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教育王國 討論區 教育講場 小三BCA勢復考 擬抽樣不記校名 報告不交學校 盼減操練誘 ...
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小三BCA勢復考 擬抽樣不記校名 報告不交學校 盼減操練誘因 [複製鏈接]

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發表於 18-3-17 12:40 |只看該作者 |正序瀏覽 |打印

今年5月的小三TSA或BCA如何考,今天將有定案,據了解教育局較傾向不記名、不記校抽樣考核,學校亦不會獲發考試報告,以杜絕操練誘因。圖為葛量洪校友會黃埔學校小三學生去年應考BCA中文科的情况。


【明報專訊】檢討小三全港性系統評估(TSA,或稱為基本能力評估,即BCA)的委員會今天開會後交報告予教育局,消息指出,政府本學期擬復考小三TSA,但會改為不記名、不記校名的「抽樣」考,學校亦不會收到TSA學校報告,以免學校間比較,並杜絕操練誘因。


小學已預留5月及6月日子考TSA或BCA,檢討小三TSA委員會上月開會時,曾討論過4種操作方法,包括退出機制(Opt out)、抽樣考、隔年考,以及教育局不會收到個別學校表現的報告,但會上未有結論。據了解,有小學校長在會上提出抽樣考,教育局官員稱會向專家索取應抽樣多少學生才有效的建議。


委員多肯定功能 今商如何考


據了解,委員會昨日已派發多達130頁的報告給委員,當中沒有建議今年如何考,預料今早會上討論後再加上結論。報告提及,據收集到的意見,大部分持份者都肯定系統評估在全港及學校兩個層面回饋學與教的功能和重要,2016和17年的試行計劃亦有效釋除社會對系統評估引致過度操練及風險的疑慮。


去年辭任委員的教育大學評估研究中心總監莫慕貞回覆本報表示,「抽樣抽得好,亦可推算全港情况」,若TSA目標是向政府提供全港的小三學校情况,抽樣是可以做到的,其他國際評估,「PISA(學生能力國際評估計劃)、TIMSS(國際數學與科學教育成就趨勢調查)於每個國家都係抽百幾間學校,但是抽得很嚴謹的,非常有代表性」。


委員:少數群組加倍抽樣方準確


委員會委員、中大卓敏講座教授侯傑泰表示,若要抽樣考核,需至少抽取全港小三人數的10%,PISA之類的國際評估也是抽取10多個百分比的學校。不過,在抽樣的前設下,侯提到還有數個考慮,分別是學校報告是否不再發給學校、抽樣是抽學校還是學生(即抽取數十所學校的大部分學生,還是全港數百所小學,每校抽一定數量),最後是少數族裔和新移民等需要幫助而人數較少的群組,在抽樣下被抽中的可能較少,或令政府掌握不到應有數據。他特別提到,如要抽取5000名學生,抽取50間學校中的大部分學生,會比每所學校抽取10個學生,統計學的估計會準確一點;至於人數少的群組,則要比一般學校加倍抽樣才能準確。


昨天身在北京的立法會議員田北辰亦收到相同消息,他認為此舉可杜絕操練,亦建議可為一些希望取得學校報告的學校提供報告,但不應為每所學校提供學校報告。


家長聯盟發言人張豔璿表示,他們數年前已向上屆政府提議此方案,但政府拖延至今才讓步,樂見政府採納意見,但認為當局回應太遲。聯盟表示,待教育局今日公布詳情才作回應。





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發表於 18-3-21 12:07 |只看該作者
cow 發表於 18-3-21 09:15
1  全港系統評估(TSA)是什麼?
全港系統評估是全港統一執行的評估,由政府統籌,目的是評估學生在第一至第 ...

我不是不知大圍用意,it is the finer points.
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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33#
發表於 18-3-21 09:15 |只看該作者
本帖最後由 cow 於 18-3-21 09:16 編輯
shadeslayer 發表於 18-3-21 01:56
是乎目的為何。

1  全港系統評估(TSA)是什麼?


