教育王國
標題: 教育局次第名單/Rank Order (自行階段） [打印本頁]
作者: chasedream 時間: 21-3-29 00:01 標題: 教育局次第名單/Rank Order (自行階段）
唔好意思，之前已經問過一次呢個問題，但係睇嗮所有解答，都係仍然唔知“教育局次第名單”係乜。。可能真係我理解差嘅原因。。
我有一下幾個疑慮，希望有高人解答
1.自行階段呢個RO係咪都會根據pS1調整？
2.如果係，咁例如話我女呈一，呈二均考第二，咁pre S1嘅調整分係咪即係呢兩年我校preS1成績第二嗰個人配對？（例如呈一我女級二，ps1 2016 第二名嗰個係94分，2018第二名嗰個係96分，咁我女調整分就會係95？呈二都係咁）
3.咁自行階段嘅ro，係咪根據以上調整後嘅分數離排？
4.我女學校比埋兩次呈分平均成績，咁嗰個係用離做乜？排RO？
5.點解有人話某d學校級20，會高過某d學校級1？但唔係有ps1調整咩？
唔知我有無對ro有錯誤理解？如果係，請高人解答RO係點排！感謝！因為我女自行有中學講明睇30%！
謝謝
作者: mcl203 時間: 21-3-29 00:12
chasedream 發表於 21-3-29 00:01 
唔好意思，之前已經問過一次呢個問題，但係睇嗮所有解答，都係仍然唔知“教育局次第名單”係乜。。可能真係 ...
本帖最後由 mcl203 於 21-3-29 00:21 編輯
好簡單，教育局嘅排名表，係：
舉例： 你報嘅自行中學，一共收咗600位申請表，EDB會根據呢600人嘅全港排名，由1排到600，只係會提供呢600人嘅順序排名，不分banding~~~
又舉例：
你係校內呈分排名係級2，交咗上EDB微調後仍然係你校級2，就用呢個級2去配對前2次PS1嘅你校排名第二嘅全港排名，假設你係排全港1005，係你自行果600位排32，EDB交俾自行中學名單，你嘅RO就係32～～～
作者: medicine 時間: 21-3-29 00:20
本帖最後由 medicine 於 21-3-29 00:22 編輯
chasedream 發表於 21-3-29 00:01
唔好意思，之前已經問過一次呢個問題，但係睇嗮所有解答，都係仍然唔知“教育局次第名單”係乜。。可能真係 ...
首先,唔係高人.試下回答,有錯還望高人指正.
1.自行階段呢個RO係咪都會根據pS1調整？ >>>>>>>可以答係.確實係根據這PS1兩次的成績來排.
2.如果係，咁例如話我女呈一，呈二均考第二，咁pre S1嘅調整分係咪即係呢兩年我校preS1成績第二嗰個人配對？（例如呈一我女級二，ps1 2016 第二名嗰個係94分，2018第二名嗰個係96分，咁我女調整分就會係95？呈二都係咁）
>>>>>>>>都可以答係.但必須强調,"例如呈一我女級二"的級二係指呈分名次而非校内名次
3.咁自行階段嘅ro，係咪根據以上調整後嘅分數離排？ >>>>>>>都答係.(即兩次的95),再大家以呈分對應的ps1分數排隊,得出全港的RO..
4.我女學校比埋兩次呈分平均成績，咁嗰個係用離做乜？排RO？>>>>>>>>這個應該係校内分數的平均成績,即999632前的平均成績..亦即係阿女考呈分試的平均分.(這個係估計,具體問學校老師)應該係用來999632后排呈分名次
5.點解有人話某d學校級20，會高過某d學校級1？但唔係有ps1調整咩？>>>>>>這點嚴格來講,係目前各校的教學深淺或進度問題.這個RO,只代表前人的成績套落今人身上,並不代表現在或未來的實際水平.(制度使然,唔好問點解).這個正正就是PS1調整的結果
唔知我有無對ro有錯誤理解？如果係，請高人解答RO係點排！感謝！因為我女自行有中學講明睇30%！
唔知答唔答到要點
作者: chasedream 時間: 21-3-29 00:47
medicine 發表於 21-3-29 00:20
首先,唔係高人.試下回答,有錯還望高人指正.
1.自行階段呢個RO係咪都會根據pS1調整？ >>>>>>>可以答係. ...
唔該你！
老師提供級二呢個係根據999632之後嘅排名，但老師話兩次平均嗰個係報上教育局嗰個（可能老師講錯），所以我亂嗮
作者: chasedream 時間: 21-3-29 00:50
mcl203 發表於 21-3-29 00:12
本帖最後由 mcl203 於 21-3-29 00:21 編輯
好簡單，教育局嘅排名表，係：
非常唔該你！咁我想問下，我女經過999632調整後屬級二，咁ps1係配對根據“考試成績級二”嘅同學嗰ps1成績，定係“ps1成績為校內第二”嘅同學嘅成績？
作者: mcl203 時間: 21-3-29 01:03
chasedream 發表於 21-3-29 00:50
非常唔該你！咁我想問下，我女經過999632調整後屬級二，咁ps1係配對根據“考試成績級二”嘅同學嗰ps1成績 ...
本帖最後由 mcl203 於 21-3-29 01:04 編輯
經999632後，係你囡二次呈分嘅級排名，佢嘅分數會上載俾EDB，EDB會係分數上微調，應該會配對返上兩次PS1你校級2嘅呈分成績，再作一次全港排名。假設全港學生人數不變，你校人數又又變，就係前2次PS1你校級2嘅排名，即係之前舉例嘅全港排1005。但任何因素不變，基本上係不可能，加減人數係會影響全港排名～～～
作者: medicine 時間: 21-3-29 01:07
chasedream 發表於 21-3-29 00:47
唔該你！
老師提供級二呢個係根據999632之後嘅排名，但老師話兩次平均嗰個係報上教育局嗰個（可能老師講錯 ...
