香港的父母感到很無奈

魚腩

香港的父母感到很無奈，雖不想迫子女補習和學太多東西，但又害怕子女讀不上好學校，逼於無奈還是選擇"把最好的＂給子女，付出一切的時間、金錢、精神，冒着培養出＂港孩＂的風險，千方百計讓子女讀band 1學校。他們和子女犧牲的遠遠超越他們所想(如正確的價值觀、家庭關係、人際關係、社會責任感等等）。
莫名其妙地把＂讀好學校＂訂為最高目標，子女也只能莫名其妙地完成學業，莫名其妙地生活下去。
家長們有什麼出路？正如＜大學＞所講，"物有本末，事有終始＂，我想只有家長們重新思考人生是什麼，生活為了什麼，什麼較重要，自己在社會上的角色是什麼等等的人生根本問題，才能認清教育的目的是什麼，要給子女什麼教育和怎麼教。＂知所先後，則近道已＂。

BBTWIN

原帖由 魚腩 於 11-2-25 01:17 發表
香港的父母感到很無奈，雖不想迫子女補習和學太多東西，但又害怕子女讀不上好學校，逼於無奈還是選擇"把最好的＂給子女，付出一切的時間、金錢、精神，冒着培養出＂港孩＂的風險，千方百計讓子女讀band 1學校。他們和子女犧牲的遠遠超 ...

你真係講得好好, 我都感到莫名其妙. 我兩個女都未上小學, 我巳經莫名其妙地緊張 .

annie40

csy_ma,

我也甚爱以下一句：

我觉得给孩子机会去做梦，并且愿意为了梦想而努力，这样的教育才是有价值的。

///////     //////      /////

难得你的女儿有heart, 有passion, 是非常难能可贵的, 请放心支持和尊重她的兴趣. 学问是举一反三的. 如她能够花精力和光阴坚持不懈去做好一件事情, 其过程已经是一门专科学问, 包含: 自强不息, 忍耐. 自重, 自爱, 自理, 远见, 吃苦, 胜不骄败不馁的精神.  
拥有如此做人态度的孩子, 无论再涉猎其他学问, 也会是无往不胜吧!

请给孩子多些关于舞蹈的资料, 例如最好的ballerina 学校和剧院在欧洲, 孩子想跳舞跳得出色, 必得要装备自己, 学好外语, 学好西方文化历史, 音乐历史等, 还需练好体能. 静待时机. 这样一来便可推动孩子做好其它基本学科.

大家常以为artist 是必得讲天份的, 然我常见是当初最有天份的孩子因吃不了苦, 吃不了闷, 不懂坚持忍耐,全都跑掉, 剩下那些原来看似鲁钝的, 甘心地踏踏实实做下去. 变成别人眼中的天才.

又有理想的孩子, 脑袋非常满足, 肢体是灵活又忙碌, 中学时代, 雄心壮志, 根本无时间想拍拖. 单恋, 双恋, 暗恋都无份.  是后知后觉的, 伤心指数极低.

annie

joenjac

借用一下 ^^

csy_ma
PM PLZ

csy_ma

原帖由 annie40 於 11-3-15 14:10 發表
csy_ma,

十分喜爱以下两节.

*****我理解的好的父母，懂得学会和孩子一起成长，站在他们的立场上理解他们，帮助引导他们，仿佛自己重新从一个幼儿长大成为一个成年一样。这个很难，俺也不会啊。
*****等到长大了，才发现性格就 ...

me2 所以年紀大了就比較信命（無論紫微和星座，都傾向先闡述在該時段出生人的性格，推算這個，又基於那天的星宿，可能包含潮夕漲退和磁場等吧？反正信則有不信則無）。

我另外喜歡以下一句：

我觉得给孩子机会去做梦，并且愿意为了梦想而努力，这样的教育才是有价值的。

女兒從幼稚園以來的志願都是要當舞蹈老師。她的舞蹈老師師承毛妹，也是幼時已立志當舞蹈老師的。所以我覺得，在香港的傳統教育制度下，參加小朋友有興趣、進而發現自己有天分的課外活動不可少，因為那可能有更多機會讓小朋友自由探索自己，和建立自信，是一種平衡吧？

annie40

csy_ma,

十分喜爱以下两节.

*****我理解的好的父母，懂得学会和孩子一起成长，站在他们的立场上理解他们，帮助引导他们，仿佛自己重新从一个幼儿长大成为一个成年一样。这个很难，俺也不会啊。
*****等到长大了，才发现性格就是命运。

annie

csy_ma

原帖由 samuel89 於 11-3-14 12:15 發表


2. 我嘗試解釋8號仔個性其實可以說是"特別"的, 一般"虎媽"的作法雖然不是100%可取, 但都有仔女因為幼時受到的"強迫",長大後不單可取得成功,將"無興趣"轉為興趣,再而跟"虎媽"的關係重新和好......

