教育王國
標題: 乙部抽獎這樣簡單計算可行嗎? [打印本頁]
作者: 大頭玲 時間: 12-5-4 23:27 標題: 乙部抽獎這樣簡單計算可行嗎?
各位家長己收到 " 中學一覽表" 了.
這表己顯示乙部所屬校網 (本區+ 他區) 所有學額 . (己扣除 自行+甲部)
本人有以下論點:
1. 教育局規定 乙部 30位時只能在表內選取.
2 全港家長也不會犯規.
3. 多年來也沒有資料顯示學生在乙部派往其他跨網學額.
所以乙部抽獎這樣簡單計算:
例如表內1500 位
1500 / 3 = 500 B1 實質數字一定會細過500 , 因 B1 生自行己取錄.
= 500 B2
= 500 B3
再於表內計算 英文中學學位
如果認同:
英文中學學位 > B1 學生 , 即可進取一些.
英文中學學位 < B1 學生 , 即可保守一些
對嗎?????
作者: JustAParent 時間: 12-5-4 23:52
本帖最後由 JustAParent 於 12-5-4 23:52 編輯
點解你依家重有表填嘅??? 
作者: jcctiu 時間: 12-5-4 23:56
實質數字一定會細過500 , 因 B1 生自行己取錄.
好似未必!如果Band 2及3有更多的學生在自行已被取錄,那麼實質數字可能會大過500.
作者: jcctiu 時間: 12-5-4 23:58
英文中學學位 > B1 學生 , 即可進取一些.
英文中學學位 < B1 學生 , 即可保守一些
同意!
作者: KKpapapa 時間: 12-5-5 00:04
本帖最後由 KKpapapa 於 12-5-5 00:15 編輯
大頭玲 發表於 12-5-4 23:27 
各位家長己收到 " 中學一覽表" 了.
這表己顯示乙部所屬校網 (本區+ 他區) 所有學額 . (己扣除 自行+甲部)
例如表內1500 位 (已扣除自行己取錄 學生 )
作者: 大頭玲 時間: 12-5-5 18:48
多謝各家長意見( 杰杰媽媽, redkoni ,kkpapapa, jcctiu ....).
本人是一位普通家長, 也參考很多升中資料(政府.書籍.各家長意見), 並己交了表格. 但是填表時發現一個問題.
"假設一位學生不是聯繫,直屬,直資. 在 自行+甲部 派不到學額. 是否在乙部所屬校 網內一定取得學位 , 而不會跨越其他校網 ?"
為何有此問題. 如果認同. 即政府己掌握各區學生在以上情況下 (不包括甲部) 未能取得學額的人數. 從而由抽調/增加他區學額. 所以"中學一覽表" 學額
大致等於未能取得學額的人數呢.
作者: redkoni 時間: 12-5-5 19:33
大頭玲 發表於 12-5-5 18:48
本人是一位普通家長, 也參考很多升中
資料(政府.書籍.各家長意見), 並己交了表格. 但是填表時發現一個問題.
"假設一位學生不是聯繫,直屬,直資. 在 自行+甲部 派不到學額. 是否在乙部所屬校 網內一定取得學位 , 而不會跨越其他校網 ?"
為何有此問題. 如果認同. 即政府己掌握各區學生在以上情況下 (不包括甲部) 未能取得學額的人數. 從而由抽調/增加他區學額. 所以"中學一覽表" 學額
大致等於未能取得學額的人數呢.
作者: ANChan59 時間: 12-5-5 20:19 標題: 回覆：redkoni 的帖子
當然認同，講到口臭到習非勝是。
作者: cowboymama 時間: 12-5-5 21:28
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請教redkoni及其他家長，如果政府應該巳經掌握了校網的自行及直資離場人數才做規劃，盡量確保餘下的學生人人派返自身的校網(本區+他區)，政府是如何推算放幾多他區英中？例如今年SSP網放多了他區英中位。謝謝。
作者: KKpapapa 時間: 12-5-5 23:15
cowboymama 發表於 12-5-5 21:28
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請教redkoni及其他家長，如果政府應該巳經掌握了校網的自行及直資離場人數才做規劃， ...