作者: medicine 時間: 21-3-29 01:09
mcl203 發表於 21-3-29 01:03
本帖最後由 mcl203 於 21-3-29 01:04 編輯
經999632後，係你囡二次呈分嘅級排名，佢嘅分數會上載俾EDB ...
作者: mcl203 時間: 21-3-29 01:12
medicine 發表於 21-3-29 01:07
甘樣講就好明顯啦,級二係999632后即呈分排名.兩次平均分即對應的兩次PS1平均分,即用來全港排名的分數.套落 ...
所以，根本唔需要知。PS:我都唔知點排過～～～
作者: medicine 時間: 21-3-29 01:14
本帖最後由 medicine 於 21-3-29 01:15 編輯
mcl203 發表於 21-3-29 01:12
所以，根本唔需要知。PS:我都唔知點排過～～～
係.知道自己幾多分.唔知別人分數,又唔知排名,係沒咩用
作者: sviolent 時間: 21-3-29 06:00
本帖最後由 sviolent 於 21-3-29 06:01 編輯
chasedream 發表於 21-3-29 00:50
非常唔該你！咁我想問下，我女經過999632調整後屬級二，咁ps1係配對根據“考試成績級二”嘅同學嗰ps1成績 ...
有些學校只用999632去計「名次」， 冇用標準分去計， 甘呢個名次不是final 校內呈分名次
你的名次是否已用標準分計？ 如果未， 校長內呈分名次，可以升左或跌左
作者: 222magmag 時間: 21-3-29 06:25
chasedream 發表於 21-3-29 00:01
唔好意思，之前已經問過一次呢個問題，但係睇嗮所有解答，都係仍然唔知“教育局次第名單”係乜。。可能真係 ...
作者: chasedream 時間: 21-3-29 08:10
222magmag 發表於 21-3-29 06:25
你個囡點呀？有冇直資offer? 希望佢自己成功！
未有offer！等自行！謝謝你
作者: SuLuLu 時間: 21-3-29 08:30
自行衰在不可即時在4月12號直資抽飛限期後通知備取生。因為好多尖子已經喺31號前有直資，不會自行係之前已經in了。
作者: SuLuLu 時間: 21-3-29 08:32
chasedream 發表於 21-3-29 08:10
未有offer！等自行！謝謝你
作者: Kawing0429 時間: 21-3-29 08:34
那麼我想請問一下，咁rank order 係分開先計呈一， 再計呈二 ，再排名？
還是兩次呈分既平均呈分成績再排名呢？
作者: rain0325 時間: 21-3-29 11:28
如果我女排全級20名，但學校六年級人收以前是2班60人，今年已加到4班100人，咁個排位點計呢？
作者: Poyau 時間: 21-3-29 11:29
chasedream 發表於 21-3-29 00:50
非常唔該你！咁我想問下，我女經過999632調整後屬級二，咁ps1係配對根據“考試成績級二”嘅同學嗰ps1成績 ...
本帖最後由 Poyau 於 21-3-29 11:38 編輯
呈分標準分排名級2
配對學長PS1成績級2分數
作者: Poyau 時間: 21-3-29 11:34
chasedream 發表於 21-3-29 00:01
唔好意思，之前已經問過一次呢個問題，但係睇嗮所有解答，都係仍然唔知“教育局次第名單”係乜。。可能真係 ...
A校級20次第高過B校級1
因為A校PS1成績排20仍較B校級頭佳
作者: kwunpa 時間: 21-3-29 13:10
本帖最後由 kwunpa 於 21-3-29 13:38 編輯
Poyau 發表於 21-3-29 11:29
本帖最後由 Poyau 於 21-3-29 11:38 編輯
呈分標準分排名級2
其實唔係逐個配對呀！EK 多年來的講法有誤。
知唔知唔係全部 PS1 考生的分數都會呈報教育局，教育局只係抽取每間小學若干考生的成績計該小學PS1的平均分及標準差，唔係個個學生的成績都知。咁無被抽到的學生的成績又點配對師弟師妹呢？
作者: mcl203 時間: 21-3-29 13:17
kwunpa 發表於 21-3-29 13:10
其實唔係逐個配對呀！EK 多年來的講法有誤。
知唔知唔係全部 PS1 考生的分數都會呈報教育局，教育局只係 ...
PS1係可以唔考的，有人會搵理由～～～
作者: mcl203 時間: 21-3-29 13:19
mcl203 發表於 21-3-29 13:17
PS1係可以唔考的，有人會搵理由～～～
Random access =/=只要部份～～～
作者: chasedream 時間: 21-3-30 00:26
kwunpa 發表於 21-3-29 13:10
其實唔係逐個配對呀！EK 多年來的講法有誤。
知唔知唔係全部 PS1 考生的分數都會呈報教育局，教育局只係 ...
唔好意思！不太明白！可否詳細解釋下！謝謝你！
原來唔係逐個配對？
作者: medicine 時間: 21-3-30 02:21
chasedream 發表於 21-3-30 00:26
唔好意思！不太明白！可否詳細解釋下！謝謝你！
原來唔係逐個配對？
作者: BERNICEJUNE 時間: 21-3-30 06:54
chasedream 發表於 21-3-29 00:01
唔好意思，之前已經問過一次呢個問題，但係睇嗮所有解答，都係仍然唔知“教育局次第名單”係乜。。可能真係 ...
