教育局次第名單/Rank Order (自行階段）

chasedream

唔好意思，之前已經問過一次呢個問題，但係睇嗮所有解答，都係仍然唔知“教育局次第名單”係乜。。可能真係我理解差嘅原因。。
我有一下幾個疑慮，希望有高人解答
1.自行階段呢個RO係咪都會根據pS1調整？
2.如果係，咁例如話我女呈一，呈二均考第二，咁pre S1嘅調整分係咪即係呢兩年我校preS1成績第二嗰個人配對？（例如呈一我女級二，ps1 2016 第二名嗰個係94分，2018第二名嗰個係96分，咁我女調整分就會係95？呈二都係咁）
3.咁自行階段嘅ro，係咪根據以上調整後嘅分數離排？
4.我女學校比埋兩次呈分平均成績，咁嗰個係用離做乜？排RO？
5.點解有人話某d學校級20，會高過某d學校級1？但唔係有ps1調整咩？
唔知我有無對ro有錯誤理解？如果係，請高人解答RO係點排！感謝！因為我女自行有中學講明睇30%！
謝謝

YmOra

kwunpa 發表於 21-4-3 20:37
教育局係年尾會比返小學之前七月份派位的b1,b2,b3%比該小學。呢個％就係用我之前的方法計出來，唔係該屆 ...

＃８８樓層資料
「教育局係年尾會比返小學之前七月份派位的b1,b2,b3%比該小學。呢個％就係用我之前的方法計出來，唔係該屆升中生七月份考的 pre s1 成績。
pre s1 係中學老師改卷，會改曬所有學生，但係遞交比教育局就係部分學生成績。我都話教育局怕個別中學老師評卷出問題（pre s1唔係所有題目係選擇題）要搵人再抽樣改卷，所以係有人手問題。」

其中：這句我不太認同。
「。。。唔係該屆升中生七月份考的 pre s1 成績。。。」

經過消化後，個人認為，每年年尾ＥＤＢ給各小學的（％Ｂ１Ｂ２Ｂ３）的分析數據係該年度畢業生响七月份所考獲的ＰｒｅＳ１成績結果。



另外，响每所中學的"抽樣"中，無論係３０個樣本、５０個樣本，抽多少個樣本都好，由於每所中學的中一新生係來自"不同"小學，咁！被抽查嘅３０樣本、５０樣本都會出現某某小學被抽多，某某小學被抽少，咁！以此部份樣本所計算出來的"標準差".and."平均數"，極其量只可以話係"此中學收生成績抽樣標準差".and."此中學收生成績抽樣平均數"，而非各小學的未來計算參照嘅調整分工具嘅"標準差".and."平均數"，因為，無辦法確保响中學所抽樣的數據後，可以集結出每所小學皆有""均等""的３０或５０的抽樣數據，最差情況，有可能"ＥＫ小學"只有０數字被有取錄ＥＫ生的中學的抽樣數據中""從不被抽中""作樣本，咁！ＥＫ小學就失去一年的ＰｒｅＳ１參照。

YmOra

BHA 發表於 21-4-3 23:16
其實我唔肯定全港有多少小學會呈分，但統計上一般最少取30個樣本，所以如果每間小學每科攞30，「最少」全 ...

明白。全港無論津校、官校和直資中學皆要進行ＰｒｅＳ１考試，全港大約有４３０間中學會派人去考ＤＳＥ試，所以我以４３０作為約數進行計算而矣！

YmOra

BHA 發表於 21-4-3 23:13
我無問過EDB，只係睇片。雖然覺得樓上會員嘅解説好合理，而且更公平*。但都覺得EDB無理由講一套做一套嘅⋯ ...

