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教育王國 討論區 教育講場 解決浸大普通話風波的建議(王永平)
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解決浸大普通話風波的建議(王永平) [複製鏈接]

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1#
發表於 18-2-1 16:41 |只看該作者 |正序瀏覽 |打印
今次浸大普通話豁免試引起的風波,根源在校方於2007年作出一個香港其他大學沒有的規定:所有本地本科生必須普通話達標才可畢業。「達標」不是能以普通話與人家溝通這樣簡單。達標要求學生須在3個指定途徑中選擇一個:修讀一科有3學分的普通話課程;報讀25小時不涉學分的普通話課程,但須達七成出席率及通過浸大語文中心的測試;在國家語委普通話水平測試中獲得三級甲等或以上的成績。為了回應學生多年來對這個安排的不滿,校方於2016年推出「豁免試」,合格者可獲豁免上述畢業要求,不合格卻不能重考,但可選擇原來3個途徑之一達標。不過,首批「豁免試」的三百多名學生,合格率僅三成,成為學生「佔領」語文中心的原因。


絕大多數浸大畢業生不會以普通話謀生(例如教書、廣播等),我實在不明白為甚麼浸大要求所有本地學生須達到相當高的普通話水平?因為要符合這個標準,豁免試便分為3部分:朗讀題、廣東話普通話對譯,以及口語情景題。最難過關的是口語情景題,因為試題要求學生代入某個角色,例如餐館侍應,並就某個情景發言。學生其中一個投訴是有考生普通話流利,卻因答題的語氣不符角色設定而獲低分。

必須指出,香港回歸前,學校已有普通話課。到了今天,每名學生有6年小學和3年初中時間學習普通話。能夠考上大學的學生,使用普通話溝通一般沒有問題。其實,今天本地青少年的普通話水平可能高過不少因為需要與內地官員打交道,很遲才學普通話的特區高官。說句笑話:假如今屆政府主要官員參加浸大的普通話豁免試,合格率恐怕低於學生的三成。

浸大普通話達標水平不降低,豁免試只能小修小補,而爭拗不會平息。徹底解決辦法是浸大把要求本地學生畢業須達至的普通話水平,降低至能夠與兩岸同胞溝通時聽得明白、講得清楚的程度。浸大可以要求學生接受符合新標準的測試,不合格須報讀一個普通話課程後再重考。我認為這個建議合情合理,浸大不妨考慮一下。

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61#
發表於 18-2-5 21:59 |只看該作者
本帖最後由 Vanadium 於 18-2-5 22:06 編輯

做家長應知身教比言教重要。

社會教育年青一代,相信道理一樣,若說普通話重要,每個階層都應認真學好普通話,不應只是年青人; 若要說年青人要正直,請浸大普通話老師都要正直無私,不要為私利玩數字遊戲; 若要說年青人要尊重有禮,以理服人,那網絡討論最好也少用那些恥笑面孔,特別連對著前高官、無政治利益之文章評論時也給個恥笑,年青人當然有樣學樣。

若說有內地人笑香港年青人普通話不成,應教育那些內地人學會欣賞尊重別人,我個人對部份香港人笑內地人廣東話不成極反感,只要能溝通,也可欣賞對方努力學習自己的方言。但若內地人會笑香港人普通話,那香港看來就是以眼還眼,以牙還牙,你怎樣做,年青人就怎樣學。

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60#
發表於 18-2-5 21:15 |只看該作者
wcu 發表於 18-2-5 10:07
有趣,有趣!
一個勸告其他家長,不要以`食鹽多過食米'嘅態度對待下一代嘅爸爸 ,被另外一個媽媽指控以`食 ...
估不到可能有人領略到我當中的無奈......

希望我沒有誤解吧。:)

網絡就是如此趣緻。

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59#
發表於 18-2-5 10:07 |只看該作者

回覆樓主:

本帖最後由 wcu 於 18-2-5 10:18 編輯

有趣,有趣!
一個勸告其他家長,不要以`食鹽多過食米'嘅態度對待下一代嘅爸爸 ,被另外一個媽媽指控以`食鹽多過食米'嘅態度 對待佢哋。
究竟邊個食得鹽多,邊個食得米多。

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58#
發表於 18-2-5 06:01 |只看該作者
ANChan59 發表於 18-2-4 23:10
回覆 ABC-DAD 的帖子

Taiwanese girls are much better in terms of characters.
再送你一段,祝你心想事成。
https://youtu.be/fvGaXA9jlZA

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57#
發表於 18-2-4 23:56 |只看該作者
本帖最後由 youma 於 18-2-5 00:05 編輯

傑作! [我教女比別人叻], [我女兒從來沒有過反叛期], [我了解九十後, 食古不化的人不了解]、 [九十後都全方位地把我們這一代比了下去] 、[尊師重道和反對講粗口的都是傳統落伍, 食古不化] 、 [浸大校方好有問題, 學生爭取的卻非常有理, 只是表現差] 、[只是有食古不化的人覺得學生態度有問題, 我和女兒都唔認為有問題] 、[我懂幽默, 你不懂, 哈]…云云.