本帖最後由 BERNICEJUNE 於 21-3-30 07:24 編輯
簡單來說EDB 只是睇校內呈分的排名，再加上學長在PS1得分調整後，得出一個RO。（即校內呈分排名，再配對前人PS1得分在全港排嘅位置大約係第幾位）
唔係單睇學校成績表的分數，校內成績嘅高低只是用來比較在"校內"排名的位置。因為用A校學生考試嘅分數同B校學生考試嘅分數來比較係冇意義，每學校的課程內容深淺程度不一，出卷深淺程度也不一。
作者: a_for_apple 時間: 21-3-30 12:17 標題: 回覆樓主：
本帖最後由 a_for_apple 於 21-3-30 12:18 編輯
請教大家，小學係咪知道畢業生嘅 PS1 分數呢？我見有啲小學，可以講得好清楚，輸入電腦後嘅模擬名次係 xx （唔知咩電腦系統，教育局？定學校自己？）, 講埋全港 band 幾，本區 band 幾，連頭中尾都講。呢啲模擬名次，等唔等於用 996321 計嘅呈分名次呢？ 點解有啲學校可以咁透明，有啲又死唔肯講呢？
謝謝!
作者: justin1justin2 時間: 21-3-30 13:09
BERNICEJUNE 發表於 21-3-30 06:54
本帖最後由 BERNICEJUNE 於 21-3-30 07:24 編輯
簡單來說EDB 只是睇校內呈分的排名，再加上學長在PS1得 ...
同意, 計排名, 不須理會分數, 因每間學校的分數標準不同. 也不是第一次級一, 第二次級五, 就等於級三. 應是計二次考試加起來的平均分數而計你在校內的排名. 再加上PS1(教育局), 你就有全港的排名.
作者: mcl203 時間: 21-3-30 13:11
BERNICEJUNE 發表於 21-3-30 06:54
本帖最後由 BERNICEJUNE 於 21-3-30 07:24 編輯
簡單來說EDB 只是睇校內呈分的排名，再加上學長在PS1得 ...
學校係交分數，並非校內排名～～～
作者: justin1justin2 時間: 21-3-30 13:15
mcl203 發表於 21-3-30 13:11
學校係交分數，並非校內排名～～～
應該唔會掛..間間學校的標準都唔同, 若是這樣, 學校個期考試特別易, 很多拿九十幾分咁不得了...排名應是較接近做法
作者: mcl203 時間: 21-3-30 13:16
a_for_apple 發表於 21-3-30 12:17
請教大家，小學係咪知道畢業生嘅 PS1 分數呢？我見有啲小學，可以講得好清楚，輸入電腦後嘅模擬名次係 xx ...
本帖最後由 mcl203 於 21-3-30 13:16 編輯
模擬名次應該指校內，咁清楚就唔會估錯banding。各校上載時間不一，不可能有咁準確資料吧，EDB亦唔會提供～～～
作者: mcl203 時間: 21-3-30 13:21
justin1justin2 發表於 21-3-30 13:15
應該唔會掛..間間學校的標準都唔同, 若是這樣, 學校個期考試特別易, 很多拿九十幾分咁不得了...排名應是 ...
本帖最後由 mcl203 於 21-3-30 13:37 編輯
EDB嘅排名係用呈分分數去為校內排名次，配對前2次PS同一排名分數，校內平均分120都無用～～～
作者: BERNICEJUNE 時間: 21-3-30 13:28
mcl203 發表於 21-3-30 13:11
學校係交分數，並非校內排名～～～
交分數? 唔會啦！ 校內排名已經包含校內成績。間間學校嘅標準都唔同，校內考試分數有何參考價值呢？ 如果真係交分數，三線學校個個100分，全校咪可以個個去晒band 1
作者: mcl203 時間: 21-3-30 13:32
BERNICEJUNE 發表於 21-3-30 13:28
交分數? 唔會啦！ 校內排名已經包含校內成績。間間學校嘅標準都唔同，校內考試分數有何參考價值呢？ 如果 ...
可以研究下升中機制～～～
作者: BERNICEJUNE 時間: 21-3-30 13:42
mcl203 發表於 21-3-30 13:32
可以研究下升中機制～～～
謝謝指教! 應該係指校內成績交上EDB, 之後用前人的PS1 "抽樣“ 分數作調整，然後排出全港RO
作者: BHA 時間: 21-3-30 14:00
BERNICEJUNE 發表於 21-3-30 13:28
交分數? 唔會啦！ 校內排名已經包含校內成績。間間學校嘅標準都唔同，校內考試分數有何參考價值呢？ 如果 ...
學校成績表一般以分數或加權分數（9 9 9 6 3 2）定校內排名，無將加權分數標準化。
所以我都估學校只係交分數比EDB，所有標準化及pre-S1配對都係由EDB做
作者: Poyau 時間: 21-3-30 14:20
a_for_apple 發表於 21-3-30 12:17
請教大家，小學係咪知道畢業生嘅 PS1 分數呢？我見有啲小學，可以講得好清楚，輸入電腦後嘅模擬名次係 xx ...
小學有畢業生全港/區內組別數據
將分數輸入WebSAMS有呈分排名
會否告知排名估算組別因校而異
作者: Poyau 時間: 21-3-30 14:30
BERNICEJUNE 發表於 21-3-30 13:28
交分數? 唔會啦！ 校內排名已經包含校內成績。間間學校嘅標準都唔同，校內考試分數有何參考價值呢？ 如果 ...
學校將各科原始分輸入WebSAMS
會見到各學生標準分及呈分排名
EDB再據PS1往績配對調整後
得出全港/區內組別及全港次第
作者: 四月771 時間: 21-3-30 14:35
聽說考滿分有額外加分？比如數學100，教育局會額外加分？我一直求證不到，覺得不大可能
作者: Kawing0429 時間: 21-3-30 14:38
mcl203 發表於 21-3-30 13:21
本帖最後由 mcl203 於 21-3-30 13:37 編輯
EDB嘅排名係用呈分分數去為校內排名次，配對前2次PS同一排名 ...
咁請問呈一時交一次，先配對，然後呈二時再交一次，再配對，再取平均分嗎？
還是綜合呈一加呈二，取得平均分，再去配對呢？
作者: mcl203 時間: 21-3-30 14:40
Kawing0429 發表於 21-3-30 14:38
咁請問呈一時交一次，先配對，然後呈二時再交一次，再配對，再取平均分嗎？
還是綜合呈一加呈二，取得平 ...
