教育王國
標題: 大學排名舞上舞落 校長如何說「不」？ [打印本頁]
作者: elbar 時間: 5 天前 標題: 大學排名舞上舞落 校長如何說「不」？
大學是現代社會最穩定的機構。招生數字和學生素質年年相若，教職員變動是各行業最低，教研方向不變，財務穩定，管理層起碼5年不變，董事局一做6年，大學策略發展周期5年起步，不少是以10年為周期，從來無需像企業或特首《施政報告》每年都要「拗晒頭度新橋」。如此穩定的機構，為何在每年排名表上，不斷舞上舞落，好像初創企業版的股價飄忽無定？
前年考入港大的學生，入學時港大的英國機構QS世界大學排名是26。才剛剛讀滿一年，還未畢業，老師不變、同學不變、教學方法不變，但今天打開報章，才知道港大搖身一變，今年排名跳升為全世界第11。由世界26飛躍至11，可謂業績翻倍，學生亦自覺身價翻倍。於是皆大歡喜，校長高興、教研人員慶祝、校董會滿意、家長滿意、舊生滿意、聘用了港大畢業生的僱主滿意。連政府都滿意。他們都是排名機構的顧客群。
香港科技大學2021年的排名是全球27，兩年前「股價」腰斬，急跌至60，被踢出「全球50強」行列，今年價位反彈，追回一半跌幅，站穩全球44。 科大的學生難免拗晒頭，乜都冇改過，自己身價卻好像過山車，大上大落。
嶺南大學於2022年排名581，今年急跌至701。 下跌了120位。港大做對了什麼？嶺大做錯了什麼？
答案是：大學沒有做對，沒有做錯。大學排名舞上舞落，是因為大學排名是百分百一盤生意，所謂「國際排名機構」，就是一家商業牟利公司，唯一目標就是盈利。以全球大學穩定性之高，如果排名榜忠實和準確反映大學的表現，結果會像以往香港在美國「傳統基金」的經濟自由度排名一樣，20年不變。如此穩定而沉悶的排名，如何讓其顧客群樂此不疲？
大學排名是百分百一盤生意。要讓顧客群樂此不疲，就必須把排名舞上舞落，難以預測，令各顧客群每年翹首以待。
要讓顧客群樂此不疲，就必須把排名舞上舞落，難以預測，令各顧客群每年翹首以待。排名機構的經營手法，確實世界一流。一家商業公司搞的排名，居然全港各大主流報章有四間以頭版頭條報道。本港各大院校的校長，都透過媒體發表意見。港大校長張翔表示：「排名印證港大正成為全球卓越學府，將持續創新，助國家發展成教育強國。」
港大的卓越，需要一家商業公司的排名來印證？
張翔校長的母校是南京大學，一所令人驕傲的大學。2022年南京大學白紙黑字正式公布：「學校發展和學科建設均不再使用國際排名作為重要建設目標。」
南京大學的決定需要莫大的道德勇氣，更需要學術自信。南大對排名說「不」之後，該校教育研究院副院長操太聖教授在接受傳媒訪問中表示：該項決定，體現的是南大的辦學底氣，「同時也是對中國究竟應該辦什麼樣的大學的一個時代回應，體現了對大學轉型的思考和期待。」他並說，在某種意義上很多高校是被國際排名「牽着鼻子走」。他斷言：教育是系統性工程，用排行榜的簡單化指標來作指引，必然會帶偏高校的辦學方向。
按我在大學工作多年的觀察，國內學生和家長原本對國際排名機構的排名榜遠沒有今天這樣熱衷。今天他們成為排名榜的忠實信徒，背後的罪魁禍首，是香港。
香港是全國與世界接軌最緊密、最開放、最西化的都會。國內看見香港連「優才入境計劃」 的計分制度，都引用QS和泰晤士高等教育的排名榜；又看見特區政府於排名公布後，每年都煞有介事發新聞稿。今年一樣，於6月19日發表的新聞稿表示：「共有五所大學躋身世界百強，比例為全球最高，達56%，教育局表示成績令人鼓舞。」內地視香港為領風氣之先，香港如此注重這些排名，他們豈能不跟風？
