口攞電腦，電腦到手一樣打game上Youtube。Cut wifi呢啲都冇用，幾十蚊買到上網咭。沒收電話都冇用，識得搵辦法開櫃桶鎖攞電話。仲有好多你想像唔到的鬥法方式，多到我都記唔晒。。。

Azzurro

希望沒有越來越離題，我嘗試繼續理解打機問題
一個人有空餘時間，總要有事情做
如果其他活動高成本，只能訴諸於成本低（財政成本，文化成本）的上網和打機
收費（財政成本）活動固然排擠了基層
但是免費活動也很大程度上因為文化成本高排擠了基層
註：布赫迪厄的「文化資本」
https://opinion.cw.com.tw/blog/profile/390/article/6333
https://en.wikipedia.org/wiki/Cultural_capital

從第七頁的教育程度和經濟活動身份對照圖書館使用量可見
文化資本越高的人使用高級圖書館越多
https://www.hkpl.gov.hk/tc/common/attachments/about-us/intro/HKPL_ES_tc.pdf

回歸到沉迷打機/上網問題，打機/上網崛起，被排擠的是什麼？
https://www.legco.gov.hk/research-publications/chinese/1516rb02-challenges-of-public-libraries-in-hong-kong-20160229-c.pdf
2014 年的平均上網時間達至每星期 30.5 小時(即每日 4.4 小時)。7 具體而言，87% 的本地網民表示，他們使用互聯網的主要目的是為了上網搜尋資訊；其次分別是網上閱讀報章雜誌 (71%)、網上觀看錄像和音樂節目 (54%)，以及網上閱讀書籍、小說及漫畫 (18%)。由於大部分該等活動都屬於圖書館的傳統功能，因此，互聯網取代圖書館服務的情況，從上述數字可見一斑。

因為我也沒咩錢，我也多關注免費活動，免費活動主要提供者當然係政府
政府裡面和打機網上最相關的部門固然係康樂及文化事務署
因為提供了各種免費和收費文化活動（和打機網上相競爭）
https://www.lcsd.gov.hk/tc/facilities/facilitieslist.html

在各種打機上網的免費替代品裡面
我認為最有效還是圖書館（去過中央圖書館和幾個主要圖書館了嗎？和小型及地區圖書館完全不一樣）
其次是博物館（去過所有的博物館了嗎？各種主題總有一個感興趣的）
https://www.lcsd.gov.hk/tc/facilities/facilitieslist/museums.html
某些政府場地有免費的藝術表演
https://www.lcsd.gov.hk/tc/hkcc/programmes/audbuilding.html

我認為上網睇好的電影也是一個不錯替代品，不少人爭取看全部 250個最佳電影
https://www.imdb.com/chart/top/

打機的問題係太重複，只是電腦程序在長時間內不停重複導出幾乎一模一樣的事情
其他活動（睇電影，睇書），再好的作品都唔會睇/做一百次

Azzurro

我又在想為什麼很多家庭沒法應對打機問題
儘管網友們已經都提出各式各樣的解決方案
我覺得可能係解決方案太離地
EK 家長背景各式各樣，強行一分為二的話就是：
認知文化條件，經濟條件好一點的（中產）
認知文化和經濟條件沒那麼好的（基層）
中產提出的解決方案，基層家庭根本沒認知文化和經濟條件採用
找醫生治療，音樂興趣，體育，睇書，這些統統係認知文化條件高，或經濟條件高，或兩者要求都高的解決方案，或者是達致家庭和諧的手段

好似去圖書館睇書，一個完全免費的活動，但係很多基層都唔會去做
因為去圖書館/ 睇書需要一定文化條件先可以做到

玩運動，請教練好貴（經濟條件），日日去練習（認知條件），都是要求比較高

從定義上來說，基層家庭經濟條件難以一時三刻難以改變
但是認知可以短期（行為習慣）內改變
比較實際的方案我覺得還是讓小朋友和家長同步率高一點，讓小朋友知道父母在做什麼
例如：讓小朋友去買菜，炒菜，清潔家居，去父母公司睇父母工作的樣子
小朋友天天和父母在同一屋簷下，由於沒做過，其實根本唔知道父母係度做咩野
小朋友負擔更多日常責任可以更了解父母的心情
反過來，父母都要做小朋友做的事情，才能拉近和小朋友的距離