http://www.edb.gov.hk/FileManager/TC/Content_1582/kl2-2012.pdf
作者: ohnono 時間: 12-5-6 00:09
上年我跟你現在的想法一樣，計完本書仔的學位，諗住就係有咁多人未派位。計下計下，越計越開心，呢次阿仔好大機會已經在自行時已經成功！
其實我係自己騙自己，不過就令我開心左好耐。因為基本上自行收生名額佔去每校的30%，餘下就有70%。當然會有些學校在自行時未必能收足學生，但始終佔小數。
學額的數目我計到了，但最大問題係自行的學生數目，有幾多學生跨區出外呢？有幾多跨入呢？所以我地唔會知夠竟有幾多本區學生能在自行時成功被取錄，因此我地係唔會知還有幾多學生去抽這些剩餘學位。
如果好似樓主這個例，可能本區的band 1生有好多自行時已成功跨區，餘下唔夠500人去爭500個band 1位。亦有可能本區的band 1生大都未能在自行時成功被取錄的話，這樣就有可能多個500人去爭這500個band 1位。當然還要考慮直屬、一條龍或聯繫位的因素。所以好難這樣簡單計算就可算出有幾大機會從而用保守還是進取方法。
作者: KKpapapa 時間: 12-5-6 10:50
ohnono 發表於 12-5-6 00:09
上年我跟你現在的想法一樣，計完本書仔的學位，諗住就係有咁多人未派位。計下計下，越計越開心，呢次阿仔好 ...
例如表內1500 位 (已扣除自行己取錄
學生 )
作者: cowboymama 時間: 12-5-6 12:24
本帖最後由 cowboymama 於 12-5-6 12:24 編輯
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" 你可能只注意英中位, 但有沒有留意到也放多了中中位, 如果返回我之前所指的基本問題, 都係果句, 政府做規劃並不只是為B1學生而服務. 發表於 昨天 23:31 "
redkoni,
謝謝提醒。不過有些好奇，如果某區在统一階段政府知欠100學額，政府可能會按什麼比例在他區抽調學額，例如會否是1/3全英文班中學，2/3其他中學？抑或其他比例 - 少於1/3全英文班中學？或多於1/3全英文班中學？那個較合理？純粹猜測一下吧。
作者: ohnono 時間: 12-5-6 15:07
KKpapapa 發表於 12-5-6 10:50 
可能本區的band 1生有好多自行時已成功跨區，餘下唔夠500人去爭500個band 1位。亦有可能本區的band 1生大都 ...
但個問題係這班學生係本區學生佔幾多比例，外區學生佔幾多比例。舉一個極端少少的例子，這區有2000個band 1同學，而有2000個band 1英中學位。若然在自行時成功用去本區全部自行band 1英中學額(自行學額佔總學額的30%)的同學是來自他區的話，即是原班人馬2000band 1生將進入統一派位大抽獎階段，但是只能抽餘下(70% X 2000位)的1400個band 1英中學位。
相反，
- 若有600個本區band 1同學(2000個band 1生的30%)能成功於自行時被本區band 1英中學校取錄，即是只有1400個band 1同學去爭餘下的1400個band 1英中學位(剛剛好就係2000個band 1英中位的70%)。
- 若有500個本區band 1同學能成功於自行時被本區band 1英中學校取錄，但有100個外區band 1同學跨進本區而又成功被取錄的話，即是600個band 1英中自行位都會被用盡，但餘下了1500個band 1同學去爭餘下的1400個band 1英中學位。
- 若有600個本區band 1同學能成功於自行時被本區band 1英中學校取錄，又有400個band 1同學跨出外區而又被外區band 1英中學校取錄，即是只有1000個band 1生去爭本區餘下的1400個band 1英中學位。
當我們沒辦法知道這些被取錄的band 1生是來自本區，抑或外區，抑或只有部份是本區的時侯，就算我地知道本區有幾多自行收生的學額已被用去都是沒有意思，起碼本區學校未必會收晒本區的band 1生！
作者: KKpapapa 時間: 12-5-6 15:31
ohnono 發表於 12-5-6 15:07
你說的對，表內的數目是已扣除自行已取錄的學生。
但個問題係這班學生係本區學生佔幾多比例，外區學生佔幾 ...