這些[理據], 跟另一位仁兄[我食鹽多過你食米]的壯語, 當真是異曲同工, 互相輝映, 欽敬欽佩!

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56#
發表於 18-2-4 23:27 |只看該作者
事實我在留意人家男女大學生的啖吐舉子。

樂樂大方。

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發表於 18-2-4 23:21 |只看該作者
覺得視頻很有點治癒感就是吶。

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發表於 18-2-4 23:20 |只看該作者
ANChan59 發表於 18-2-4 23:10
回覆 ABC-DAD 的帖子

Taiwanese girls are much better in terms of characters.
你個人體會,我不便置評
我看就是每個人都有自己個性,跟地理沒差別。


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53#
發表於 18-2-4 23:10 |只看該作者
回覆 ABC-DAD 的帖子

Taiwanese girls are much better in terms of characters.   
God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

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52#
發表於 18-2-4 22:54 |只看該作者
本帖最後由 ABC-DAD 於 18-2-4 23:03 編輯

夜啦,我都係早啲抖zzzz.
天寒地凍,有咩好過揾張被冚住,自我感覺良好。
發好夢前都係較好鬧鐘,知醒。

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51#
發表於 18-2-4 22:53 |只看該作者
ANChan59 發表於 18-2-4 11:29
我的經驗是有鬼妹女朋友之後,英語會話突飛猛進,不用豁免試,不用上堂,不用威迫利誘!好有 self- ...
真實體驗哩,陳sir係過來人。
我估post番啲國內大學。。。節目,會多啲學生北上求學都未定,先知先覺同後之後覺中間仲可以。。。
。。。不知不覺。

又攪亂檔㖭。

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50#
發表於 18-2-4 13:38 |只看該作者
本帖最後由 eviepa 於 18-2-4 14:17 編輯

回覆 eviepa 的帖子

借此機會講一講教仔心法。我有一個難得的成就,就是女兒從來沒有過反叛期。


現在,不少親友都羡慕我女兒讀書成績不錯,又非常乖巧、非常懂事。這個女兒從來沒有過任何反叛期,她讀中二三,正常孩子都是反叛期高峰時,每晚臨睡前都會要求爸爸坐在她床邊和她傾談,直至她睡意濃為止。我從不覺得她有任何大問題,從不責罵她,父女相處得非常好。很多親友都羡慕不已,認為我走運了,生了一個與生俱來懂事的孩子。


其實,怎會是運氣好,只是我肯做別人不肯做的事而已。以下是怎樣做到化解女兒反叛期的方法。


反叛期的由來


先講我爸爸。他在解放前兩年從內地來到香港,六十年代生了我。造物主創造人,只有一張咀巴但有兩隻耳朵,聽說是因為祂希望人多聆聽,少講話。不過我爸爸從來都只顧講話,不喜歡聆聽。他雖然來了香港幾十年,但到死的那一刻的廣東話聆聽能力還是不甚了了,他的媳婦從來都聽不明他帶濃烈潮洲話的廣東話。總之,他只喜歡表達自己,不喜歡聆聽別人的事。


有了這種態度,自然和子女們有巨大的代溝。他完全不了解我們,甚至對香港的事務也是不甚了了。他的如意算盤是,只要子女所有東西都依從他,他就會幸福了。但世界上那有這樣便宜的事,我們和他的關係一向都不好。我還好,和他都有一些溝通,我弟弟和父親基本上是零溝通。


其實我那一代的人的父母,不少有這種問題。他們有部分都不喜歡了解子女們的世界,反而期望子女們去理解他們,去依從他們。因此,普遍親子關係都很差。關係差,到反叛期自然會反叛。我這個木屋區內最乖的男孩子也如是。但我覺得,如果父母肯多聆聽,多了解,其實我不會有反叛期。


其實,他對香港不了解,對子女不了解,對子女的管教出了嚴重問題,除了我們是受害者外,最後他還是受害者。當子女不怎樣肯和他傾談,當結了婚的子女的另一半很抗拒到來吃飯時,誰受害?