2 ～～～
作者: a_for_apple 時間: 21-3-30 18:39
Poyau 發表於 21-3-30 14:20
小學有畢業生全港/區內組別數據
將分數輸入WebSAMS有呈分排名
會否告知排名估算組別因校而異
謝謝!
作者: a_for_apple 時間: 21-3-30 18:41
mcl203 發表於 21-3-30 13:11
學校係交分數，並非校內排名～～～
肯定係交分數？我諗唔會啦! 咁學校出淺啲咪著數啲？
作者: kwunpa 時間: 21-3-31 12:15
chasedream 發表於 21-3-30 00:26
唔好意思！不太明白！可否詳細解釋下！謝謝你！
原來唔係逐個配對？
ek 多年流傳係逐個直接用分數配對（包括數據王專門出帖都係呢個講法），例如某小學級23會用該小學係pre s1 成績第23名的師兄姐之分數（如pre s1 考獲 83分，師弟師妹就係83分）配對。不過，如果逐個配對，我會問三個問題：
1 教育局講明 pre s1 成績唔會全部呈交上教育局，只係每間小學抽一部分人交分數，咁無被抽中的學生點配對給師弟師妹？（抽邊個教育局唔會講）。
2 新校無師兄師姐點配對？有人話 b123 係 1/3, 1/3, 1/3, 但係個別學生分數搵乜配對？
3 同一間小學每年升中人數唔同，點配對？有人話計比例，不過我存疑。
下個帖再講點配對。
作者: 阿珠媽2號 時間: 21-3-31 12:22
本帖最後由 阿珠媽2號 於 21-3-31 12:23 編輯
回覆 a_for_apple 的帖子
唔會，因為個個都會高分
作者: YmOra 時間: 21-3-31 12:37
kwunpa 發表於 21-3-31 12:15
ek 多年流傳係逐個直接用分數配對（包括數據王專門出帖都係呢個講法），例如某小學級23會用該小學係pre s1 ...
個人認為，要知道一群人的數據不需要全取這群人的數據，"抽樣"再進行"整體估算"出其他人的分數就可以了。不過，不知有無記錯，每份ＰＳ１卷會給中學老師們批改晒和俾分及呈上分數，ＥＤＢ只是"抽樣"批改作驗證，那麼全體學生分數的數據仍然有被呈上，不過，我唔係十分記得是否咁做，若你知，煩請指正。
ｔｈｘ．ｔｈｘ
作者: Freshener 時間: 21-3-31 16:30
Poyau 發表於 21-3-29 11:29
本帖最後由 Poyau 於 21-3-29 11:38 編輯
呈分標準分排名級2
咁假設級二學長要移民，hea 考pre-s1,
咁今年級二未好慘！
作者: gracelam 時間: 21-3-31 16:35
Freshener 發表於 21-3-31 16:30
咁假設級二學長要移民，hea 考pre-s1,
咁今年級二未好慘！
年年都有人hea考甚至唔考。
作者: gracelam 時間: 21-3-31 16:39
a_for_apple 發表於 21-3-30 18:41
肯定係交分數？我諗唔會啦! 咁學校出淺啲咪著數啲？
出淺咗唔會有著數，個個100分，99分，98分，我90分可能已經係全級50%之後。
作者: medicine 時間: 21-3-31 16:39
Freshener 發表於 21-3-31 16:30
咁假設級二學長要移民，hea 考pre-s1,
咁今年級二未好慘！
作者: Poyau 時間: 21-3-31 18:03
Freshener 發表於 21-3-31 16:30
咁假設級二學長要移民，hea 考pre-s1,
咁今年級二未好慘！
PS1有人hea考會對師弟師妺有影響
作者: chasedream 時間: 21-3-31 18:55
Poyau 發表於 21-3-31 18:03
PS1有人hea考會對師弟師妺有影響
今年計唔計？
作者: Poyau 時間: 21-3-31 19:05
chasedream 發表於 21-3-31 18:55
今年計唔計？
計對上兩次雙數年畢業生PS1成績
2021年PS1單數年唔計
2020年PS1因疫情關係唔計
作者: wenwen_chan 時間: 21-3-31 22:33
a_for_apple 發表於 21-3-30 18:41
肯定係交分數？我諗唔會啦! 咁學校出淺啲咪著數啲？
教育局好似會定時check卷，我諗啲學校唔敢博……抽倒出嚟真係累全校 
作者: littlecarey 時間: 21-3-31 23:35
有d中學會用pre S1成績分班，所以學生唔會hea考
作者: rsx 時間: 21-4-1 08:49
kwunpa 發表於 21-3-31 12:15
ek 多年流傳係逐個直接用分數配對（包括數據王專門出帖都係呢個講法），例如某小學級23會用該小學係pre s1 ...
作者: canadababy93 時間: 21-4-1 08:52
littlecarey 發表於 21-3-31 23:35
有d中學會用pre S1成績分班，所以學生唔會hea考
作者: rsx 時間: 21-4-1 08:54
medicine 發表於 21-3-31 16:39
甘都有其它補上.又唔係一定邊個計算第二的成績.有人hea考,只代表拉低整體成績少少.不代表拉低某個位置的個 ...