只要同步一齊做同一樣事情（咩都可以），唔需要更多口頭解析，心情自然會同步



小朋友鍾意洗澡時玩水。。。我跟著玩，原來真係好好玩

annielui

讓孩子放下手機, 積極學習 - 余德淳博士 (家長講座) - YouTube
各位, 每次我聽完余生既演講都有所領會.....希望幫到大家......

skywalker167

遲D再回覆，想打得好D

Azzurro

https://www.manhuagui.com/comic/647/
大东京玩具箱（描述遊戲行業）

https://www.books.com.tw/products/0010719522?sloc=main
遊戲設計的有趣理論（圖書館有得借）

https://www.theguardian.com/game ... -player-should-read
電子遊戲書單

https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_video_games
電子遊戲歷史（倒背如流。。）

休克療法，讓小朋友成為電子遊戲行內人，通過看書了解：
電子遊戲行業
電子遊戲設計
電子遊戲理論
電子遊戲歷史

稍微了解這個行業，就會同意其實遊戲生產商類似於老鼠圈的設計者
遊戲玩家就好像老鼠。。。

Azzurro

香港大學心理學系：打機成癮預防計劃
https://www.psychology.hku.hk/qefgop/about.php

香港基督教服務處 - 網絡沉溺輔導中心
https://www.hkcs.org/tc/services/online

東華三院成癮輔導服務
https://addiction.tungwahcsd.org/contactus.php



正如這個圖所表達
小孩子生活崩潰不是因為打機
打機只是家庭生活崩潰的症狀而已
父母要先對自己對症下藥才能幫助小孩子

去治療中心其實都係治標不治本
父母一天唔正視自己的問題，一天小朋友唔會得救

200904

回覆 洋蔥頭媽咪 的帖子

係呀！現在打機是普遍現象，初初我都好憎我的豬隊友給我女買機，搞到她們現在閑雜時間就是看游戲攻略（youtube and ref book），但好在她們現在尚且願意只在周末及假期真的打機，且願意托住我一起玩。且在和她們一起玩，我知道有些游戲不容易玩的，也要會合理分配，團體活動的，也發現我女的領導力，EQ不俗。所以，也有益處的。
游戲不是洪水猛獸，最重要的是小孩子要明白，自己將來的目標是什麽。如果不是電競選手，就要明白打機只是平時娛樂的其中一種，用來減壓，但千萬不要令游戲成爲家庭的共同壓力來源。

洋蔥頭媽咪

樓主冇辦法㗎啦，如果自控力弱，初中唯一方法就係收機，捱過呢個年纪先再講。有朋友仔今年中一，由於性格反叛唔太受教，為免沉迷打機而家都係只比打出打入電話佢，佢打機只可以假日用父母機玩。

我大仔性格都易受人影響，初中當年我都係只比打出打入電話佢，whatapp 谷全部用我，平穩捱過初中，中三果年佢突然對電腦有濃烈興趣，又有同學本身玩開電腦，於是暑假同佢一齊砌機，S4果年曾經一度失控，打機上網情況嚴重引致成績倒退，亦長期欠交功課，我同老師都不斷响背後引導佢，好彩佢大個開始識諗，S5知衰自動抽身。
有了大仔經驗，细仔由高小起已不停洗佢腦比佢知沉迷打機嘅害處，高小已經比佢玩機，係爸爸同佢一齊玩 Minecraft .佢好鍾意砌但唔會同外人打，亦唔會課金，慢慢灌輸比佢知邊啲值得花心機同時間。我仔鍾意 Minecraft，我就刻意買好多書比佢睇( minecraft 英文版)，帶佢去書展比佢揀，由初初多圖小字書，到全文字小説，我仔亦因為咁英語能力突飛猛進，英文比中文還好。S1果年佢話班入面至少有半班同學有打機，佢少打的確同同學搭唔到咀，好在初中佢成績好，唔少老師都會叫佢幫手同攪活動，時間充實令佢更加唔會花時間响打機度。而家高中佢間中都會打，但佔時間相對亦少。

其實比孩子打機，家長都可以適量引導，教青春期孩子要多一點耐性，互相溝通，有問題就攞出嚟頃共同找出可行嘅方法。

MrBeast

ANChan59 發表於 21-5-19 18:16
你最後一點，阿仔到現在都好認同！

他說打機過程中接受不同資訊，只有好少時間判斷及作出反應。他特別喜 ...

