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樓主: 天外之人	go 取消中小學考試名次制度 [複製鏈接]

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發表於 22-11-10 10:29 |只看該作者

shadeslayer 發表於 22-11-9 22:15
哈哈，我女不在本地制度下成長，有快樂童年，我不是說我自己。只是自己比較關心教育，有時見到啲唔順眼嘅 ...

我孩子都係本地制度成長已踏入中學,整個學習階段都係快樂享受中成長,我們大家都係見到制度上令大部份家長(特別貧困戶)有些影響,讓那些人真係想用知識改變命運,提出些有用或冇用意見,令那些高官學新加坡及中國咁嘗試有所改變或修正,令自己既考試制度進步更得到世界認可,唔需要令本地生怕已去報考其他國家既考試制度而已.

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發表於 22-11-10 10:31 |只看該作者

本帖最後由 ABC-DAD 於 22-11-10 12:00 編輯

天外之人發表於 22-11-10 10:25
得到人讚美都是好,不過這樣的讚美就不太想要,人....有幾多個十年,過一星期就隨時就見不到就唔好啦.
改得名 ...

我沒有讚美你，別誤會。
互開玩笑也沒關係的。
PS我焦點係講「唔同頻道，跟唔到節奏。」

黑洞。奇異點只係諗起某電影內容，>Intrasella？唔肯定串得啱

好似講「重力」無處不在，什至影響時間，能穿梭不同維度，掌握得好，會得到高度自由。
我的A。B。C是多項選擇，不是一本通書也不是A.B.C. grade

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發表於 22-11-10 10:56 |只看該作者

ok_ko 發表於 22-11-10 09:02
十多年前上EK，我的本意是學習同攞料。過咗咁耐，當然有時都會分享。但我仍然好享受看大家嘅討論，在這貼 ...

接受你的批評,我衹係文化上冇咁好,我反對及批評都是有依據才提出,唔係亂咁反亂咁批. 討論區就係什麼人都可以發言及表達佢既意見,如你所講有人會接受有人會不接受,

你自己都提出DSE有不足之處要改善,有權改革既人,在睇到有些知識同無咩知識既意見,肯去嘗試變先係好,更何況好多野成功在於無可能情況下先出現, 有權有資源既人,點會感受到冇資源既人想公平啲去知識改變命運.

我咁憑空咁反對咁批評,都教到小朋友行條開心學習又暢通無阻既路,更不愁佢會有入不到大學問題存在. 當然我亦知道想小朋友學習好,家庭教育先係佔好重要位置,唔係某些家長將個波比咗學校就算,更何況階級思想入到出名學校就稔住一勞永逸,家長思想唔好隨時影響到小朋友學習之路,要改變家長思維,修正一下教育制度未必係一件壞事及快改善到既事,更何況我既著眼點由始至終都在幼稚園至小學這階段問題,中學以至DSE..........前階段攪得好,往後會係一個問題嗎?

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發表於 22-11-10 11:00 |只看該作者

stillgood20 發表於 22-11-9 22:49
我也真心希望香港教育不斷進步!

我自己想,細囝可以分享佢自己數學的思考模式．

對,香港本身比世界上其他地方都算好,應該係點樣令佢更好,唁係咩都唔稔躺平等人地成功先跟著改去做.

我就衹有小學知識,唔及有高知識文化家長文筆好,我意思其實同部份家長都係相近,真係好讚同'無視分數'是其中關鍵,唔止係數學係咁,其實所有科目都係,我小朋友都係這樣的情況下成長.

公平性唔係講有錢冇錢可以學多啲野問題,而係講大家不同學校但同一級別都應係學同一樣野,吸收能力在於小朋友自己及老師不同方式既教學先係正道,絕對唔會係死板好似機器人灌輸思想.<十分勤力>學生亦可以在課餘時間增進知識唔阻礙(有資源同冇資源都可以做到),想要什麼回報睇自己付出多少.

部份家長誤會講我逼人跟我方式做,我衹係講出少資源或冇資源家庭都可以做到應有效果而已,唔需要羨慕人地起跑線好,跑得好跑得正常嗰條跑道都係好跑道. 若那些講到香港教育制度咁好家長,就唔會中小學都去其他國家地方讀書.

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發表於 22-11-10 11:04 |只看該作者

考試。排名嘅機制本身係中性。

唔論背景，能力，人人有基本接受免費教育，支出由稅收提供，係公共資源，令人唔舒服嘅部分，係獎勵基制佔一小部分，隨後嘅淘汰機制無明顯適合嘅協調分流。

教育環境裏面巧取豪奪嘅產業持分者嘅存在，有關方面係要處理一下。

只見到果實纍纍，但係啲根已經開始爛，似乎己經有嘢做緊，加油。

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發表於 22-11-10 12:05 |只看該作者

天外之人發表於 22-11-10 11:00
對,香港本身比世界上其他地方都算好,應該係點樣令佢更好,唁係咩都唔稔躺平等人地成功先跟著改去做.