我們父母的一代人,對我們很多「新一代」的做法、道德規範都不以為然。不過,始自三十年前,他們漸漸淡出,香港的領導權漸漸由我們這一代接棒。他們無論怎樣不喜歡,香港仍然由我們作主。




我的處理方法


我和女兒相處,非常重視溝通。晚上吃飯時,我和太太有個默契,就是當女兒發言時,無論我們談及甚麼,都會馬上停下來細心聆聽女兒的講話。我們都希望走入孩子的世界,聽聽她每日的瑣事,明白她的想法,了解她所處的環境,知道她們一輩的道德規範、行為準則。


在女兒中五之前,我基本上都會在女兒睡前和她傾談。若要她肯講內心的說話,自然就要對她寬鬆,自然要用一個諒解的態度,制造一個「言者無罪」的氣氛。因此,她會講很多普通孩子不散敢向父母講的說話。


地球在轉,時代在變。現在的孩子在父母很不同的環境下長大,自己發展出和我們有點不同的道德規範、行為準則。舉個例說,他們再不會認同中國傳統嚴格的「尊師重道」,反而趨向西方學生對師長比較低度的尊重模式。從前甚少大學生講粗口,現在多得多。就算你不喜歡,世界都不會因你的主觀意願而改變。


由於我經常和女兒作出有效溝通,所以我很明白她,她也從大量傾談大量交流中明白我們這一代心裡想著甚麼,我們的一代的難處在那裡。因此,我做出的培養決策她很滿意,亦由於她很了解我們這一代,所以在配合上會得心應手,深得父母的歡心。這就是一個雙贏的局面。


很多家長反對中學生談戀愛,我反而鼓勵她在中學就嘗試拍拖。

她覺得英文課學不了甚麼,經常和成績差的同學一樣,在課堂中睡覺。我不反對,因為我知道她有另外一些方法將英文學到全班第一。

她偶爾抄襲功課,我不反對,確信她會讀好書。

討論到時局,她近於自決,我被稱為大中華膠,不過我們還是對時局傾談甚歡。


總之,在女兒眼中,我是一個很開通的父親,很願意和我分享生活的點滴。



浸大普通話事件


這件事一出台,我劈頭第一句就是問女兒:「普通話必修,其實是校方的一番好意,為何搞成這樣?」


後來,女兒將一些細節告訴我,我知道他們的處境後,我和女兒有個共識:學生會會長表現得很差勁,然而,爭取的是非常有理據的。


對於我女兒的解釋,我相信對很多家長來說,不會改變他們的立場。因為如果採取傳統的尊師重道標準,如果採取傳統對粗口的看法來說,這個會長犯的錯非常大。不過,我是一個融入九十後思想的家長,女兒和我討論浸大普通話事件,跟一個很留意時事的同學討論無大分別,沒有代溝。


當女兒說到校園流行這兩句話時,我發生會心微笑:


「真X唔駛停課,假X反而要停課。」


真有當年在中大宿舍內,和當時的學業精英暢談黃霑《不文集》的味道。當然,食古不化的人永遠不會欣賞這種幽默。


長江後浪推前浪


我父親的一代,努力將香港從轉口貿易港升格為工業城市。香港的工業,在八十年代初開始慢慢盛極轉衰。以他們的能力,他們只可以從事手作工夫,卻不能做更高層次的事。我們這一代,將香港從工業社會升呢為服務業城市。這種改變,我的上一代是無法做到的。


無論上一代怎樣批評我們這一代,我都相信,在服務型態的社會,我們的能力遠高於上一代。


小弟今天距離退休的日子不遠,八十後開始接棒,九十後亦準備更重要的角色。


無論這一代怎樣批評下一代,他們才是將來。


對九十後,我是欣賞的,常對女兒說:「你們這一代,無論中英數、學術、體育、音樂、思考能力….都是全方位地把我們這一代比了下去。」


由於我的態度,我和女兒的親子關係從來都極好,女兒沒有反叛期,是我賺來的,並非普通人所想我走了運。假如你肯效法我的方法,你也可以得到相似效果。


結語


我那個只有小一程度的爸爸很喜歡對著兩個分別從中大及港大畢業的兒子表達出:「不錯,你們的學歷比我高,但由於我天生無限的智慧,縱然沒有讀多少書,無論知識量、分析能力、處事能力……(簡單地說,就是全方位了)都比你們高。」


相反地,我雖然遠比我女兒努力讀書,但我常對女兒說:「我很相信妳會是一個比爸爸更成功的人。」

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120059
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發表於 18-2-4 11:29 |只看該作者
ABC-DAD 發表於 18-2-4 09:44
https://youtu.be/yi4csZfwp5k

看一看人家視頻,會好好進修語言嗎?