Samuel：

再引我喜歡的＂星辰的翅膀＂君的回應：

教育不光是学科的学习，还有父母的期望的成分。我的父母没有太多具体地教我学习，但可以感受到他们的期望。孩子也是很愿意讨父母的欢心的，呵呵。

我们大多数人年轻的时候就是随大流的，上大学读博士，等到不惑之年才突然意识到：这样的生活真的是我需要的吗？我的梦想是这个吗？我觉得给孩子机会去做梦，并且愿意为了梦想而努力，这样的教育才是有价值的。
另外，俺认为学钢琴的确有追逐社会公认的成功标准的媚俗成分，如果孩子实在没有意愿和天赋的话。

还是回到老话，教育的本质是让一个人成为他自己。只有一种失败的人生，那就是没有成为你自己。也就是说，有了梦想，却被现实所累，没有勇气去追求。也许，这是我最希望灌输给孩子的。

＊＊＊

ＸＸ，这个问题问得好“父母和孩子，谁更明白如何做才是对孩子的将来更好的”。父母一定会有自己的期望，潜移默化地影响着孩子。父母走过了很长的人生之路，当然知道的比孩子多，但是很多事情不是父母可以替代的，只有孩子自己经过才能认识到。“经验是不可传授的”，这句话我觉得很在理。experience必须是孩子自己去experience之后才能得到。我觉得，西方教育重视学生获得知识的能力和人际沟通能力，都是值得借鉴的。有时，觉得中国孩子的学习压力太大了，根本没有必要，还是给孩子一个快乐的童年比较好，让天性自然流露。

我理解的好的父母，懂得学会和孩子一起成长，站在他们的立场上理解他们，帮助引导他们，仿佛自己重新从一个幼儿长大成为一个成年一样。这个很难，俺也不会啊。

＊＊＊
這是收錄在他的博文http://blog.creaders.net/xibeizhangsan/user_blog_diary.php?did=77307下的回應：

	“中国妈妈”带来的教育瞎想	2011-01-14 12:13:12

前几天圣诞节，一个国内来的亲戚来玩，悄悄告诉我也许应该管管我的女儿了，让她要有点淑女样。俺也觉得孩子有时太自由了，几乎是想做啥就做啥。我就告诉她，我们这代人，特别是离开中国生活的人，都有点不知道该怎样管孩子了。我不喜欢中国家庭的严厉和不轻易表达情感。我自己经历了多大的心理曲折去纠正自己原生家庭造成的“心理问题”，实在不想在自己孩子的心灵上造成伤害；但又没有学会西方人对孩子的教育方式。因此处于不知所措，既想自己的孩子像自己小时候那样学习刻苦，成绩优秀，但又想想那时的优秀不也就那么回事吗？等到长大了，才发现性格就是命运。 我看到太多的中国学生可以很好地解题，甚至具有很强的分析能力，但是缺乏想象力，也缺乏勇气。我自己也不例外啊。智商是一回事，情商是另外一回事。也许，西方教育注重的是孩子自然的成长过程，而中国式的教育是一切为了将来的出人头地。我现在清晰地记得父亲的期望，要搞尖端技术，呵呵。也许，父亲多么希望我能为祖国研制核武器。 ……

有空可以去看看

annie40

流行文化之所以广收欢迎, 必定有其原因, 流行文化亦有好有坏, 我只是抗拒粗糙, 肤浅的所谓文化而已.

世界上大把好野, 目不暇接, 有得選当然会择善而从, 就如看过刻骨铭心的爱情巨著, 回味无穷,  仲点回反转头看亦舒吖, 我带阿女看过好书, 让她用深层次欣赏好男人, 她仲点会见到Justin Bieber就狂叫. 更加唔会想: 嫁个有钱人.
(少D pollution, 人都开心D)

文化本应是社会自然风气的产物, 然而今天的快速商业社会里, 商家创造文化潮流让大众跟从, 从中图利.  这些不是文化, 而是污染.  

annie

原帖由 stccmc 於 11-3-14 20:54 發表
Anne,

你認為在香港國際學校讀書，孩子真的可以不接觸流行文化? 我孩子讀本地學校，不知道是否真的可以。

音樂，電影，電視，報刊，甚至Time Magazine for kids 也有流行文化。可以不沾上一點嗎。孩子沒沾上，同學沾上呢？

如果 ...