作者: mcl203 時間: 21-4-1 09:18
Freshener 發表於 21-3-31 16:30
咁假設級二學長要移民，hea 考pre-s1,
咁今年級二未好慘！
考PS1，唔會因為級2 hea考，應該取到嘅90分，變成50分。咁，級3呢，莫非佢又係可以取89分，又變成49。咁級4呢？如此類推。
除非，佢哋學校得3兩個成績較好，可以取到B1組別資格，3個中有一兩個hea考或失手，就影響幾大，其他學生成績一般又未能補上，出現係弱校唔奇，亦係弱校估banding較易出錯嘅原因～～～
所以一個半個hea考，係對大局影響不太大，只有少少影響～～～
又所以，為何部份傳統小學係唔操PS1，因佢哋成績穩定，唔使太擔心hea考會對將來派banding%有大影響～～～
作者: gracelam 時間: 21-4-1 10:51
littlecarey 發表於 21-3-31 23:35
有d中學會用pre S1成績分班，所以學生唔會hea考
本帖最後由 gracelam 於 21-4-1 10:55 編輯
No lar，就係有啲學生唔想入精英班，特登hea考 
係親口同我講
早幾年ek亦有好幾位家長提早訂機票旅行，呢度問唔去考有乜後果，結果係點。。。。我唔知
作者: kwunpa 時間: 21-4-1 15:07
gracelam 發表於 21-4-1 10:51
本帖最後由 gracelam 於 21-4-1 10:55 編輯
No lar，就係有啲學生唔想入精英班，特登hea考 :holdyrmout ...
係，好多學生唔想入精英班的，係佢哋老母想入啫！
仲有好多學校無分精英班，如港同。
作者: kwunpa 時間: 21-4-3 14:43
chasedream 發表於 21-3-30 00:26
唔好意思！不太明白！可否詳細解釋下！謝謝你！
原來唔係逐個配對？
教育局從來無清楚講比家長知點樣用 pre s1 成績調整各小學校內成績，可能因為牽涉好多統計學概念，太技術性，唔容易簡單講得明白。我嘗試簡單講解吓整個流程，有錯歡迎網友指正。
1 每次呈分試後，老師會將各呈分學科原始分數輸入一個學校的網上電腦系統 WebSAMS, 呢個系統係教育局要求小學裝，各小學都有，電腦系統的資料及結果會自動交比教育局。
2 該系統會自動計算每個學生呈分成績，步驟係首先將分數標準化（即計算標準分 standard score, 統計學術語），然後按 999632 加權，得出一個總標準分。
3 電腦系統會自動用呢個標準分數計算學生的校內呈分排名，所以小學係知道每個學生的呈分排名（有別於普通校內平時排名），問題係講唔講比家長知。
4 學校老師係用呢個排名估每個學生 banding, 問題係呢個排名未經 pre s1 調整，又唔係全港排名，所以學生 banding 學校都係靠估，唔一定準，尤其是邊緣人。確實學生banding 只有教育局內升中分配組內少數人知。
5 教育局有咗學校遞交每個學生的標準分後，就可以用每間小學師兄師姐的 pre s1 成績配對。方法係從該小學抽取部分學生的pre s1 成績，計算平均分及標準差（standard deviation ）, 呢個平均分及標準差就係代表該小學的水平，又係用黎調整今屆學生的分數。
6 （呢度牽涉高中統計學概念，如果無學過或唔記得就skip 咗呢部分算啦！）用某學生的標準分，師兄師姐pre s1 的平均分，標準差呢3個數字，就可以計算該學生調整後的分數。標準分的意思係距離平均分幾多個 標準差，所以如果該學生標準分係 ＋2，代表成績係多過平均分2個標準差。例如，某學生標準分係 1.5, 師兄師姐平均分係 80， 標準差係 6，咁調整後分數係 80＋1.5×6=89.
7 89 就係呢個學生調整後分數。教育局就係用呢個分數做全港及全區排名，從而分學生 banding 。
8 呈一計一次調整分，呈二計一次，兩次調整分攞個平均數，然後全港排名，教育局就係比呢個排名（報名者的相對排名）直資學校及自行官津學校參考。
9 呈3後再計一次，攞3次平均分，教育局就用呢個分數做全港及全區排名，定全港及全區banding, 用黎做統一派位（大抽獎）。
10 所以，就算小學每年升中人數唔同都唔緊要，有學生標準分就可以計到每個學生調整後分數，從而定banding.
11 新校就以全港及該區pre s1 平均分及標準差做調整。
12 所以點解教育局抽取部分學生pre s1 成績就得，因為只要計算每間小學的平均分及標準差就得，唔駛要每個學生的分數，配對唔係搵返同名次的師兄師姐的分數配對的。
希望以上講解清楚。
作者: pokeylai 時間: 21-4-3 15:13
本帖最後由 pokeylai 於 21-4-3 15:17 編輯
回覆 kwunpa 的帖子
呢個解說係我看過最請楚及最全面的，你好勁呀
作者: YmOra 時間: 21-4-3 16:42
kwunpa 發表於 21-4-3 14:43
教育局從來無清楚講比家長知點樣用 pre s1 成績調整各小學校內成績，可能因為牽涉好多統計學概念，太技術 ...
不過，在ＥＤＢ的講解影片中有話學生係"對應"學兄學姊的ＰｒｅＳ１所得分數？！這點我唔係太明為何？！
作者: BHA 時間: 21-4-3 16:50
kwunpa 發表於 21-4-3 14:43
教育局從來無清楚講比家長知點樣用 pre s1 成績調整各小學校內成績，可能因為牽涉好多統計學概念，太技術 ...
好清楚嘅解說！
至於第5點，既然EDB有所有參加pre-S1學生的成績，為何要抽樣計sample mean & std dev，而唔計population mean & std dev？
作者: BHA 時間: 21-4-3 16:58
YmOra 發表於 21-4-3 16:42
不過，在ＥＤＢ的講解影片中有話學生係"對應"學兄學姊的ＰｒｅＳ１所得分數？！這點我唔係太明為何？！
...