我的經驗是有鬼妹女朋友之後,英語會話突飛猛進,不用豁免試,不用上堂,不用威迫利誘!好有 self-motivation 去學好!
God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

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發表於 18-2-4 09:44 |只看該作者
https://youtu.be/yi4csZfwp5k

看一看人家視頻,會好好進修語言嗎?

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39964
47#
發表於 18-2-4 09:41 |只看該作者
看到有某些朋友看待普通話跟其某些語言存在不同階級的看法,不難想像歧視是存在的。

我希望年輕人知道,對人家語言的尊重不是什麼口音,是有無有真心願意去用,去表達自己跟人溝通,那種態度是否裝出來的,別人會懂。

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發表於 18-2-4 09:35 |只看該作者
eviepa 發表於 18-2-3 06:15
這個就是問題的核心。

我相信校方是出於純潔的心,絕大部分浸大學生都相信。但執行時有很大的問題。

人人 強姦,所以去強姦是合理?

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4775
45#
發表於 18-2-4 01:43 |只看該作者
本帖最後由 youma 於 18-2-4 02:10 編輯
Vanadium 發表於 18-2-4 00:05
我真不知我的言論幼稚在那裡? 資深政府官只是賣經驗? 若他們的基本語文能力都不及下屬,怎當政務官?

看來 ...

雖然我不認同閣下和凝聚態雙方都出言不遜, 但凝聚態所說 [社會對公務員的能力要求是隨著時間及社會變遷而慢慢改變.]確是現實, 無論你同意與否, 這句話是很有力的前設和理據.


以我認知, 隨著內地富強, 大陸人對普通話不純正的年香港人愈來愈輕視甚至恥笑,  但就相對較少介意年紀大而普通話不靈光的港人. 你認為自己食鹽多過別人食米, 不信這現象我也無辦法.   (但請大家不要曲解我認為年紀大就不用學好普通話!)


浸大普通話豁免要定什麼標準, 作為外人我無權過問人家校政, 但對於X平先生倡議年青人學普通話能溝通便夠, 我不能苟同.

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44#
發表於 18-2-4 00:17 |只看該作者
本帖最後由 Vanadium 於 18-2-4 00:36 編輯

按笑臉人的定義,崔世安/昌因經驗豐富,就不用普通話流利,但年青人咩都唔識,普通話就要三級甲等,呢種心態,就如我年紀大,食鹽多過你食米.....你咩都要學,但唔代表我要。

有咁既心態,怪不得年青人對部份上一代老餅咁憤怒.......

https://www.youtube.com/watch?v=XwOemRiuO5A

https://www.youtube.com/watch?v=asm6YpdIFTM

看我們的政府司長,普通話4級丙等都未必得............

https://www.youtube.com/watch?v=FfSB3r7Q2gw

我最敬愛的鄧小平同志,其實從來都唔係講得好好既普通話.....

https://www.youtube.com/watch?v=t2o9BhW8MWA

講到底,咩係一定要講得好,咩係一定要識得好多,只係一個權力遊戲。一個無才無權既人,可能就要假借靚靚普通話呃兩餐,但做人都係講下實力好D,當你做左大老板或搞出大發明,你普通話幾屎都一樣話你係驚世人才。

大學之道在哪? 浸會大學唔知搞清楚未。

點評

2jkidsfather    發表於 18-6-10 22:56

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43#
發表於 18-2-4 00:05 |只看該作者
凝聚態 發表於 18-2-2 12:51
你這番言論認真幼稚
社會對公務員的能力要求是隨著時間及社會變遷而慢慢改變的,對於一班現有資深的 ...
我真不知我的言論幼稚在那裡? 資深政府官只是賣經驗? 若他們的基本語文能力都不及下屬,怎當政務官?

看來你連政府官的基本要求,平時工作做甚麼都搞不清。如果一個高級政務官其英文讀寫能力不達標,肯定比下屬笑死,政府官其中最常做既係修改下屬之為佢地寫既文件初稿,除了內容還包括語文、文法。

如果話同大陸溝通十分重要,所有高級政府官普通話必定要至少2級甲等,否則如何服眾? 難道見內地官員要個初級AO甚至EO幫你翻譯嗎?

原老實不想回你,甚麼識少少扮代表,我倒有興趣你真係識幾多,網絡真多奇人。
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