我就衹 ...

#部份家長誤會講我逼人跟我方式做,我衹係講出少資源或冇資源家庭都可以做到應有效果而已,唔需要羨慕人地起跑線好,跑得好跑得正常嗰條跑道都係好跑道. 若那些講到香港教育制度咁好家長,就唔會中小學都去其他國家地方讀書.#

呢部份你真係誤會左啦。

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發表於 22-11-10 12:28 |只看該作者

天外之人發表於 22-11-10 11:00
對,香港本身比世界上其他地方都算好,應該係點樣令佢更好,唁係咩都唔稔躺平等人地成功先跟著改去做.

我就衹 ...

我回應多少少。
其實我冇話香港教育制度好好冇任何問題（我相信冇任何制度係完美嘅），當然有改進空間。但係我個人認為需要改進嘅地方正正係你嘅相反，我認為幼稚園小學甚至初中教育冇咩問題，真正需要改嘅係高中教育。

DSE就係改制唔一定會改好，反而越改越差嘅活生生例子。

- 本來好地地有cert同AL，一改變咗一試定生死。有cert可以有效分流，讀唔到嘅去職業先修，去夜校，甚至出去做嘢完全冇問題。有能力嘅仲有AL可以翻盤。一試定生死變咗一係入U，一係失敗。如果俾我，唔單止轉返轉頭，直頭開返中三升高中嘅試，早啲分流添。

- 因為得一個試，仲要考早一年，又要做埋分流嘅工作，所以DSE考嘅嘢更接近AL嘅範圍。但係又少咗一年時間去教，基本上係連教晒個課程都唔夠時間。又要又文又理，又四主科，又三個選修，根本就唔合理。係就係抄IB，但抄啲唔抄啲。考就考刁鑽，唔係考知識（因為要用成績分流）。所以去外國讀書唔係根基問題，係怕咗個爛嘅又唔合理高中制度。

所以我同意香港教育制度有改進空間，不過要改嘅唔係幼稚園小學初中，係高中+DSE制度。

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發表於 22-11-10 12:57

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發表於 22-11-10 12:52 |只看該作者

本帖最後由 ok_ko 於 22-11-10 13:31 編輯

天外之人發表於 22-11-10 10:56
接受你的批評,我衹係文化上冇咁好,我反對及批評都是有依據才提出,唔係亂咁反亂咁批. 討論區就係什麼人都可 ...

首先，我并沒有對你的題目【取消中小學考試名次制度】作了任何表態。我說我享受幾位網友的討論，但我對他們的論點亦沒有表態。

我當然同意把事物變好，但這需要論證。誰說變就一定好？Liz Truss想對英國作改變，隨了讓英鎊快速貶值，並讓她自己成爲最短命的首相外，英國經濟變好了嗎？

我具體説出了DSE一些問題。有需要，我是可以深入論證的。係咩地方比人地差，要點改，我也可以一一説明。要同人拗（係拗），起碼自己有子彈。我對你提出的問題是，你並沒有深入考慮。反而攻擊人家沒問題的地方。其他網友能輕易查到的資料，你說是内部資料。結果可能是你攻擊人家的強處，平白給了人家子彈。

相信你是一位愛小孩的家長。因此，我才多了兩句。

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發表於 22-11-10 13:36 |只看該作者

我忽然有個根本問題給樓主，你開這個題目一定有你的目的及看法，還有建議。

已經35版了，目的達到咗？抑或更混亂？或者你的前設很多都係自己想當然？！

God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

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發表於 22-11-10 14:41 |只看該作者

本帖最後由 stillgood20 於 22-11-10 14:41 編輯

ANChan59 發表於 22-11-10 13:36
我忽然有個根本問題給樓主，你開這個題目一定有你的目的及看法，還有建議。

已經35版了，目的達到咗？抑或 ...

我個人睇, 點解花精神去取消一個制度???

1) 苦主, 身受其害
2) 平權人仕, 公2行先, 現實不管

綜合35版, 未見有力point 去否定一個制度.

不過, 閒時, 大家打發吓, 交流一下.

無傷肝

-----

過去, 我面對不公平的"教育問題".
更加叫亞囝努力. 做好自己. 唔好簡單把責任推係其他人或者制度上).
毫無意義.

有實力才有話語權.

否則, 空談便無意義了.