這個解説係「對應」std score，唔係「對應」校內排名
作者: YmOra 時間: 21-4-3 17:01
BHA 發表於 21-4-3 16:58
這個解説係「對應」std score，唔係「對應」校內排名
片中舉例係"對應排名"，所以我才有ＤＤ亂？！
作者: BHA 時間: 21-4-3 17:04
YmOra 發表於 21-4-3 17:01
片中舉例係"對應排名"，所以我才有ＤＤ亂？！
係喎⋯⋯
作者: YmOra 時間: 21-4-3 17:11
本帖最後由 YmOra 於 21-4-3 17:12 編輯
YmOra 發表於 21-4-3 17:01
片中舉例係"對應排名"，所以我才有ＤＤ亂？！
參考資料：在４５秒的位置有講，學兄學姊考完ＰＳ１後分數由高至低排列。。。
https://www.edb.gov.hk/attachmen ... art2_clip2-CANT.mp4
作者: chasedream 時間: 21-4-3 17:16
kwunpa 發表於 21-4-3 14:43
教育局從來無清楚講比家長知點樣用 pre s1 成績調整各小學校內成績，可能因為牽涉好多統計學概念，太技術 ...
謝謝你！我終於明白！女女也順利收到自行心儀中學offer！十分感謝各位ek家長解答了我這麼多疑慮！感謝不盡
作者: chasedream 時間: 21-4-3 17:20
gracelam 發表於 21-4-1 10:51
本帖最後由 gracelam 於 21-4-1 10:55 編輯
No lar，就係有啲學生唔想入精英班，特登hea考 :holdyrmout ...
本帖最後由 chasedream 於 21-4-3 17:20 編輯
我女話佢ps1一定唔會hea考，已經開始操hkat（我從來唔逼她溫書，她自己搞），話要令c弟c妹派到好中學，提升小學水平
我好開心佢唔係只係為咗自己分班努力，而係會顧及後人，希望佢ps1亦可以考到好成績
作者: YmOra 時間: 21-4-3 17:24
chasedream 發表於 21-4-3 17:20
本帖最後由 chasedream 於 21-4-3 17:20 編輯
我女話佢ps1一定唔會hea考，已經開始操hkat（ ...
大個女
作者: gracelam 時間: 21-4-3 17:25
chasedream 發表於 21-4-3 17:20
本帖最後由 chasedream 於 21-4-3 17:20 編輯
我女話佢ps1一定唔會hea考，已經開始操hkat（ ...
我仔女都唔hea考(因疫情阿仔舊年唔洗考)，一來可以幫到師弟妹，二來幫自己，就算冇精英班，有D中學會分中英數強弱來分班。
作者: chasedream 時間: 21-4-3 17:27
gracelam 發表於 21-4-3 17:25
我仔女都唔hea考(因疫情阿仔舊年唔洗考)，一來可以幫到師弟妹，二來幫自己，就算冇精英班，有D中學會分中 ...
係。。我女派嗰間就係分科目精英班，跟住我女就開始擔心她成日杞人憂天，本身想住已經派好中學她可以放鬆，點知唔係，又開始擔心自己前途問題（乜dse，pS1，入唔到大學）等十分無聊嘅問題，唉
作者: YmOra 時間: 21-4-3 17:32
gracelam 發表於 21-4-3 17:25
我仔女都唔hea考(因疫情阿仔舊年唔洗考)，一來可以幫到師弟妹，二來幫自己，就算冇精英班，有D中學會分中 ...
其實，唔單單為學弟學妹，為自己，真係好少人會提及，考好個ＰＳ１試對"評級"自己入讀嗰間中學的Ｂａｎｄｉｎｇ好重要，是否需要落車開"中文班"，是否可以增開１班"英文班"，食粥食飯真係靠晒你哋一眾莘莘學子了。
作者: pokeylai 時間: 21-4-3 17:32
但我有聽過今年2021年的 pre-S1 不是採様年，只用作分班，同埋set 中學增值基準，只是雙數年係採樣年，2020的Pre-S1 因疫情取消了，下次採様年係2022，這個說法正確嗎？
作者: gracelam 時間: 21-4-3 17:33
chasedream 發表於 21-4-3 17:27
係。。我女派嗰間就係分科目精英班，跟住我女就開始擔心她成日杞人憂天，本身想住已經派好中學 ...
一定要放鬆心情，入到去個個高手如雲，唔好比測考分數嚇親，特別係家長!
級名次keep到頭30一40%已經好好
作者: chasedream 時間: 21-4-3 17:34
gracelam 發表於 21-4-3 17:33
一定要放鬆心情，入到去個個高手如雲，唔好比測考分數嚇親，特別係家長!
級名次keep到頭30一40%已經好好 ...
佢科科及格我已經好開心
作者: gracelam 時間: 21-4-3 17:35
chasedream 發表於 21-4-3 17:34
佢科科及格我已經好開心
入到去個個只求合格 
作者: YmOra 時間: 21-4-3 17:38
pokeylai 發表於 21-4-3 17:32
但我有聽過今年2021年的 pre-S1 不是採様年，只用作分班，同埋set 中學增值基準，只是雙數年係採樣年，2020 ...
係呀！下次採樣年為２０２２。
作者: kwunpa 時間: 21-4-3 19:05
YmOra 發表於 21-4-3 16:42
不過，在ＥＤＢ的講解影片中有話學生係"對應"學兄學姊的ＰｒｅＳ１所得分數？！這點我唔係太明為何？！
...
我不知道爲什麽教育局甘樣解釋，可能想避過所有統計學術語，用簡單化的語言解釋比一般無統計學底子的家長聼。如果調整時唔用 standard score, 甘一開始在學校層面已經無需要計標準分，直接用原始分數加權後排名就可以，反正只要排名的數據。
事實上，用標準分（而非具體名次）及 pre s1 mean & SD 調整，就係排名的原理，係 generalized 左排名的概念，假設學生成績係常態分佈（normal distribution), standard score 就係反映有幾多%的人在你前面，有幾多 % 的人在你後面，用 mean, SD 調整就係在學生成績分佈圖同一%位置的分數做配對。只不過甘做法更公平，更一般化。
我以前都以爲係用具體名次配對，但後來發覺學校層面已經要計標準分，如果只用具體名次配對就不用計標準分，教育局亦為 pre s1 成績做常態模表。而且教育局係抽樣各小學 pre s1 成績而唔係全部都要，所以教育局其實係用 standard score 做配對，唔係具體名次。至於點解用名次做解釋，我估係因爲方便解説儸！
作者: b3410 時間: 21-4-3 19:34
kwunpa 發表於 21-4-3 19:05
我不知道爲什麽教育局甘樣解釋，可能想避過所有統計學術語，用簡單化的語言解釋比一般無統計學底子的家長 ...