作者: khmama 時間: 12-5-6 15:59
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ohnono既意思係, 即使大抽獎有1500個位, 唔等於每個band各佔1/3, 因為你永遠唔會知道本區學生係自行時有幾多被成功取錄而唔抽獎, 你亦都無辦法知道有幾多學生被直資取錄, 幾多人轉去他區, 幾多人轉入本區, 幾多學生會用去直屬/聯繫位. 所以雖然道理好似好簡單, 夠band1位就可以進取, 但係呢條數受到上面因素影響而變得不明朗.
作者: KKpapapa 時間: 12-5-6 16:23
本帖最後由 KKpapapa 於 12-5-6 17:08 編輯
唔等於每個band各佔1/3 -> must 各佔1/3http://www.edb.gov.hk/FileManager/TC/Content_1579/leaflet_sspa1012%20(c).pdf
派 位 組 別
● 學生的校內成績將會用作計算學生的派位組別及其他與教育有關的用途。
● 電腦首先將學生在小五下學期及小六上、下學期的校內成績標準化，再以學校
二○○八及二○一○年「中一入學前香港學科測驗」抽樣成績的平均成績調整
學生的校內成績。由於「中一入學前香港學科測驗」的成績不會直接影響學生
的派位結果，小學及家長毋須為此操練學生。
● 電腦會將全港學生經調整後的積分按高低排列次序，然後平均劃分為三個全港
派位組別，每個組別佔全港學生的三分之一。全港派位組別是用作分配不受
學校網限制的學位。
● 而在進行按學校網的統一派位時，在同一學校網內的學生則根據他們經調整
後的積分按高低排列次序，然後平均劃分為三個學校網派位組別，每個組別
佔網內學生的三分之一。學校網派位組別是用作分配學生所屬學校網的學位。
作者: khmama 時間: 12-5-6 16:28
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區內升中人數先係每band各佔1/3, 去到大抽獎, 剩番落o黎冇著落既人一定唔係每個band各佔1/3.
作者: 大頭玲 時間: 12-5-6 19:29
多謝各家長意見
1, 為何這時才提出來討論, 因為所有家長己遞交了表及不影響他們的決定.
2, "" 政府從來沒有把學位分成等級，只是家長自己去把學位分成B1-B3，甚 至 再細分為B1a-B3c，我覺得這個才是普通家長的基本問題，你又認不認同？"" 我絕對認同, 因為中學沒有banding, 而學生才分 banding ,我並在假期親自和小兒到( 給家長家定為 b3 中學 ) 中學視察環境. 在乙部填表內,我也選取這些中學. (小兒六年成績在班三甲之內, 也評定 b1 學生). 一定有家長感覺奇怪為何選取這些中學, 答案很簡單. 只要親自到中學附近了解學生, 參考報章/ 書籍, 老師/各家長分析. 便能準確決定. 派位甚麼事情都會發生.不要只向心儀中學出發.
這是個人意見
謝謝
作者: redkoni 時間: 12-5-6 21:22
KKpapapa 發表於 12-5-6 16:23
唔等於每個band各佔1/3 -> must 各佔1/3
如果依照你所理解的方法，學生的Banding是按最後參與統一派位(甲部及乙部)的人數分成三個相等人數的派位組別，舉個例，如果校網有小六學生2000人，有500人於自行及直資離場，即是該校網只有500位Band1學生，對嗎？這也是十分有趣，因為這樣做的話，每個校網的Band1-3學生人數便取決於本區學生每年有幾多人於自行及直資離場，上落波幅可能大過窩輪，政府做規劃應該不會這樣搬石頭砸腳吧！以我的理解，政府計算的方法是以校網小六學生人數/3=Band1學生人數=Band2學生人數=Band3學生人數=2000/3=667人。如果我錯請糾正。
作者: khmama 時間: 12-5-6 21:31
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你要理解上文下理, 先會明白派位既方式. 你所講既網內統一派位會將學生平均分為3個band, 係講緊區內升中人數平均分, 呢個band主要用作統一派位, 並唔係話去到統一派位時, 將本區參加抽獎者再平均分3個band.
作者: KKpapapa 時間: 12-5-6 22:00
本帖最後由 KKpapapa 於 12-5-6 22:01 編輯
如果校網有小六學生2000人，有500人於自行及直資離場，即是該校網只有500位Band1學生，對嗎？我相信 B1, B2 and B3 學生也 會在自行及直資 時離塲.