明白。我反而係認為樓上所說嘅係一種"建議計算法"去計出每名學生的分數來，我未完全接受係""合理""，暫時只能接受為""可取""，但個人認為一定一定要解開晒所有"迷團"才願意接受使用。多謝你的假設，可以刺激到我諗嘢！ｔｈｘ．ｔｈｘ

BHA

YmOra 發表於 21-4-3 22:43
仲有，你真的認為每校每科取樣２３份真的夠嗎？

其中：

其實我唔肯定全港有多少小學會呈分，但統計上一般最少取30個樣本，所以如果每間小學每科攞30，「最少」全港每科10,000，只是「約數」⋯⋯

BHA

YmOra 發表於 21-4-3 22:35
唔知你有無與ＥＤＢ人員咨詢過，佢哋係講明每名升中學生皆會有"對應分"找到，即係影片所"描述"嘅係無講錯 ...

我無問過EDB，只係睇片。雖然覺得樓上會員嘅解説好合理，而且更公平*。但都覺得EDB無理由講一套做一套嘅⋯⋯

*假設只有A、B兩校，A校最高嘅平均pre-S1分係99，B校係99.1。那麼A校就算有個IQ160嘅學生，三次呈分都係第一兼校內分數遠遠拋離其他同校同學，但係EDB講嘅情況下，佢嘅RO唔會高過B校三次呈分都係第一嘅學生。但係樓上會員講嘅情況下，就會有可能發生。

YmOra

BHA 發表於 21-4-3 21:58
純粹討論一下：

（1）其實係每科最少10,000份卷，CEM加埋最少30,000份卷⋯⋯但係如果抽樣只是品 ...

仲有，你真的認為每校每科取樣２３份真的夠嗎？

其中：
２３份≒１００００÷４３０間中學

個人認為很不足夠。

YmOra

BHA 發表於 21-4-3 21:58
純粹討論一下：

（1）其實係每科最少10,000份卷，CEM加埋最少30,000份卷⋯⋯但係如果抽樣只是品 ...

唔知你有無與ＥＤＢ人員咨詢過，佢哋係講明每名升中學生皆會有"對應分"找到，即係影片所"描述"嘅係無講錯的，這樣大家才說每名學生皆可對應學兄學姊的分數來加出自己的分數。

BHA

kwunpa 發表於 21-4-3 21:21
1） 具體教育局會再抽檢幾多份我唔知。不過人手比全部再檢測就一定係慳唔少。

2）雖然21世紀，但係好多家 ...

純粹討論一下：

（1）其實係每科最少10,000份卷，CEM加埋最少30,000份卷⋯⋯但係如果抽樣只是品質檢查，咁最唔同講法，可以少好多⋯⋯

（2）無話兩種方法哪個更正確。不過EDB明明用緊相對論，無理由話俾家長聽佢係用緊牛頓力學囉⋯⋯

gracelam

kirstyau 發表於 21-4-3 19:58
EK家長真係高手如雲  ，我就係會睇完一頭霧水個D。只係知考好自己呈分999632，用黎對認師姐PreS1 ...

same here

    

kwunpa

BHA 發表於 21-4-3 21:00
其實我覺得你嘅解說好合理的。不過：

（1）如果pre-S1調整分只是抽樣由EDB改卷嘅先計，但要達到合理的sta ...

1） 具體教育局會再抽檢幾多份我唔知。不過人手比全部再檢測就一定係慳唔少。

2）雖然21世紀，但係好多家長真係唔完全清楚 standard score, standard deviation 的意義。而教育局現在的解說，統計學原理其實係一樣。即係好似相對論其實係牛頓經典力學的 generalization, 但係對一般人，講解牛頓力學就可以，唔算係錯。

kwunpa

YmOra 發表於 21-4-3 20:59
可否多解識下這句意思＂教育局係年尾會比返小學之前七月份派位的b1,b2,b3%比該小學。＂ｔｈｘ．ｔ ...