karen55407

在於我來說，教養子女有三大範疇：
1.家庭教育
2.學校教育
3.信仰生活

單單靠學校教育並不足夠，單單靠弟子規也未必全面....。
1.家庭教育
我們做父母要儘量提供子女健康快樂的家庭，讓子女擁有充滿愛的家庭，亦讓子女明白家庭是他們的安全網。父母的身教，會是最好的家教。

2.學校教育
子女還小時，父母兼負起選學校的責任，父母會是為子女揀選最適合的學校。學校是教育學生德、智、體、群、美的好地方。

3.信仰生活
父母自小便與孩子返教會、上主日學、讀聖言、學習如何渡基督徒生活，加強信仰和靈方面的培育。

閣下所講一大堆有學問但德育有問題的個案，是否想否定家長好為子女揀band one學校呢？我之前提過，band one學校也會有壞學生，但比起band three學校會是少些也，如果你唔同意，歡迎你揀選其他學校，好留band one學位予有需要的人。

原帖由 魚腩 於 11-3-15 00:58 發表


我在另一帖子表達了我對這想法的回應：
如果一個人讀很多書，諗名牌大學，但是上述的事都做不到，（弟子規首章的教誨）那麼這個人在社會又有什麼用？數月前新聞報導説，美國哥倫比亞大學有學生販毒被捕（http://www.takungpao.com/n ...

[ 本帖最後由 karen55407 於 11-3-15 09:41 編輯 ]

魚腩

原帖由 karen55407 於 11-3-11 08:32 發表
對於『千方百計讓子女讀band 1學校』，我真的如此！我曾經從事學生輔導工作，某些學校，充斥問題學生，如童党、黑學生、濫藥、援交等，他們不會視學校為讀書的地方。見著他們，便不其然代入自己的子女，生怕子女會成為他們一份子〈我 ...

我在另一帖子表達了我對這想法的回應：
如果一個人讀很多書，諗名牌大學，但是上述的事都做不到，（弟子規首章的教誨）那麼這個人在社會又有什麼用？數月前新聞報導説，美國哥倫比亞大學有學生販毒被捕（http://www.takungpao.com/news/world/2010-12-08/209199.html）當中包括bill gates 獎學金得主和學生會副主席。我深信他們的父母在他們進大學時都感到光榮，以為對孩子的教育很成功，到孩子被捕，才醒覺自己教了一個貪錢到去販毒的人出來，一切都太遲。販毒在以前的社會看來是「人渣」所為，賣毒品給同學是害了同學的健康，壞了同學的頭腦，毀了同學的前途，但只要有錢賺，他都會做，因為他不為他自己的父母想，不孝順，也不愛他的同學，他沒有任何道德的框框去限制自己的行為，做事沒有底線。相反，如果一個人有孝悌、講信用，行為謹慎，不放任的做人原則，必懂得珍惜他能入讀頂尖大學的機會，爭取多些知識和思考怎樣貢獻社會，而不是怎樣賣毒品給同學去賺快錢。

讀band 1學校絕對不能為濫藥、援交問題提供任何免疫力。在現實生活中（報紙也有報導）很多國際投資銀行的年青有為banker,都有吸食冰毒和可卡因的習慣，他們有錢、過所謂的high life，也有籍口（做收購合併買賣是幾天通宵工作，冰毒給他們提神）。亦有多少女律師出賣肉體博上位。他們都是一般社會人士眼中的精英，受高等教育，名校畢業。他們都不懂保護自己和自己的身體，對自己的行為沒有道德底線，那麼他們在工作上的事情，對其他人又會有什麼商業道德可言？（難怪會有世界頂級投資銀行雷曼兄弟的華爾街天才--拿名牌大學master in financial engineering的人--會做出雷曼迷債和CDO等的毒債，害了全世界的人賠上天文數字的錢）。

要給孩子免疫力，要教他做人的學問，愛護自己，孝順父母，愛身邊的人，要找尋人生的意義，要用自己的能力為社會出力（不論是用勞力或知識），不做損人利己的事，他就對敗壞的事和引誘有免疫力。

為了讀band1要付出的代價沉重得很，港孩和80後是活生生的證據。近一兩年有很多新書詳述港孩和80後的書，你會發現很多很多的＂無奈＂和＂被迫＂都和「千方百計入讀band1學校」有極密切的關係。我們要多多思考和反省，聽聽我們自己的內心感受，自己的懷疑。



魚腩

annie40

本地學校學生便全中流行文化的毒？
而且流行文化也不一定猛於虎。根本的價值觀家長的影響也不可能小。全怪在本地學校頭上有點不公平吧！

对文化的体会是佷个人的, 无须在意. 无对与错. 我只是搜尋舒坦的环境生活吧. 例如选择唔看电视剧是为耳根清爽, (有睇新闻,包括不同渠道, 估吓边个电视台讲大话, 无立场, 边个电视台被人买左, 做紧二五仔, 考知力, 好好玩!)