作者: medicine 時間: 21-4-3 19:42
kwunpa 發表於 21-4-3 19:05
我不知道爲什麽教育局甘樣解釋，可能想避過所有統計學術語，用簡單化的語言解釋比一般無統計學底子的家長 ...
作者: kirstyau 時間: 21-4-3 19:58
kwunpa 發表於 21-4-3 19:05
我不知道爲什麽教育局甘樣解釋，可能想避過所有統計學術語，用簡單化的語言解釋比一般無統計學底子的家長 ...
EK家長真係高手如雲 
，我就係會睇完一頭霧水個D。只係知考好自己呈分999632，用黎對認師姐PreS1排RO。
作者: kwunpa 時間: 21-4-3 20:01
kirstyau 發表於 21-4-3 19:58
EK家長真係高手如雲 ，我就係會睇完一頭霧水個D。只係知考好自己呈分999632，用黎對認師姐PreS1 ...
你係岩的，其實係唔駛知道實際係點配對，家長剩係要孩子考高些名次就得🤣
作者: kwunpa 時間: 21-4-3 20:10
BHA 發表於 21-4-3 16:50
好清楚嘅解說！
至於第5點，既然EDB有所有參加pre-S1學生的成績，為何要抽樣計sample mean & std dev，而 ...
我唔知，但我估係因為節省教育局改卷人手。pre s1 係中學老師改卷的，用黎分班，但係呈上教育局的部分學生分數就為公平起見，怕個別中學老師改卷比分太主觀，所以會搵人再評卷。如果全部學生分都呈交教育局，評卷工作會好大鑊，所以抽樣評卷，攞個平均分及標準差就得。
作者: YmOra 時間: 21-4-3 20:22
本帖最後由 YmOra 於 21-4-3 20:31 編輯
kwunpa 發表於 21-4-3 19:05
我不知道爲什麽教育局甘樣解釋，可能想避過所有統計學術語，用簡單化的語言解釋比一般無統計學底子的家長 ...
我明白你的意思，但我仍然有點點兒的保留，而這些的保留亦是我一直以來還未有確切又滿意的答案，我嘗試過致電"教育局"問個明白，可惜，接電話嘅Ａ君，下次嘅Ｂ君或下下次嘅Ｃ君皆各有不同的版本。
我比較認為，响完成晒整個採樣年的每名學生的ＰｒｅＳ１考核數據後係可以把每名學生的成績完完全全輸入晒電腦作一大數據且留作未來４年用，因為每屆ＰＳ１皆可供４屆升中學生使用。另外，每屆ＰＳ１考核後的結果，ＥＤＢ係會俾番份詳細數字俾小學讓小學得知是次ＰＳ１有幾多人屬"全港和本區" 之 ""Ｂ１、Ｂ２和Ｂ３""，換言之，這個被定義為（全港Ｂ１Ｂ２Ｂ３）和（本區Ｂ１Ｂ２Ｂ３）的數據必定經過該屆準中一學生的每個人的"成績"而來才可以排到一個"全港次弟" 和 "本區次弟"才制作出兩份（全港Ｂ１Ｂ２Ｂ３）和（本區Ｂ１Ｂ２Ｂ３）的文件給予小學參考，若然ＰＳ１只是抽樣數據，那麼，怎樣可以排出一份全港的次弟和本區的次弟來，這點我係未能想得通住，而且，每一學生所考核出來的ＰＳ１分數已經存在有了，為何不直接輸入找出"真實的標準分數和平均分數"呢？！並且可供４年使用，係絕對值得安排人員輸入嘛？！還有，我有諗過，其實會唔會所謂"抽樣"，只是""抽樣改卷""而矣，因為改卷工作一直都係交由中學老師擔任，務必需要進行抽樣""核改""以倒絕中學做手腳嘛！
作者: YmOra 時間: 21-4-3 20:27
本帖最後由 YmOra 於 21-4-3 20:27 編輯
kwunpa 發表於 21-4-3 20:10
我唔知，但我估係因為節省教育局改卷人手。pre s1 係中學老師改卷的，用黎分班，但係呈上教育局的部分學 ...
其實，唔需要由教育局找人手去改卷，因為每名學生的每分卷經已由中學改好，由各中學話會以ＰＳ１考試之表現用作"分班"之用就知道每份考試卷皆已被改好。
作者: kwunpa 時間: 21-4-3 20:37
YmOra 發表於 21-4-3 20:22
我明白你的意思，但我仍然有點點兒的保留，而這些的保留亦是我一直以來還未有確切又滿意的答案，我嘗試過 ...
教育局係年尾會比返小學之前七月份派位的b1,b2,b3%比該小學。呢個％就係用我之前的方法計出來，唔係該屆升中生七月份考的 pre s1 成績。
pre s1 係中學老師改卷，會改曬所有學生，但係遞交比教育局就係部分學生成績。我都話教育局怕個別中學老師評卷出問題（pre s1唔係所有題目係選擇題）要搵人再抽樣改卷，所以係有人手問題。
作者: YmOra 時間: 21-4-3 20:48
kwunpa 發表於 21-4-3 20:37
教育局係年尾會比返小學之前七月份派位的b1,b2,b3%比該小學。呢個％就係用我之前的方法計出來，唔係該屆 ...