全港系統評估是全港統一執行的評估,由政府統籌,目的是評估學生在第一至第三學習階段完結時在中、英、數三科的基本能力水平,以改善學與教。


目的應該係評估[全港]學生在第一至第三學習階段完結時在中、英、數三科的基本能力水平,以改善學與教。

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32#
發表於 18-3-21 01:56 |只看該作者
Vanadium 發表於 18-3-20 23:00
據我了解,統計呢家野,呢個世界無野係比全人口隨機抽樣準,5萬個隨機抽5千個做統計,已十分準確。相反,50 ...

是乎目的為何。
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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31#
發表於 18-3-20 23:11 |只看該作者
Vanadium 發表於 18-3-20 23:00
據我了解,統計呢家野,呢個世界無野係比全人口隨機抽樣準,5萬個隨機抽5千個做統計,已十分準確。相反,50 ...
click 上頁時click多佐前面個

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30#
發表於 18-3-20 23:00 |只看該作者
據我了解,統計呢家野,呢個世界無野係比全人口隨機抽樣準,5萬個隨機抽5千個做統計,已十分準確。相反,500間學校抽50間,只會有更大誤差,更多不確定性,然而,有時做教育研究,都會以學校做單位,但原因只係全面取樣困難,以學校做單位係"貪方便"同"成本平"。

點評

cow    發表於 18-3-20 23:08

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3643
29#
發表於 18-3-20 22:46 |只看該作者
本帖最後由 Vanadium 於 18-3-20 23:09 編輯
cow 發表於 18-3-20 09:36
//如要抽取5000名學生,抽取50間學校中的大部分學生,會比每所學校抽取10個學生,統計學的估計會準確一點.
...

我幾乎肯定數據教授咁講係有問題,抽50間學校,無可能準過各學校抽10%,以代表全港數字計。

其主要原因香港學校並唔係真係random派位,加上所處地區不同,入學時各校學生學術水平、家庭SES,絕對可以有好大差異,除非佢抽學校時亦根據各學校學生入學banding去抽,即每banding都有代表,但係....小一有banding資料咩? 係無,有都係無限banding,故此,抽學校絕對係大大大問題。

我心諗,難道數據教授唔知呢D情況? 若然佢唔知,佢就請收聲,因原來佢個數據博士係未合格。若然佢知,但明知故犯錯,明顯私心太重,都係要炒。

(PS: 我再睇返佢講法,若然佢講既"準一點"係指學校報告,咁以全校學生去考就一定會準過10%學生,但我唔係佢心裡面條蟲,真唔知佢想講咩。)

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120098
28#
發表於 18-3-20 16:44 |只看該作者
akys 發表於 18-3-20 01:13
嗱嗱嗱! 我們小市民政治中立啲好,得閒無事無幹都要提下教聯,唔好淨係推廣教協,這樣對教聯太唔公平了。
...

教聯在整件上立場曖昧,但在閉門會議是支持字母試,但在外面就不會得失家長,得失選民!
God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

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32340
27#
發表於 18-3-20 12:50 |只看該作者
cow 發表於 18-3-20 09:36
//如要抽取5000名學生,抽取50間學校中的大部分學生,會比每所學校抽取10個學生,統計學的估計會準確一點.
...

係 random 抽50間全部學生,同每間 random 抽10%?
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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10860
26#
發表於 18-3-20 09:36 |只看該作者
本帖最後由 cow 於 18-3-20 09:41 編輯

//如要抽取5000名學生,抽取50間學校中的大部分學生,會比每所學校抽取10個學生,統計學的估計會準確一點.

有無人可以解釋下?
Sampling不是要random嗎?