特區政府這樣重視排名，無可避免對大學高層和校董會構成巨大壓力，逼使他們加入追逐排名的遊戲。大學一旦追逐排名，便導致管理層把精力時間和資源投放在有利於提升排名的活動，而忽略無助排名的活動。這是對大學方向性的影響，長年累積下來，「為害深遠」絕不誇張。
這亦正是南京大學操太聖教教授所說的：用排行榜的簡單化指標來作指引，必然會帶偏高校的辦學方向。
這次QS排行榜最大的新聞亮點為：港大排名全國第一。港澳辦主任夏寶龍與八大校長會晤時，會否以「全國第一」來祝賀張翔校長？「全國第一」的榮光，不是港大的威風，而是港大的尷尬。
尷尬之一：香港的科技及高端製造業只佔全港GDP份額的1%，深圳是40%。香港的1%大部份來自業界，而非大學。但就算把這1% 全部歸功於大學，也就是1%。為何「香港擁有5所100強大學，比例為全球最高」，但全港大學對香港GDP的貢獻如此微不足道？原因就是提升GDP不會提升大學排名；在學術期發表更多論文，才會提升大學排名。於是大學學術研究目的淪為追逐論文，而非提升GDP。這對本港大學的科研發展，遺害深遠。
尷尬之二：在學術上，本港大學生入學時是世界一流，畢業後是世界三流。在品格上，部分男女大學生在校園內外大聲粗言穢語、旁若無人，且對國家民族缺乏認同。原因是對學生的品格培養，不會提升排名。
因科技太強而被美國政府制裁的19所國內大學，無一進入「一百強」，連「二百強」都無。他們的畢業生，學以致用的是載人登月、火星探測、六代戰機、高超音速導彈、量子計算。國內眾多不上榜大學的影響，是世界級的，是東升西降的原因，是讓8億人民脫貧的大腦，是電影《哪吒II》背後的創意 。香港5所一百強大學，和國內眾多不上榜的大學之間，各有所長，不存在有意義的「強弱」可比性。國際排名，連一毛錢的參考價值也沒有。
本港大學校長都是世界一流人才，對大學排名的遺害心知肚明。但上面有政府、校董會等追逐排名的壓力、下有學生、校友、家長對排名的熱衷、旁邊還有各大傳媒頭版頭條的壓力，在如此大氣候之下，各大校長被逼參與排名遊戲，實在不宜深責。張翔校長立志要助力國家發展成教育強國，這需要多方面的長期努力。其中之一，亦是最簡單直接的方法之一，就是以母校為師，聯同8大院校集體對排名說「不」，對國內大學作出有力的示範。
後記：
國內大學是國際排名機構仍在開拓的龐大市場，南京大學的「說不」對排名機構造成風險，因可能引發國內大學集體「說不」。南大說不後，QS高層走訪該大學，明顯是危機處理。談了什麼，我不知道。但大學就算不參與排名、不提交數據，排名機構亦可主動透過公開渠道取得有關資料，包括大學公開發表的大量數據，然後作出排名。南京大學兩年前排名是141，今年大幅跳升103。排名舞上舞落可以構成很大誘因、或很大壓力。真的不能怪校長。
作者楊志剛，是香港浸會大學前協理副校長、中文大學前專業應用教授。
作者: 馬烏 時間: 5 天前
本帖最後由 馬烏 於 25-6-24 20:01 編輯
QS是半仙，2025年還未過半，2026年的排名就出來了
至於內地被美國制裁的高校，很多是軍工類院校，一大部分科研成果和論文要保密，不會公開發表，估計也不會接受什麼學術互評，所以QS排名都非常靠後。
不過這些高校，對商業排名一般都是不予理睬，QS在這些大學身上，可能也撈不到什麼油水。
作者: ANChan59 時間: 4 天前
開心大發現！
作者: 馬烏 時間: 4 天前
本帖最後由 馬烏 於 25-6-25 08:58 編輯
ANChan59 發表於 25-6-25 08:17 
開心大發現！
QS手太黑太長了。快要把生意做爛了。
內地最早不和QS玩的好像是中國人民大學。這所大學吧，怎麼說呢，在內地曾經錄取分數高過清華北大。就算現在，錄取分數線也在前10之內。