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發表於 22-11-10 19:00 |只看該作者

本帖最後由 beastiebistro 於 22-11-10 19:37 編輯

我分享多少少個人經歷，講講點解我認為高中改制係改差咗。

正如之前講，我搞母校mentorship programme超過15年，其實係橫跨咗最後幾屆HKAL同埋DSE（其中一年仲要兩樣畢業生都有）。開頭考HKAL嗰幾屆，我主力幫F6學生安排summer job shadowing，到後尾DSE就變咗幫F5學生安排。我嘅睇法係起碼佢哋臨報大學嗰年俾個機會佢哋認識吓想入嘅行業，等佢哋起碼有個譜，唔使盲舂舂。

我嘅observation係：
1. F5同F6雖然只爭一年，但係同學心智明顯成熟程度爭天共地。F5除咗少數，強烈感覺係腦囟都未生埋，而且有每況愈下嘅感覺。F6明顯識諗好多，所以到F7入大學嘅時候就係頗成熟嘅「大人」。而家要啲F6入大學，其實係將好多未熟性嘅學生揼落大海。

2. F6學生因為經歷過考cert嘅洗禮，原校升得上嘅，大概都自己知自己事，唔會不切實際，亂報啲自己冇可能入到嘅科目。大部份都好實際咁搵啱返自己level嘅工種搵我幫，讀得書嘅搵醫生律師嗰啲mentoring嘅，唔單只成績真係好好，絕大部分結果都入得返想報個啲科目。亦有同學試完mentoring，成熟地覺得唔啱佢，真係唔報。

反觀而家嘅DSE F5仔，真係有好多冇咩目標，有啲係家長「代」佢哋揀咗目標，有啲目標同現實爭太遠。事實上亦有唔少結果真係考唔入自己「以為」自己會達標嘅科目，變相多咗好多「因為冇經過分流，期望不切實際，心存僥倖」嘅犧牲者。

3. F5考完cert嘅中英文，其實夠用一世。到F6/F7可以專注於自己擅長或者有興趣嘅科目，唔使嘥啲時間去又文又理。除咗大學諗住讀中文中史，根本大部份人都呢世都冇需要學中文去到DSE level。太多理科尖子就係被呢個DSE制度玩死咗，明明揸住一大堆5*／5**，偏偏中文得2，連大學都入唔到。

4. 我真係冇見到一個話幼稚園／小學／初中讀得好辛苦／好痛苦，或者入唔到精英班好唔開心嘅同學（無論係我哋小學上嚟嘅，或者出面插入嚟嘅都冇），in fact有嘅都係fond memories。或者唔開心嘅已經離開咗我哋學校系統，但係其實有幾多呢？如果真係咁唔滿意、咁大問題、咁多人要用腳投票，咁我都唔會年年都仲有百幾個學生排隊搵我搞mentorship啦？

反而近來越來越多同學因為唔想考DSE而中三四走，走嘅唔係讀唔到書嗰啲喎，係最好至最差都有。

所以我嘅經歷話俾我聽，幼稚園小學初中學制無咩大問題，真正嘅大問題係喺高中DSE度。純粹分享，各位無須特別同意與否。

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發表於 22-11-10 19:51 |只看該作者

本帖最後由 Yanamami 於 22-11-10 19:51 編輯

beastiebistro 發表於 22-11-10 19:00
我分享多少少個人經歷，講講點解我認為高中改制係改差咗。

正如之前講，我搞母校mentorship programme超過 ...

呢個observation 同陳sir N年前一個講新高中課程帖既差不多。

我大女完成DSE。佢大學時，我話，辛苦哂你了。佢話，辛苦咩？忙記了。細女呢，係中四走(佢唔係讀唔到書走㗎

中三仲攞緊獎學金㗎)，但不知幾開心，話以後唔洗讀果啲中文

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發表於 22-11-10 19:54

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發表於 22-11-10 20:14 |只看該作者

stillgood20 發表於 22-11-10 14:41
我個人睇, 點解花精神去取消一個制度???

1) 苦主, 身受其害

本帖最後由 shadeslayer 於 22-11-10 20:16 編輯

諗諗吓，反壟斷法或反競爭法，係一個好例子解釋我的想法。

資本主義商業社會，原本係好歡迎競爭，有能力居之，應該好少人會反對。但沒有競爭法，係制度上對超大機構沒有合適制衡，他們會以本傷人，最後小競爭對手大部份被殺，只剩超大機構，社會實質競爭減少，有違競爭的原意。大機構富可敵國，社會之福

喺呢個時候，你會唔會同嗰啲小商舖講，你一係睇開啲，自強不適，想自己生存㗎方法。一係做選項，轉跑道，搵其他領域再玩過。

咁樣講唔會有問題，聽起來好似好合理，問題係社會上大部份嘅小商舖都受害。能抵受得住大蝦細以本傷人嘅大機構，或者有本錢轉行轉跑道嘅人，一定係好少數。咁其他小商舖，我哋理唔理佢呢？這個和競爭原意相反嘅社會現象，我哋係味話競爭本身無問題就算？