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10860
25#
發表於 18-3-20 09:22 |只看該作者
Cheeselover 發表於 18-3-20 07:25
爭取考核後報告的學校已露出狐狸尾巴,只有10%同學應試,甭說其凖確度有多少,可憐連自己學校學生學業狀況 ...
Population Size: 58200
Sample Size: 10%
Confidence Level: 99%
Margin of Error: 1.6%

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24#
發表於 18-3-20 09:01 |只看該作者
Cheeselover 發表於 18-3-20 07:25
爭取考核後報告的學校已露出狐狸尾巴,只有10%同學應試,甭說其凖確度有多少,可憐連自己學校學生學業狀況 ...

你知道有一門科學叫統計學呵。
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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23#
發表於 18-3-20 07:25 |只看該作者

回覆樓主

爭取考核後報告的學校已露出狐狸尾巴,只有10%同學應試,甭說其凖確度有多少,可憐連自己學校學生學業狀況如何也不了解,靠那區區10%學生與別家學校的10%學生比較,嘿嘿。
以驗身報告作比喻,政府欲知道全民健康狀況,用作將來醫療政策計劃的參考,你要求看報吿,但報告只拿你幾個數字作研究,你相信嗎?
低智的管理層已經告訴我們學校情況,好學生也被搞砸。

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13445
22#
發表於 18-3-20 01:13 |只看該作者
shadeslayer 發表於 18-3-19 21:24
努力,都要努力在有用地方先得架。山區孩子返學每天擔書包行20公里夠努力喇。問題係教協學校老師家長一致 ...
嗱嗱嗱! 我們小市民政治中立啲好,得閒無事無幹都要提下教聯,唔好淨係推廣教協,這樣對教聯太唔公平了。

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32340
21#
發表於 18-3-20 01:01 |只看該作者
Cheeselover 發表於 18-3-19 22:41
政府老作風,死要面子,不隨便打倒昨日的自己,阿Q精神散滿在政府系統中。
...

死要面子就唔會今日妥協,攪出個三不像。
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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20#
發表於 18-3-19 22:41 |只看該作者

回覆樓主

政府老作風,死要面子,不隨便打倒昨日的自己,阿Q精神散滿在政府系統中。

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19#
發表於 18-3-19 21:24 |只看該作者
akys 發表於 18-3-19 11:02
官幾時到我們管?其實我想話佢哋唔應該用口捽數,應該改為捉教育團體和校長無理操練。
不過,又係果句,其 ...

努力,都要努力在有用地方先得架。山區孩子返學每天擔書包行20公里夠努力喇。問題係教協學校老師家長一致認為TSA引起操練唔好,卻加諸操練無辜孩童身上保自己罹友,大人爭吵要細路找數。

定期係任何操練也可以,為TSA就萬萬不可?
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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18#
發表於 18-3-19 11:02 |只看該作者
ANChan59 發表於 18-3-19 09:59
但最初破壞者是教育局的督學亞太,我已經講咗好難炒!

一次不忠,百次不用,教育局有苦自己知,不敢理直 ...
官幾時到我們管?其實我想話佢哋唔應該用口捽數,應該改為捉教育團體和校長無理操練。
不過,又係果句,其實大部份人都贊成努力會成功㗎!順得哥情失嫂意,都幾難搞!

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32340
17#
發表於 18-3-19 10:36 |只看該作者
Vanadium 發表於 18-3-18 22:43
「最後是少數族裔和新移民等需要幫助而人數較少的群組,在抽樣下被抽中的可能較少,或令政府掌握不到應有數 ...

自私不害人,好過誤人子弟。

其實我同意你,不要只抽50間,每間抽咪有每間的數據,可以針對學校改善。
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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120098
16#
發表於 18-3-19 09:59 |只看該作者
akys 發表於 18-3-18 17:16
一早唔做推動者,改為大力打擊違規者就乜事都冇啦。

但最初破壞者是教育局的督學亞太,我已經講咗好難炒!

一次不忠,百次不用,教育局有苦自己知,不敢理直氣壯!
God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.
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