小學收到嘅Ｂ１、Ｂ２和Ｂ３嘅百分比數據係有兩個，一個是"全港"，另一個則是"本區"，全港或本區之Ｂａｎｄｉｎｇ""分割線""皆需要把全港或本區的每位學生之"每個成績"由高至低排列再平分三份才出到三個Ｂａｎｄｉｎｇ出嚟，才準確地找出""是次""學生的Ｂａｎｄｉｎｇ，小學才收到真實百分比數據嘛！
作者: kwunpa 時間: 21-4-3 20:52
YmOra 發表於 21-4-3 20:48
小學收到嘅Ｂ１、Ｂ２和Ｂ３嘅百分比數據係有兩個，一個是"全港"，另一個則是"本區"，全港或本區之Ｂａｎ ...
似乎你未睇得明我今日第一個 post。
作者: YmOra 時間: 21-4-3 20:55
kwunpa 發表於 21-4-3 20:52
似乎你未睇得明我今日第一個 post。
唔好意思，我可能真係誤會咗一些東西，讓我再消化下先。
作者: YmOra 時間: 21-4-3 20:56
kwunpa 發表於 21-4-3 20:37
教育局係年尾會比返小學之前七月份派位的b1,b2,b3%比該小學。呢個％就係用我之前的方法計出來，唔係該屆 ...
＂。。。唔係該屆升中生七月份考的 pre s1 成績。。。＂
你這句，我需要再重新諗清楚先。謝謝
作者: YmOra 時間: 21-4-3 20:59
kwunpa 發表於 21-4-3 20:37
教育局係年尾會比返小學之前七月份派位的b1,b2,b3%比該小學。呢個％就係用我之前的方法計出來，唔係該屆 ...
可否多解識下這句意思＂教育局係年尾會比返小學之前七月份派位的b1,b2,b3%比該小學。＂ｔｈｘ．ｔｈｘ
作者: BHA 時間: 21-4-3 21:00
kwunpa 發表於 21-4-3 20:10
我唔知，但我估係因為節省教育局改卷人手。pre s1 係中學老師改卷的，用黎分班，但係呈上教育局的部分學 ...
其實我覺得你嘅解說好合理的。不過：
（1）如果pre-S1調整分只是抽樣由EDB改卷嘅先計，但要達到合理的statistic，每間小學都最少要改30份卷。咁EDB至少都要改10,000份卷？
（2）現在都2020/21了，如果EDB/香港政府覺得香港人對基本統計不認識，最多應該係跳過唔講，無理由講一套，做一套啩⋯⋯
作者: YmOra 時間: 21-4-3 21:07
本帖最後由 YmOra 於 21-4-3 21:08 編輯
BHA 發表於 21-4-3 21:00
其實我覺得你嘅解說好合理的。不過：
（1）如果pre-S1調整分只是抽樣由EDB改卷嘅先計，但要達到合理的sta ...
其實，有一點我係一直都唔明白，小學呈分試都可以响系統樹輸入"中英數常視音"６科成績予ＥＤＢ，為何沒有系統供中學只輸入ＰＳ１已經全數改好的試卷分數，即"中英數"３科而矣的數據，只要求中學抽樣交上教育局自行批改，而且抽３０份，個人覺得係未夠，３０份取樣未必可以把"準確度"準確至小數點後２個位呢！
作者: YmOra 時間: 21-4-3 21:13
kwunpa 發表於 21-4-3 20:52
似乎你未睇得明我今日第一個 post。
你今天的第一個ｐｏｓｔ中，我係有多處地方仍然存有疑問，故還未可以全然接受得晒。
作者: kwunpa 時間: 21-4-3 21:13
YmOra 發表於 21-4-3 20:59
可否多解識下這句意思＂教育局係年尾會比返小學之前七月份派位的b1,b2,b3%比該小學。＂ｔｈｘ．ｔ ...
舉例：譬如今年7月份派位，到今年12月左右，教育局會比份報告小學，其中有今年該小學派位學生b1b2b3的百分比數據，即小學知道今年有幾多％學生係b1, 呢個數據係事後，唔係事前，所以學校派位前話比學生係乜banding 都係靠估。
小學可以用呢個數據，結合明年升中學生校內呈分排名，就可以估計明年學生的 banding 。諷刺的是，教育局係要求學校唔好透露b1b2b3%呢個數據比家長知，當然有學校私底下講，有學校唔講比家長知。
b1b2b3%呢個數據，係真係該屆學生有幾多％b1b2b3, 係學生校內成績經 pre s1調整後再經全港及全區排名得出（參看我今日第一個 post）, 而唔係單指該小學學生pre s1 成績。
作者: kwunpa 時間: 21-4-3 21:21
本帖最後由 kwunpa 於 21-4-3 21:22 編輯
BHA 發表於 21-4-3 21:00
其實我覺得你嘅解說好合理的。不過：
（1）如果pre-S1調整分只是抽樣由EDB改卷嘅先計，但要達到合理的sta ...
1） 具體教育局會再抽檢幾多份我唔知。不過人手比全部再檢測就一定係慳唔少。
2）雖然21世紀，但係好多家長真係唔完全清楚 standard score, standard deviation 的意義。而教育局現在的解說，統計學原理其實係一樣。即係好似相對論其實係牛頓經典力學的 generalization, 但係對一般人，講解牛頓力學就可以，唔算係錯。
作者: gracelam 時間: 21-4-3 21:24
kirstyau 發表於 21-4-3 19:58
EK家長真係高手如雲 ，我就係會睇完一頭霧水個D。只係知考好自己呈分999632，用黎對認師姐PreS1 ...
same here 
作者: BHA 時間: 21-4-3 21:58
kwunpa 發表於 21-4-3 21:21
1） 具體教育局會再抽檢幾多份我唔知。不過人手比全部再檢測就一定係慳唔少。
2）雖然21世紀，但係好多家 ...
純粹討論一下：
（1）其實係每科最少10,000份卷，CEM加埋最少30,000份卷⋯⋯但係如果抽樣只是品質檢查，咁最唔同講法，可以少好多⋯⋯
（2）無話兩種方法哪個更正確。不過EDB明明用緊相對論，無理由話俾家長聽佢係用緊牛頓力學囉⋯⋯
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