大家想想。

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發表於 22-11-10 20:14 |只看該作者

幼稚園及小學的壓力，我的感受來自朋友的子女，有時候也會反映在家長身上。

高中NSS curriculum 有問題、定DSE的評核出問題？我原先以為後者，不過今日在另一個帖有家長分析香港NSS 課程的缺陷，和不及A level之後；這才明白NSS 與DSE同樣不濟。

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發表於 22-11-10 20:26

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發表於 22-11-10 20:25 |只看該作者

制度不會完全完善，事物總需要與時並進及改變。

不過我相信，家長的心意和社會的風氣可以改善，我們也要學習聽聽小朋友的心聲。不是天真地認同取消什麼什麼，而係希望可以盡力改變風氣、風向。

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發表於 22-11-10 20:28 |只看該作者

阿仔在美國，考測功課差唔多每星期都有。偶而問他「難唔難呀？」他竟然答「好有趣、好有挑戰喎⋯⋯」聽到這樣回覆，我知道他真的在享受學習，由小到大追求的愉快學習在他身上兌現了。

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發表於 22-11-11 12:08

發表於 22-11-10 20:40

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發表於 22-11-10 20:52 |只看該作者

Radiomama 發表於 22-11-10 20:28
阿仔在美國，考測功課差唔多每星期都有。偶而問他「難唔難呀？」他竟然答「好有趣、好有挑戰喎⋯⋯」聽到這 ...

Radio媽唔介意嘅話，我攀附少少，我認為J同我仔就係最好對照。兩個都係數理方面有少少能力，一個由細到大國際線，一個就local線。兩個都充分享受學習，由頭到尾都讀得咁開心。其實兩個制度都可以愉快學習，相信同時兩個制度都有唔適合嘅人。而家咪幾好，起碼有得揀，真係硬崛取消晒考核就變壟斷喇...

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發表於 22-11-10 21:00 |只看該作者

本帖最後由 Yanamami 於 22-11-10 21:43 編輯

shadeslayer 發表於 22-11-10 20:14
本帖最後由 shadeslayer 於 22-11-10 20:16 編輯

諗諗吓，反壟斷法或反競爭法，係一個好例子解釋我的想 ...

壟斷係無得競爭，但而家學生家長好似係過度競爭？

總係覺得你呢個例子有邊度唔對路？壟斷法係要維持公平，但而家樓主講排名係俾學童壓力。一個講公平，一個講壓力。再者，競爭有良性惡性之分？痛苦既學童，整件事又唔衹係制度？連學校（要保住名氣同地位）、家長mindset（要保住面子，又或者“為你好”），甚至課程設計同考試＆入學標準.....通通係問題？甚至你可以話學界同音樂節都係問題既一環，因為中學要比賽，要贏，自然收生要揀可以contribute既學生，令到小學生疲於奔命，除兼顧學業外，仲要十八般武藝，弱勢學生就更比下去。呢一切一切，又點此簡簡單單一句“制度有問題”就可以解决？太片面了吧？

小學考試是問題？有啲小學一年四考，有啲三考，有的放長假前考，有啲放假後考，有啲個個禮拜中英默書，有啲一個學期先默三四次。點可以單單話考試有問題令學童透不過氣？太籠統了。我女小學時最愛考試週，因為放半日，考完可同我出街食lunch,又無功課，考完就放假。但我朋友個女就痛苦，放完假先考，考試果日仲有堂上，仲有功課，crazy.咁係制度定考試定學校問題？

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發表於 22-11-10 21:23 |只看該作者

beastiebistro 發表於 22-11-10 19:00
我分享多少少個人經歷，講講點解我認為高中改制係改差咗。

正如之前講，我搞母校mentorship programme超過 ...

我記得NSS 其中一個重點就係同國際接軌，如果去外國讀書，就係同一個年紀入大學。

英國有GCSE 才GCE AL 不會一試定生死。IB呢？算唔算係一試定生死？

The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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發表於 22-11-10 21:26 |只看該作者

本帖最後由 Yanamami 於 22-11-10 21:27 編輯

shadeslayer 發表於 22-11-10 21:23
我記得NSS 其中一個重點就係同國際接軌，如果去外國讀書，就係同一個年紀入大學。

英國有GCSE 才GCE AL ...

接軌嗎？有啲大學中文晤計一科，英文要補考ielts, 數學無M1/M2,衹計一半。DSE真係.....

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發表於 22-11-10 21:35

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