QS把人大排到600多還是700多名？估計把人大的校長氣壞了。
作者: 馬烏 時間: 4 天前
本帖最後由 馬烏 於 25-6-25 09:14 編輯
中國人民大學（英語：Renmin University of China），簡稱人民大學、人大。位於中華人民共和國北京市，是一所以人文社會科學為主的綜合性研究型全國重點大學，直屬於中華人民共和國教育部，由教育部與北京市人民政府共建[2]，是「雙一流A類」和原「985工程」、原「211工程」重點建設大學，共有14個學科入選雙一流重點建設學科。[3] 2021年中國人民大學的QS世界大學排名為第581名[4]。2022年起正式退出世界大學排名，將不會再對世界大學排名機構提供相關數據和經費。[5]
以上摘自維基百科。
注意最後“經費”二字。要給錢的啦。既然要給錢，給得多少自然排名會有所區別。要不很難理解帝國理工怎麼連續在QS霸榜全球第二。
作者: ANChan59 時間: 4 天前
馬烏 發表於 25-6-25 09:12
中國人民大學（英語：Renmin University of China），簡稱人民大學、人大。位於中華人民共和國北京市，是一 ...
你申請大學是否要交申請費？不要上崗上线。
他們賺錢在顧問服務，這筆才是大錢。文中教授都不敢點出問題徵結所在。
作者: ANChan59 時間: 4 天前
馬烏 發表於 25-6-25 08:58
QS手太黑太長了。快要把生意做爛了。
內地最早不和QS玩的好像是中國人民大學。這所大學吧，怎麼說呢，在 ...
你睇吓計分方法及標準，人民大學應該得分好低係正常。連人哋個marking scheme 都未刨熟，肯定衰硬，又出不到錢用顧問服務，點會唔係500+。
國內很多大學教授及研究生嘅論文上唔到peer reviewed 期刋，這個分數已經拉開，reputation 又拉開，國際化再拉開啲⋯⋯ 再者人民大學在研究領域，在世界上有什麼亮點，QS對學士教學佔比例好細，教學型及研究型大學係先天性已經不同層次。
作者: ANChan59 時間: 4 天前
馬烏 發表於 25-6-24 19:52
QS是半仙，2025年還未過半，2026年的排名就出來了
至於內地被美國制裁的高校，很多是軍工類院校，一 ...
評估大學排名這個遊戲係晤睇學生入學分，即係input，只睇研究生及教授嘅outputs。
作者: 馬烏 時間: 4 天前
本帖最後由 馬烏 於 25-6-25 10:18 編輯
ANChan59 發表於 25-6-25 09:42
你申請大學是否要交申請費？不要上崗上线。
他們賺錢在顧問服務，這筆才是大錢。文中教授都不敢點出問題 ...
經費跟大學入學申請費是兩碼事。再說了，這個世界上還有好多大學沒有申請費這一說。
所謂經費，是贊助費，拉贊助。這個是本質不同。
一個是主動申請，一個向他人索取，這個區別看不出來？
作者: 馬烏 時間: 4 天前
ANChan59 發表於 25-6-25 09:57
評估大學排名這個遊戲係晤睇學生入學分，即係input，只睇研究生及教授嘅outputs。
...
入學分數，是學生一人一票的選擇結果，可謂最精準的大學排名依據之一。
從來沒聽說過錄取分數低的是好大學，錄取分數高的反而是差大學。
作者: 馬烏 時間: 4 天前
本帖最後由 馬烏 於 25-6-25 10:23 編輯
ANChan59 發表於 25-6-25 09:49
你睇吓計分方法及標準，人民大學應該得分好低係正常。連人哋個marking scheme 都未刨熟，肯定衰硬，又出不 ...