政府計算的方法是以校網小六學生人數/3=Band1學生人數=Band2學生人數=Band3學生人數=(2000 -500(自行及直資 時離塲) )/3=500人
作者: KKpapapa 時間: 12-5-6 22:44
冇可能到大抽獎時再將要抽獎既學生平分BAND ???
請問在大抽獎時何時分BAND???
作者: ohnono 時間: 12-5-6 23:07
KKpapapa 發表於 12-5-6 22:00
如果校網有小六學生2000人，有500人於自行及直資離場，即是該校網只有500位Band1學生，對嗎？我相信 B1, B2 ...
應該係:
政府計算的方法是以校網小六學生人數/3=Band1學生人數=Band2學生人數=Band3學生人數=2000/3
每人會有一次甲部排全港banding，一次排乙部banding，自行收生和直資的同學都會有banding，但全都在派位前排好，以後就算自行或直資離場都唔會再排另外一次banding。
band 1=667 - X(band 1離場或往直資)
band 2=667 - Y(band 2離場或往直資)
band 3=667 - Z(band 3離場或往直資)
--------------- ----------------------------------
總人數:2000 500(band 1+band 2+band 3已離場或往直資人數，但這數家長係唔會知，只有教局才知)
理論上應該餘下1500人去抽餘下的學位，但上面例子裡的500人已離場或往直資的人數，我地係唔會知，所以係計唔到有幾多學生去參與甲乙部的大抽獎。我地計到的只係餘下有幾多學位比學生去抽，但實際抽獎人數就係unknown factor。
所以甲乙部的參與人數是跟自行時能離場的人數有直接關係。
作者: HY412 時間: 12-5-6 23:08
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自行收生時都未考第二次或第三次呈分試, 應該係考完哂第三次呈分試, 約三月底四月初小學陸續要將數據遞交往教署, 便開始分BAND 1/2/3, 包括已自行的學生. 有錯請更正.
作者: ohnono 時間: 12-5-6 23:28
雖然可以從中學分區概覽中計算到分區尚餘幾多學額給大抽獎，但仍有好多unknown factor，包括：
實際離場人數(實際參與人數)，
離場人之中的banding，
直屬、聯係學生的意願，
單從這幾方面，家長很難準確把握夠竟用進取或保守的方法去參與統一派位。
作者: KKpapapa 時間: 12-5-6 23:39
本帖最後由 KKpapapa 於 12-5-6 23:42 編輯
本帖最後由 cowboymama 於 12-5-6 12:24 編輯
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自行收生時都未考第二次或第三次呈分試, 應該係考完哂第三次呈分試, 約三月底四月初小學陸續要將數據遞交往教署, 便開始分BAND 1/2/3, 包括已自行的學生. 有錯請更正.
自行收生時 是計第一次 and 第二次呈分試 . 有錯請更正.
作者: KKpapapa 時間: 12-5-6 23:44
本帖最後由 KKpapapa 於 12-5-6 23:46 編輯
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的帖子
應該係未開始自行收生時已經將所有區內學生平分BAND 1/2/3,這個BAND應該到區內大抽獎時都唔會變(乙部)
請問呈分試考來做怎麽?
作者: HY412 時間: 12-5-7 00:16
本帖最後由 HY412 於 12-5-7 00:21 編輯
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『學生成績次第』,中學用作於自行分配學位的收生參考準則之一 , 這名次是根據申請學生之小五下學期及小六上學期的兩次報分再經調整後得出。