舉例：譬如今年7月份派位，到今年12月左右，教育局會比份報告小學，其中有今年該小學派位學生b1b2b3的百分比數據，即小學知道今年有幾多％學生係b1, 呢個數據係事後，唔係事前，所以學校派位前話比學生係乜banding 都係靠估。
小學可以用呢個數據，結合明年升中學生校內呈分排名，就可以估計明年學生的 banding 。諷刺的是，教育局係要求學校唔好透露b1b2b3%呢個數據比家長知，當然有學校私底下講，有學校唔講比家長知。
b1b2b3%呢個數據，係真係該屆學生有幾多％b1b2b3, 係學生校內成績經 pre s1調整後再經全港及全區排名得出（參看我今日第一個 post）, 而唔係單指該小學學生pre s1 成績。

YmOra

kwunpa 發表於 21-4-3 20:52
似乎你未睇得明我今日第一個 post。

你今天的第一個ｐｏｓｔ中，我係有多處地方仍然存有疑問，故還未可以全然接受得晒。

YmOra

BHA 發表於 21-4-3 21:00
其實我覺得你嘅解說好合理的。不過：

（1）如果pre-S1調整分只是抽樣由EDB改卷嘅先計，但要達到合理的sta ...

其實，有一點我係一直都唔明白，小學呈分試都可以响系統樹輸入"中英數常視音"６科成績予ＥＤＢ，為何沒有系統供中學只輸入ＰＳ１已經全數改好的試卷分數，即"中英數"３科而矣的數據，只要求中學抽樣交上教育局自行批改，而且抽３０份，個人覺得係未夠，３０份取樣未必可以把"準確度"準確至小數點後２個位呢！

BHA

kwunpa 發表於 21-4-3 20:10
我唔知，但我估係因為節省教育局改卷人手。pre s1  係中學老師改卷的，用黎分班，但係呈上教育局的部分學 ...

其實我覺得你嘅解說好合理的。不過：

（1）如果pre-S1調整分只是抽樣由EDB改卷嘅先計，但要達到合理的statistic，每間小學都最少要改30份卷。咁EDB至少都要改10,000份卷？

（2）現在都2020/21了，如果EDB/香港政府覺得香港人對基本統計不認識，最多應該係跳過唔講，無理由講一套，做一套啩⋯⋯

YmOra

kwunpa 發表於 21-4-3 20:37
教育局係年尾會比返小學之前七月份派位的b1,b2,b3%比該小學。呢個％就係用我之前的方法計出來，唔係該屆 ...

可否多解識下這句意思＂教育局係年尾會比返小學之前七月份派位的b1,b2,b3%比該小學。＂ｔｈｘ．ｔｈｘ

YmOra

kwunpa 發表於 21-4-3 20:37
教育局係年尾會比返小學之前七月份派位的b1,b2,b3%比該小學。呢個％就係用我之前的方法計出來，唔係該屆 ...

＂。。。唔係該屆升中生七月份考的 pre s1 成績。。。＂


你這句，我需要再重新諗清楚先。謝謝

YmOra

kwunpa 發表於 21-4-3 20:52
似乎你未睇得明我今日第一個 post。

唔好意思，我可能真係誤會咗一些東西，讓我再消化下先。

kwunpa

YmOra 發表於 21-4-3 20:48
小學收到嘅Ｂ１、Ｂ２和Ｂ３嘅百分比數據係有兩個，一個是"全港"，另一個則是"本區"，全港或本區之Ｂａｎ ...

似乎你未睇得明我今日第一個 post。

YmOra

kwunpa 發表於 21-4-3 20:37
教育局係年尾會比返小學之前七月份派位的b1,b2,b3%比該小學。呢個％就係用我之前的方法計出來，唔係該屆 ...

小學收到嘅Ｂ１、Ｂ２和Ｂ３嘅百分比數據係有兩個，一個是"全港"，另一個則是"本區"，全港或本區之Ｂａｎｄｉｎｇ""分割線""皆需要把全港或本區的每位學生之"每個成績"由高至低排列再平分三份才出到三個Ｂａｎｄｉｎｇ出嚟，才準確地找出""是次""學生的Ｂａｎｄｉｎｇ，小學才收到真實百分比數據嘛！