原帖由 stccmc 於 11-3-14 13:47 發表
//
。今年，國際學校逐漸增多，但是一則開始良莠不齊，二則反正80%以上的學生其實是本地人，外國人的孩子，找學校還是要費一番工夫。
//

Anne,

借csy-ma 的引文回應你。

你認為香港的國際學校沒有香港或外國流行文化？流行文 ...

annie40

我也是势利妈妈, 连老师校长都做埋friends, 做足research了, 如Eviepa般早就计算赛果, 要求不高, 基本上女儿高过我, 读书叻过我少少已达标, 其它多出的便超标了. 真是话都无咁易.  

当然我会继续自我增殖, 总会有一两样胜过她, 无咁自卑.

注: 国际学校从来都是良莠不齊,(以前连老师都是,), 重要是家庭教育.

原帖由 stccmc 於 11-3-14 13:47 發表
//
。今年，國際學校逐漸增多，但是一則開始良莠不齊，二則反正80%以上的學生其實是本地人，外國人的孩子，找學校還是要費一番工夫。
//

Anne,

借csy-ma 的引文回應你。

你認為香港的國際學校沒有香港或外國流行文化？流行文 ...

samuel89

原帖由 csy_ma 於 11-3-14 13:06 發表
Samuel：
唔好意思，以上紅字係我對呢一版既疑問，藍字則是我認為出現呢種情況既可能原因，因為呢個疑問存於心中很久，忍唔住就漏咗出黎－－其實唔係針對您既回應發出，不過順勢而下的，要說聲抱歉

最近在一位內地 ...

不用說聲抱歉那麼嚴重, 在BK網上發言我從來都是很"自我中心"的, 您的勸喻我是明白的.....只是受性格所限, 有時睇見D過猶不及既野, 不吐不快而已.....因而得罪唔少網友,我都冇計....
多謝您提供既博客網頁, 最後果段“中庸之道”就系我想講既野, 亦都系我信奉老子學說及我一直堅持的"無立場的立場"....所以我不會判定"虎媽"or她女兒 誰對誰錯, 我反而有興趣隨著時間的過去, 她們的"親子關係"會如何轉化.....

csy_ma

懇請您對或許未有在您周遭發生過的事抱有太強烈的質疑，好嗎？要不然，敢發言的家長大概只會愈來愈少 ...

Samuel：

唔好意思，以上紅字係我對呢一版既疑問，藍字則是我認為出現呢種情況既可能原因，因為呢個疑問存於心中很久，忍唔住就漏咗出黎－－其實唔係針對您既回應發出，不過順勢而下的，要說聲抱歉

最近在一位內地網友的博上看了以下回應，因為剛巧受到香港網友既訓斥，即時留心上心，覺得好正，分享如下：

ＸＸ同学那个被人诟病的帖子，内容是很深刻的，但是名字有点耸动，刺伤了很多……人的心。……ＸＸ提醒博文要注意叙述地让人容易接受。这都是很好的建议，因为毕竟我们的目的是为了把我们的思想和感受，传递给别人，而不是为了发泄我们的不满。

我的博文起初也遭到很多人的谩骂。开始，被人骂，我心里也很难受，老是反思自己是不是说错了。渐渐地，也无所谓了，因为毕竟我不能让所有的人都同意我。我只要是诚信地讲出自己心里的真心话，别人不爱听，那就算了。我一般都不删贴，因为辱骂我的，其实是自辱啊。

＊＊＊

人的感情受伤了，他接受你的信息的能力就急剧下降了，而开始采用排斥的心理了。这是我从网上学到的重要功课之一啊。

＊＊＊

這是在我熟悉網友一篇記開博一周年的文章找到的，太牛了 得要找找他的博客。

另外，網友有篇講虎媽的文章，我曾想過要分享，但她博規是轉文得先獲她同意，跟老網友通郵自不免要道問候談近況，愛躲懶的我一擱，就由它去了，您既然對虎媽那麼有興趣，不妨去看看
http://blog.creaders.net/hangzhoublogger/user_blog_diary.php?did=77684

annie40

语言发自内心, 如果我们只懂用生活上贫瘠的形容词来表达彭拜热诚, 至情至圣, 沉默内敛的感受和情操, 会极度限制思维发展, 甚至终生不能找寻自我, 活在别人的价值下.