** 同分 Banding 無關.
作者: redkoni 時間: 12-5-7 00:30
本帖最後由 redkoni 於 12-5-7 04:51 編輯
redkoni 發表於 12-5-6 21:22
如果依照你所理解的方法，學生的Banding是按最後參與統一派位(甲部及乙部)的人數分成三個相等人數的派位組別，舉個例，如果校網有小六學生2000人，有500人於自行及直資離場，即是該校網只有500位Band1學生，對嗎？這也是十分有趣，因為這樣做的話，每個校網的Band1-3學生人數便取決於本區學生每年有幾多人於自行及直資離場，上落波幅可能大過窩輪，政府做規劃應該不會這樣搬石頭砸腳吧！以我的理解，政府計算的方法是以校網小六學生人數/3=Band1學生人數=Band2學生人數=Band3學生人數=2000/3=667人。如果我錯請糾正。
再補充一點，如果依照你所理解的方法，我相信只有Band1頭、Band1中、Band2中、Band3中及Band3尾的學生才可以較肯定自己的Banding，其他學生都因為無法知道該年校網本區學生的自行及直資離場的實際數據，而無法估計到自己的Banding，即是這些學生都必須當正自己係邊緣人去選校，多咗咁多邊緣人選校，對學位的流向影響倒也不少，有趣有趣，真是活到老學到老。(我不相信乙部所有學額=本區學生參與統一派位人數。還有，請你想想，如果依你所講，舊年自己小學的升中派位結果，到底還有幾多參考價值？)
所謂分Banding，其實都是睇全港成績次第，只不過今次是以全部三次呈分試計，簡單舉個例，舊年某校網只有9人，這9人排出的本網內成績次第本來是：
A1
A2
A3
A4
A5
A6
A7
A8
A9
而A4, A5, A6 是其中XXX小學的學生，簡化些，呈分試總排名次是A4, A5, A6。
由於A1, A2, A3於直資離場，如果依你的方法，校網只餘6人，即是A4, A5 是Band1, A6是Band2。
今年B4, B5, B6 是XXX小學的學生，簡化些，呈分試總排名次是B4, B5, B6，老師當然參考舊年派位，也應該估B4, B5是Band1，估B6是Band2。
好啦，由於舊年和今年都是參考同一組(2008及2010年)Pre-S1 HKAT成績，如果校網人數不變仍是9人，排出的本網內成績次第應該和舊年差不多：
B1
B2
B3
B4
B5
B6
B7
B8
B9
不過今年並不是上游去讀直資，而是下游去讀直資(真資唔一定係名校嘛)，由於B7, B8, B9於直資離場，如果依你的方法，校網一樣是只餘6人，事實變成B4是Band2, B5, B6是Band3 至真，派位結果可想而知，家長又會否返去小學責怪老師亂估。呢個例子有無趣呀，兩個字：「亂局」，你是否希望小朋友在這種變幻莫測的亂局下參加大抽獎？如果以我所理解的方法，無論有甚麼人離場、有幾多人離場，每個人的Banding都是不變的，這樣才可以維護遊戲的公平性嘛。
作者: redkoni 時間: 12-5-7 02:35
回復 redkoni 的帖子
還有一些有趣的地方，例如小學每年在派位結果公布後都會收到教育局有關學生Banding的報告，連派位的中學都會有，只不過教育局指引是不能公開，舉個例，某小學收到報告說及升中學生共160人，Band1=60%，Band2=30%，Band3=10%，依你所說，即是這間小學無人能夠經自行及直資途徑升中，又好，再睇中學，某資助中學收到報告說及中一收生共144人，Band1=80%，Band2=20%，依你所說，即是這間資助中學自行連一個學生都收不到。無所謂，言論有自由，不信也罷，學林公話齋，知所進退。哈哈
作者: redkoni 時間: 12-5-7 03:32
本帖最後由 redkoni 於 12-5-7 03:33 編輯
cowboymama 發表於 12-5-6 12:24
回復 redkoni 的帖子
redkoni,
謝謝提醒。不過有些好奇，如果某區在统一階段政府知欠100學額，政府可能會按什麼比例在他區抽調學額，例如會否是1/3全英文班中學，2/3其他中學？抑或其他比例 - 少於1/3全英文班中學？或多於1/3全英文班中學？那個較合理？純粹猜測一下吧。
想唔回應但又唔好意思，我並非政府的代言人，如果只是純粹猜測，也不妨大家研究一下。
我暫時想到，從政府的角度看：
1) 政府毋須保證Band1學生必須派英中學位。
2) 校網內所規劃的他區學位，在地理上應該盡可能鄰近本區。
3) 英中學位都是較受歡迎的。
4) 學校本身都有話事權。
中學一覽表(乙部)及不受學校網限制選校手冊(甲部)的學額，全部都是可計算出來的學額，只不過分佈於各區的配額不同而巳(你可以參考我的帖是怎樣計出來及配額分佈)，所以每個校網(本區+他區)在中學一覽表裹的總學額，根本並不反映學位的實際數字，因為自行及甲部還有不少餘位回撥去大抽獎，而且數目不會少，但數字只有教育局知道，所以總學位一定比較多，亦即是參與統一派位學生人數一定較中學一覽表裹的總學額為多。教育局雖然掌握了實際數字，然後將本區及他區的配額加加減減，但基於(2)，可供調度的他區學位也有限制，基於(3)及(4)，可供調度的他區英中學位更是有限，是問一間本區很受歡迎的英中怎會想放三、四個學位於人家校網的他區，況且因為(1)，所以只要湊夠數政府便功德圓滿，如果政府依足你所述的條件去規劃，就唔使咁多人為咗揀校網而搬屋喇，對嗎？
作者: onon530 時間: 12-5-7 13:45
我想問其實咩叫"他區" ??
