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學者斥退保諮詢文件恐嚇 張建宗否認抹黑 [複製鏈接]

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發表於 15-12-28 10:40 |只看該作者 |正序瀏覽 |打印

學者斥退保諮詢文件恐嚇 張建宗否認抹黑(星島日報 28/12/2015)

政府上周公布的退休保障諮詢文件,就每月派發3230元退保金的「不論貧富」方案,與設定8萬元資產上限的「有經濟需要」方案,進行為期6個月的諮詢。學者批評諮詢文件是「恐嚇市民」,「挑起矛盾」。勞工及福利局局長張建宗嚴詞否認,強調「絕對沒有半點意圖」抹黑和恐嚇,當局重視長者的福祉,但財政上必須持續可行,希望各界勿杯葛諮詢。

《城市論壇》討論退保諮詢文件,張建宗指出,香港人口老化急速,20年後的長者人口將由現時的112萬倍增至240萬,退休保障不止是政府的責任,家人也有責任,因此退休保障計劃的持續性很重要,必須在共識下推行,而8萬元的資產上限僅供參考,絕對有調整的空間。
中文大學社工學系副教授黃洪對諮詢文件感到失望且憤怒,批評是「恐嚇市民,偷換概念,挑起矛盾,假意諮詢」,因此學者不會主動參與官方的諮詢,但將進行民間諮詢,呼籲市民積極發表意見。
張建宗否認挑起矛盾,「絕對沒有篤數,抹黑某一方面,也沒有恐嚇,絕對沒有半點意圖」,但有責任交代兩個方案的實際開支情況,以便深入討論,希望外界能理性、客觀地討論。他重申對退休保障持開放態度,「如果唔尊重長者就唔諮詢啦,唔通帶問題出嚟俾人閙咩?」
被問及政府為何寧願興建「大白象」工程,而不制定全民退休保障,張建宗直指兩者完全不同,基建工程是一次性開支,而退休保障則是持續性的政策。
爭取全民退休保障聯席秘書處成員黎婉薇認為,諮詢文件可見政府只想否定「全民退休保障」的概念,重申民間提出的全民退保一直是指三方供款,即大財團、老闆和工人,並非政府一力承擔。
扶貧委員會委員羅致光則認為,「不論貧富」方案在推行上較簡單,但財務融資提高,最後只會淪為政治問題。

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27#
發表於 16-1-2 16:08 |只看該作者
dell-bk 發表於 15-12-29 22:22
學者方案所例數據的確詳盡,未知你對此報告有可看法﹖
政府文件格式不統一,實難以比較。
未知政府報告內為 ...
同意.
1) 長遠來說, 各方案均會使政府每年增加幾百億的支出; 香港除了人口老化外, 僱主們也不願加稅.
2) 有說, 可以從強積金撥錢支持這些方案. 但為何要取走他們戶口的錢? 這也是稅.
3) 月薪少於一萬的, 現時不用交稅, 但在這計劃下, 便要交.
4) 我們尚未能控制國內到港的單程証審批及名額, 不知洞口有多大.

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26#
發表於 16-1-2 13:21 |只看該作者
回覆 卓遙 的帖子

看了有關'長壽保險' 的介紹, 覺得這也是個可以引入的工具, 幫助長者面對長壽的收入安排. 如逆按揭, 信諾耆安人壽保, 這種產品是可以由保險公司提供的.

按這經濟學家的說法, 只要跟足預期人口平均年齡而推遲開始取款年齡, 便可持續推行, 也不會成為下一代的負擔. 從現實角度看, 根本不可行, 因為長者們在談他們今日 '有權' 獲款, 而政客們當然會討好人多的選民. 只要不在他們任內爆煲, 可持續性 及有否跨代轉移 不是他們關心的事項. 正如周教授所言, 幾十年後的不可持續性, 由他們解決罷!


829
25#
發表於 16-1-1 01:14 |只看該作者
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2786
24#
發表於 15-12-29 22:22 |只看該作者
ANChan59 發表於 15-12-28 12:34
If you have time, read another proposal from 180 scholars, they provide a portfolio financial resour ...
學者方案所例數據的確詳盡,未知你對此報告有可看法﹖
政府文件格式不統一,實難以比較。
未知政府報告內為何只算到2041﹖

不過無論如何,所有方案約十五年便開始出現負爭長,在我看來全部不可能持續推行… 都是五十步笑百步…



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4490
23#
發表於 15-12-29 19:55 |只看該作者

引用:Quote:joyjoyparent+發表於+15-12-28+11:37

原帖由 dell-bk 於 15-12-28 發表
不論正反都好應該好好地計條數出來話比大家知每年預計要派幾錢,然後要注入返幾多錢,注入的來源及所佔比例 ...
合理



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6635
22#
發表於 15-12-29 19:16 |只看該作者

引用:+本帖最後由+卓遙+於+15-12-29+01:14+編輯+

原帖由 卓遙 於 15-12-29 發表
本帖最後由 卓遙 於 15-12-29 01:14 編輯

免費早餐 - 徐家健
原本,我都係文中所想: 用自已錢比番自已。用不著年青人負擔,況且香港經濟一向穩定,赤字少。有時,政府預計是赤字,最終是盈餘。
那政府不成擔,好像不是道理。
兩星期前去一個婚宴,嘩,估唔到,好多八十幾,九十幾都有,旁邊有六十幾。
據統計,年齡平均数是83/84。高齡90也不難。上次同學會,十人中已有3個父母90以上。
又兩星期前,將軍澳每年有長者宴,可以筵開一個足球場。年年如是。

其實,做好退保,極不容易。而且,退保只是老人家生活支持的一部份。還有醫療,保健,消遣活動...