我有和孩子討論過打機（platform game) 和數學的共通點：有不同的方法過關，打倒big boss 會好開心和滿足，之不過佢暫時唔係好認同呢個看法

ANChan59

Yanamami 發表於 21-5-11 18:37
不外乎幾個原因，覺得：
*仔既朋友都打，唔打無話題
*打少少好平常

你最後一點，阿仔到現在都好認同！

他說打機過程中接受不同資訊，只有好少時間判斷及作出反應。他特別喜歡FIFA嘅足球Game，還要預測對手的下一步，然後超前步署，有d似捉象棋及圍棋。

ANChan59

cafeva 發表於 21-5-11 18:23
比我會完全禁止打機! 好似幫佢戒毒咁幫.
其實點解會開始打機?

好多係同學，朋輩嘅影響。

阿仔在中學，大學，間中同學在假期，週末來我們家打機，我大開方便之門，請埋食 Pizza ，他們都吐好多苦水，講父母的專制！

我哋听完，间中讲一些作为父母的难处，他们都会听，谅解，改唔改就唔知啦。

ANChan59

Yanamami 發表於 21-5-11 18:07
160幾版，家長各出奇謀，為時六年，真係出盡八寶都搞唔掂，越大就越無可能搞。而家唯有家長盡量唔好俾佢係 ...

阿仔都有打 online game，但冇咁沈迷！

到現在大個咗都有同同學同事打，間中打比賽。

我都算幸運啦！

KIMLIFEINUK

英國己經開左小孩子既gaming addition treatment center, 同賭錢addiction相似，真係要想下辨法，你不如search 下其他國家既資料，比較成熟和詳細。


Gaming addiction classified as disorder by WHO

以下呢個十分詳細，連個 stage 都有，仲講解如何影響大腦，行為及情緒，篇文真係好詳盡，hope it helps, good luck and 努力！

https://www.uk-rehab.com/behavioural-addictions/gaming/

希望你小孩可以快脫離打機！

KIMLIFEINUK

有D國家己經有 gaming addiction 既 treatment center, 其實係一種 addition.



Gaming disorder is defined by the World Health Organization as a pattern of persistent or recurrent gaming behaviour so severe that it takes “precedence over other life interests”.
Symptoms include impaired control over gaming, increased priority to gaming and continuation or escalation of gaming despite negative consequences – such as the impact on relationships, social life, studying and work life or spiralling financial costs.

Azzurro

宏觀抽離一點看事情可能有幫助
宜家一年級的同學總數大約 50000人
50000人每個人多多少少都玩遊戲機，上網，睇片
為什麼有些人去了 b1a 中學，有些人去了 b3 中學？
我一直會假設每個人同樣聰明，大家之間最大區別就是時間管理
大家都係一個星期七天，一天二十四小時
大家都係上課天空餘三四個小時，週末七八個小時
成績好的同學係空餘時間玩遊戲機之餘也多元化發展
成績差的同學就獨沽一味，只有玩遊戲機

假設每個人同樣聰明的意義在於
目前的局面總是可以依靠好的計劃去扭轉

一個星期七天，一天二十四小時
其實很多人不知道自己的時間花在哪裡
你可以把自己的行程做一個圖表
我以我大孩子為例

上學天，星期一到五
0600-0700 洗漱，早餐
0700-0900 和爸/媽：學習，看書
0900-1200 獨處/ 和工人/麻麻/婆婆：自由時間
1200-1300 午飯，穿衣服
1300-1600 上課
1600-1800 遊樂場，做功課，洗澡，晚飯
1800-2100 和爸/媽：學習，看書，或興趣班
2100-0600 睡覺

和父母一起的時間大約五個小時
和其他人的時間大約三個小時，我不會指令小孩照顧著需要做什麼，或者一定要做什麼
因為我知道照顧小朋友已經很累了
但是我不會擔心這三個小時會亂做什麼
因為在跟著父母的五個小時已經被灌輸各種興趣愛好

chickchick

jli008 發表於 21-5-12 14:39
冇記錯我女兒小三開始玩這個GAME,不過衹係鐘意起野,與同學分享及一起走走玩玩,但亦可能因此更確認喜歡現在 ...

有同感，除了打打打外，我兩個孩子也愛起起起。。。 仲常常叫我來睇下啦～睇下啦～媽咪睇下我呢個WORLD啦～ 有時設計得幾靚又周全的。
我會比D意見，借D二教下佢諗嘢和道理。

所以兩難，玩我想keep，但太耐我又唔想。但唔耐，又無滿足感。