THANKS!
作者: redkoni 時間: 12-5-7 15:42
onon530 發表於 12-5-7 13:45
我想問其實咩叫"他區" ??
THANKS!
一個校網是由本區及他區所組成，例如中學一覧表的觀塘區校網 ，如果小朋友屬於觀塘區校網的話，升中統一派位乙部大抽獎，除了可選擇觀塘本區學校指定的學位外，還可選擇他區學校指定的學位例如東區張祝珊的8個學位。
作者: onon530 時間: 12-5-7 21:00
回復 redkoni 的帖子
如何知"他區"該校有8個學位?
thanks!
作者: onon530 時間: 12-5-7 21:49
本帖最後由 onon530 於 12-5-7 21:50 編輯
redkoni : 唔該晒! 
作者: cowboymama 時間: 12-5-7 23:24
回復 redkoni 的帖子
redkoni：
唔該晒！三更半夜解答我這無尼頭問題。
我嘗試猜度一下，但無乜頭緒！只是簡單點算今年(2010/2012年度)深水埗網他區學額共577個(不包括荃官的11個直屬/聯繫學額)，其中77個(13.3%)是全英文班中學，2007/2009年度深水埗網他區學額共400個(不包括荃官的15個直屬/聯繫學額)，其中58個(14.5%)是全英文班中學 (我沒有較近期年份)。九龍城網今年的資料download唔到(我部電腦似我個腦，神神地，唔係好work！) 2007/2009年度九龍城網他區學額共358個(不包括QES、St Mary及聖羅撒的170個直屬/聯繫學額)，其中84個(23.5%)是全英文班中學。計完一輪，似乎得個吉！但學你話齋相信不會有一固定公式，以前我估的相信是「港人自講」！
除了你猜測的四點外，補充一點：政府又或者取平均主義，費事順得哥情失嫂意，遇着大熱門學校就鄰近區各派兩個名額，如九華在深水埗及九龍城網各有2席。敢樣就唔會俾人嘈囉！唔知估得啱唔啱？
作者: leoncf 時間: 12-5-15 01:55
可以看看下面的乙部的估計方法
http://fengshuileung.xanga.com/7 ... %E5%BD%A2%E5%8B%A2/
作者: talent2000 時間: 12-5-15 05:52
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: mo-ma 時間: 12-5-15 11:14 標題: 引用：+本帖最後由+talent2000+於+12-5-15+05:59+
原帖由 talent2000 於 12-05-15 發表
本帖最後由 talent2000 於 12-5-15 05:59 編輯
Calculation and formulation is same to the seen resul ...
作者: mo-ma 時間: 12-5-15 11:19 標題: 回覆：mo-ma 的帖子
Sorry not yet finished ... I appreciate the sharing of your point of view but that view has opened up many queries before. So maybe your clearer explanation of the basis you draw your conclusion from will help others understand easier.
作者: talent2000 時間: 12-5-23 22:28
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: mo-ma 時間: 12-5-23 22:53 標題: 引用：Quote:mo-ma+發表於+12-5-15+11:14+Could+y
原帖由 talent2000 於 12-05-23 發表
You can get "the fact" in your school past records of students allocation to secondary school. When ...
作者: talent2000 時間: 12-5-23 23:34
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