還好這些商業公司不能隻手遮天。
你可以把別人踩得很低，別人也可以選擇不跟你玩。
作者: ANChan59 時間: 4 天前
馬烏 發表於 25-6-25 10:18
經費跟大學入學申請費是兩碼事。再說了，這個世界上還有好多大學沒有申請費這一說。
所謂經費，是贊助費 ...
你给我条link，那处说要赞助费？
你参加QS，人哋要睇你啲數據，report，飛人過嚟視察，肯定要收费用，係你唔明，唔識區分，定係我？
排名低通常都係多多理由，你係人大毕业生？
作者: 馬烏 時間: 4 天前
ANChan59 發表於 25-6-25 10:27
你给我条link，那处说要赞助费？
你参加QS，人哋要睇你啲數據，report，飛人過嚟視察，肯定要收费用，係 ...
不需要其他link，維基百科“不再提供數據和經費”，這還看不出來嗎？
你說我是不是人大畢業，本來我不想澄清的，我總不能問你是不是QS顧問吧？
我們還是不要辯論了，沒有任何利益關係，也沒有立場。就是普通網友對感興趣的話題聊幾句而已。我一向讚同辯論求同存異。
作者: ANChan59 時間: 4 天前
馬烏 發表於 25-6-25 10:21
這個就是排名公司的把戲了。
入學分數，是學生一人一票的選擇結果，可謂最精準的大學排名依據之一。
你根本冇了解个遊戏规则，我讲事实你听，你针对我都冇用，你找錯对象。
EK网友都清楚我立场，我一直不相信这类排名，但不是你说的那些原因。
作者: ANChan59 時間: 4 天前
馬烏 發表於 25-6-25 10:37
我不是人大畢業生，不過我當年的分數，上人大肯定不是問題。
不需要其他link，維基百科“不再提供數據和經 ...
不回了。
作者: 馬烏 時間: 4 天前
本帖最後由 馬烏 於 25-6-25 10:48 編輯
ANChan59 發表於 25-6-25 10:40
你根本冇了解个遊戏规则，我讲事实你听，你针对我都冇用，你找錯对象。
EK网友都清楚我立场，我一直不相 ...
你誤會了，我哪裡有針對你？你不要一聽到有不同看法就以為是針對你。
QS的遊戲規則很荒唐，根本就不需要去詳細了解，難道一坨屎，還要去了解它的成分嗎？留給感興趣的人去詳細研究就好了。
作者: 天外之人 時間: 4 天前
開心總會有點,但作為有教育既心,呢啲虛名是否真係有需要? 有咁既排名唔出奇,香港喺全世界算係唯一特別地方,喺經濟利益上前後有東西方所謂既資源,這點亦都係能提高這個什麼排名有一丁點關係,係唔係真係製造出好多真正人才,這點大家心裡有數. 就算真係教育出一些人才,係唔係真係本土自己從小訓練出來那些?還是那些人才係外來生?所以樓主提出既二點尷尬,的確係現實中存在.
作者: twobirds 時間: 4 天前
馬烏 發表於 25-6-25 08:58
QS手太黑太長了。快要把生意做爛了。
內地最早不和QS玩的好像是中國人民大學。這所大學吧，怎麼說呢，在 ...
內地大學都唔志在收留學生！
算啦，有咩好嬲。
一聽到人大，都唔敢去讀
作者: twobirds 時間: 4 天前
呢個作者係假清高。全世界大學都需要排名。
有高排名，有大量留學生，才能有GDP;
講粗言穢語都要計入排名，怪怪哋。留學生點解要對大學所在的國家民族認同，尊重就夠了。
作者: 馬烏 時間: 4 天前
twobirds 發表於 25-6-25 16:29
內地大學都唔志在收留學生！
算啦，有咩好嬲。
一聽到人大，都唔敢去讀
好比中醫話題一樣，永遠有爭議。
作者: 馬烏 時間: 4 天前
本帖最後由 馬烏 於 25-6-25 18:35 編輯
twobirds 發表於 25-6-25 16:40
呢個作者係假清高。全世界大學都需要排名。
有高排名，有大量留學生，才能有GDP;
講粗言穢語都要計入排名 ...