如果,話派三千蚊,人人有份。派得幾多年,得幾多年。真係唔難。

人生漫漫長路,有高有低。比如,今天楼價可能跌三成,輕如易舉的事。日本YENㄧ年已跌50%。 d學者,可否估計到???

香港經濟未來是怎樣? 資產價值不變?
人人有工做? 我估唔到。

以上理論,只係個人估!全無實數!




二十多年未見船民了。今天,電視新聞又再見緬甸有難民坐船出海逃難。


829
21#
發表於 15-12-29 00:53 |只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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25867
20#
發表於 15-12-28 18:18 |只看該作者
回覆 ANChan59 的帖子

根據政府說, 資產上限有得傾, 社聯就提議一百萬!
至於申報的行政費用會否過高, 似乎也不是問題. 因為現在的長者生活津貼已用該方法了, 也運作如常.

雖然學者說全民退保並非 '隨收隨支' (pay as you go), 但長遠必然要靠加稅去支持. 問題是我們有沒有共識, 這樣花錢 (如派錢給富有長者; 金額會否長期不變? 政府在其他人口老化時的支出如何? 每天單程証到港的, 又可以取多少?).

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2786
19#
發表於 15-12-28 16:00 |只看該作者
ANChan59 發表於 15-12-28 13:03
http://www.hkscholarspension.com/wp-content/uploads/2015/12/全民養老金66學者方案1107記者會聲明.pdf

...
謝謝

Rank: 4


835
18#
發表於 15-12-28 14:36 |只看該作者
一日未封入境既人口(單程,雙程,專才,工作,特務,古靈精怪...)
一日都免談全民退休保障

點評

joyjoyparent    發表於 15-12-28 18:20

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120915
17#
發表於 15-12-28 13:56 |只看該作者
Stillgood2 發表於 15-12-28 13:42
首先,我強調當政府建議推出,我十分失望。80K,絕對係失敗的定額。與綜援無別。既然與綜援無別,那即係廢g ...
Some good points .
Discuss with you later tonight - if the posy still around.
God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

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6635
16#
發表於 15-12-28 13:42 |只看該作者

引用:Quote:Stillgood2+發表於+15-12-28+11:38+

原帖由 ANChan59 於 15-12-28 發表
If you have time, read another proposal from 180 scholars, they provide a portfolio financial resour ...
首先,我強調當政府建議推出,我十分失望。80K,絕對係失敗的定額。與綜援無別。既然與綜援無別,那即係廢ge。

政府ge立場肯定係失敗!
但,諗深一層。
退保點可能有共識。

係建議推出了,三幾天。周教授,羅致光等,仍祈望能推動退保。

可見,政治丈八面皮,出屎橋。
但係,政府點衰唔係重點。而係民政策略是否需要。

另外,我係建議藉此機會調整稅制,稅率。所有財政開資,按目前,低稅,簡易的稅制,亦係經濟穩定的情況下。未雨禂繆一下。



二十多年未見船民了。今天,電視新聞又再見緬甸有難民坐船出海逃難。

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120915
15#
發表於 15-12-28 13:03 |只看該作者
dell-bk 發表於 15-12-28 12:46
請問詳細方案在哪裏可找到﹖
http://www.hkscholarspension.com/wp-content/uploads/2015/12/全民養老金66學者方案1107記者會聲明.pdf


God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

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2786
14#
發表於 15-12-28 12:46 |只看該作者
ANChan59 發表於 15-12-28 12:34
If you have time, read another proposal from 180 scholars, they provide a portfolio financial resour ...
請問詳細方案在哪裏可找到﹖

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2786
13#
發表於 15-12-28 12:40 |只看該作者
joyjoyparent 發表於 15-12-28 11:37
大家真的要自己看清楚了. 如果唔係, 後果嚴重.
全民退保, 即政府說的 '不論貧富'方案, 只要夠年老, 便每人 ...
不論正反都好應該好好地計條數出來話比大家知每年預計要派幾錢,然後要注入返幾多錢,注入的來源及所佔比例,例如:
要加稅咁要加幾多﹖加乜稅﹖預計每人/每級別即係比多幾多﹖
N方供款又要供幾多﹖大家所佔比例﹖

清清楚楚例出同埋唔好跳STEP,咁大家先可以容易理解,實事求事,以理服人。

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120915
12#
發表於 15-12-28 12:34 |只看該作者
Stillgood2 發表於 15-12-28 11:38
對於政府推出退保建議。最初,十分失望。一直支持周永新教授的意見。退保必須對退休長者社群有合理幫助。
...
If you have time, read another proposal from 180 scholars, they provide a portfolio financial resources instead of just tax adjustments - Employers (from MPF), employee (from MPF) and government. Government intentionally declined this proposal.

Government took the extreme cases for "consultation", just to split HK citizens again ...... also to help certain political parties in election engineering like DAB etc.

Why max HK$80k ??? So obvious !!!

God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

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3659
11#
發表於 15-12-28 12:20 |只看該作者

引用:Quote:其實大家在BK發言的,+應全是上有高堂

原帖由 judy 於 15-12-28 發表
我反對所有形式嘅社保。
公屋? 公營醫院?免費教育?



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11251
10#
發表於 15-12-28 12:09 |只看該作者
政府現有生果金、有综援,别再畫蛇添足。

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11251
9#
發表於 15-12-28 12:04 |只看該作者
其實大家在BK發言的, 應全是上有高堂, 下有子女 的父母. 理應對這個移風易俗的政策多發言.

若我們不發聲, 讓其他大聲的人主導討論, 我們及子女將來也是要承受後果的.


我反對所有形式嘅社保。
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