例如: 嫁个有钱人!  或嫁个医生, 律師,  (唔驶做??)

几乎是社会价值的共识, 乌乎哀哉!

这里有几个家长是颇有文采和学养的, 偶然的几篇文章, 已是一錘定音.  佳作!  

当然英美也有大量粗糙八卦文化, 然这些文化在国际学校里並不普遍, 孩子平常看的是Time, National Geography, Discovery, Horse & Hound, 对流行文化是极度落后的.

对生果报文化, 我是十分裨视的, 活在香港,逃避亦是个人選择. 乐得耳根清静. 不算奇怪!

原帖由 stccmc 於 11-3-12 02:25 發表
//
b)    ***怕了生果报文化,电视文化,情愿女儿不懂中文字, 好过开口只懂说: 好劲,超劲!....的香港文化, 我和丈夫接受不了, (如果香港文化是看唐涤生, 三国演义就佷不同也)
//


This sounds like a very strange re ...

samuel89

原帖由 csy_ma 於 11-3-12 23:38 發表
BK的家長網，是用來溝通交流的。網絡的好處，是擴闊視界，懇請您對或許未有在您周遭發生過的事抱有太強烈的質疑，好嗎？要不然，敢發言的家長大概只會愈來愈少

首先多謝您對九型人格中的8號仔的個性詳細解釋......

但我不太明白藍字和紅字的因果關係.......我只是BK的普通會員, 久不久上來吹下水, 尋找下我自身思維的盲點, 所以我絕對歡迎大家指示我的缺失.....

以今次我跟stccmc 的個案討論為何:
1. 即使在我周遭未有您們所講的8號仔個性的人考獲八級後就從此不沾鋼琴了, 但我絕對相信有呢類人的出現,....我所以講"呢D劇情,我以為只有電視劇先會出現,"...指既是(我認為)stccmc 本末倒置地認為"虎媽"損害了親子關係在先, 所有責任就應該由"虎媽"負, 對8號仔個性的女兒所作所為是否有問題就隻字不提, (在聽到她從此不沾鋼琴得出的結論是:"引以為鑑")........
2. 我嘗試解釋8號仔個性其實可以說是"特別"的, 一般"虎媽"的作法雖然不是100%可取, 但都有仔女因為幼時受到的"強迫",長大後不單可取得成功,將"無興趣"轉為興趣,再而跟"虎媽"的關係重新和好.....但最後我發覺stccmc是以"親子關係"為不可侵犯,不可退一步"的思維, 我只好 不再討論下去......但估唔到竟然收到您的勸喻, 只好打甘大段野解釋一下......

csy_ma

原帖由 Sumyeema1 於 11-3-10 12:59 發表
剛剛看到我女學校同級小朋友（K2),家長已經買了 P1 的書和課外補充，在家自行練習。 我感到有壓力，有壓力。

Sumyeema1：

如同本欄各閱讀派爸爸強調早教的重要，學前階段確是囤積勝利本錢的關鍵時期。而我，在這方面是個懶惰者，女兒到小二始有興趣閱讀字較圖多的中文書，所以女兒進了屋邨傳統學校上小一，適應期很辛苦 。

現在女兒讀小五，中文仍是較落後的科目（英文倒因學前愛看英文VCD，另愛聽課內課外CD而不致追得辛苦），總體成績排名僅摸邊達18%的範疇

如果能在功課不那麼忙時期前，能培養了她讀書的興趣，情況可能就不一樣？正如精於算計的Eviepa所講：教科書和補充能有多少字？燃起小朋友的興趣，他分分鐘看以十倍計的字量，何愁？

兼培養閱讀和做補充興趣的例子也有，我囡同級有位歷年的級第一，多科成績獲滿分的同學便是。他初小時跟朋友相約，朋友失約後，他再約時想到對方若再違約的罰則是：若再爽約，就罰你一星期不能做練習！
教養夠厲害了吧 ？但據其母也表示，同學也不愛經常翻教科書，只是對新事物抱有興趣，例如看新聞提及什麼國家，他自己會找書和地圖查。

由此可見，還是先培養小朋友的好奇心，然後再跟他們一起找出如何探索新知識的法門為佳 ？

[ 本帖最後由 csy_ma 於 11-3-15 11:02 編輯 ]

csy_ma

原帖由 annie40 於 11-3-10 16:14 發表
有天长大她一定唔记得考试有几多个A, 但就必然缅怀当年打波赢左, 有几咁开心! 或者差少少输左, 好唔抵!