我以前都觀察到，香港確實比很多地區更關注排名，連小學和幼稚園都有排名。
排名如果有一個比較一致的標準，爭議就會小一些，如果按需設置指標，量身定做，做出明顯不符合common sense的結論，難免會有不同看法。
其實有不同看法有什麼要緊，都是聊天說說而已，根本沒必要求同，偏偏有些網友當了真，也是沒辦法的事情。
作者: 天外之人 時間: 前天 09:46
本帖最後由 天外之人 於 25-6-27 09:48 編輯
馬烏 發表於 25-6-25 10:48
你誤會了，我哪裡有針對你？你不要一聽到有不同看法就以為是針對你。
QS的遊戲規則很荒唐，根本就不需要 ...
就是,各人都有自己意見及看法,又冇叫人一定要去跟,衹係一些人可能覺得簡單做到既事影響利益,成日以為係逼人去跟就講歪理或不回,睇既人自己自會有所選擇, 未知既野永遠給好多好有知識份子既人覺得係好荒唐,未必可以"超越"自己認知,正正人係有比較獨特思想動物,所以才會不停咁進步,分分鐘一坨屎可能係一些良藥配方都講唔定,留給有興趣既人去研究(現今就係越來越少呢類人才)
作者: 馬烏 時間: 前天 12:27
本帖最後由 馬烏 於 25-6-27 12:40 編輯
天外之人 發表於 25-6-27 09:46
就是,各人都有自己意見及看法,又冇叫人一定要去跟,衹係一些人可能覺得簡單做到既事影響利益,成日以為係逼 ...
網絡的好處就是可以各抒己見，不用顧慮太多。
現實生活中就行不通了，畢竟正常人都喜歡被喝彩，附和，認同，本質也是享受"被擦鞋"的愜意。
現實生活中如果老是有不同看法，是有風險的，特別是面對上級，不得不謹慎。
聞過則怒，是人之常情，聞過則喜，是傳說中的聖人。英明神武如唐太宗，好幾次都想宰了魏徵這個老不死的，更別說普通人了
作者: Poyau 時間: 昨天 16:28
馬烏 發表於 25-6-25 18:34
我以前都觀察到，香港確實比很多地區更關注排名，連小學和幼稚園都有排名。
排名如果有一個比較一致的標 ...
QS WUR 2026 港>中>科>理>城>浸
THE WUR 2025 港>中>科>城>理>浸
ARWU 2024 港>城=中>理>科>浸
US News 2025-26 中>港>城>理>科>浸
QS WUR 2026
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港大 1(11)
中大 2(=32)
科大 3(44)
理大 4(54)
城大 5(=63)
浸大 6(=244)
教大 7(=530)
嶺大 8(701-710)
都大 9(781-790)
https://www.topuniversities.com/world-university-rankings
THE WUR 2025
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港大 1(35)
中大 2(44)
科大 3(66)
城大 4(78)
理大 5(=84)
浸大 6(251-300)
教大 NR
嶺大 NR
都大 NR
https://www.timeshighereducation.com/world-university-rankings/latest/world-ranking#!/length/25/locations/HKG/sort_by/rank/sort_order/asc
ARWU 2024
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港大 1(69)
城大 =2(101-150)
中大 =2(101-150)
理大 4(151-200)
科大 5(201-300)
浸大 6(601-700)
教大 7(801-900)
嶺大 NR
都大 NR
https://www.shanghairanking.com/rankings/arwu/2024
US News 2025-2026 BGU
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中大 1(37)
港大 2(44)
城大 3(54)
理大 4(58)
科大 5(101)
浸大 6(439)
教大 7(633)
嶺大 8(1009)
都大 NR
https://www.usnews.com/education/best-global-universities/hong-kong
作者: 馬烏 時間: 昨天 19:40
本帖最後由 馬烏 於 25-6-28 19:44 編輯
感覺ARWU 把城大排到中大前面，也是沒人信。
但是城大在四個榜都超過了理大，可能某些領域確實有較大進步。
浸大在五大裡面墊底，應該得到公認。
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