教育王國
標題: 如何看待中學生學術造假？ [打印本頁]
作者: UniKitty 時間: 6 天前 標題: 如何看待中學生學術造假？
中學生研AI醫療輔助平台獲創科獎被指「請槍」 數字辦將全面調查
原文網址: 中學生研AI醫療輔助平台獲創科獎被指「請槍」 數字辦將全面調查 | 香港01 https://www.hk01.com/article/602 ... utm_medium=referral
作者: 猴子爸 時間: 6 天前
本帖最後由 猴子爸 於 25-6-20 14:04 編輯
UniKitty 發表於 25-6-20 13:49 
中學生研AI醫療輔助平台獲創科獎被指「請槍」 數字辦將全面調查
原文網址: 中學生研AI醫療輔助平台獲創科 ...
这是大新闻，最top名校内的最top学生涉嫌造假，若是属实，应该重罚。
【Yahoo 新聞報道】香港中學生參加國際及本地科研比賽獲獎，爆「請槍」疑雲。聖保羅男女中學一名中四生研發藥物處方AI平台「Medisafe 藥倍安心」，被質疑「請槍」由AI公司製作，有關病人資料疑轉交第三方，引發私隱疑慮。該女生潘浠淳為國際肝癌權威、港大醫學院外科學系名譽教授潘冬平之女。潘浠淳回覆《Yahoo新聞》查詢時表示，目前正在配合賽方的核實過程，之後會再作回應。主辦有關科研比賽的創科局轄下數字政策辦公室稱對有關爭議「非常重視」，已要求相關籌辦機構聯同標準保證小組委員會對事件進行全面調查。聖保羅男女中學則覆稱已知悉有關事件，正作出了解及跟進。
聖保羅男女中學中四生潘浠淳的「藥倍安心」平台，透過人工智能核對醫生藥物處方減少醫生處方藥物失誤機會，在第50屆日內瓦國際發明展獲銀獎，去年也在香港資訊及通訊科技獎（HKICT Awards）獲金獎。
作者: UniKitty 時間: 6 天前
猴子爸 發表於 25-6-20 13:58
这是大新闻，最top名校内的最top学生涉嫌造假，若是属实，应该重罚。
【Yahoo 新聞報道】香港中學生參加國 ...
https://today.line.me/hk/v3/article/RBXJP2z
作者: UTB 時間: 6 天前
本帖最後由 UTB 於 25-6-20 14:25 編輯
其實我見有些比賽，幕後大部分都係老師負責做／諗橋，學生只係負責做presentation同攞獎。今次事件實在見怪不怪。
教師唔幫學生做，學生索性放棄唔參加比賽。
但學校施壓迫老師搵學生參賽，教師處於兩難。
作者: UniKitty 時間: 6 天前
UTB 發表於 25-6-20 14:18
其實我見有些比賽，幕後大部分都係老師負責做／諗橋，學生只係負責做presentation同攞獎。今次事件實在見怪 ...
作者: UTB 時間: 6 天前
UniKitty 發表於 25-6-20 14:27
所以多數競賽都是老師的水平，不是學生的水平？但這是代表香港中學生參與國際賽事，是否有些不妥？ ...
作者: poonseelai 時間: 6 天前
UTB 發表於 25-6-20 14:18
其實我見有些比賽，幕後大部分都係老師負責做／諗橋，學生只係負責做presentation同攞獎。今次事件實在見怪 ...
本帖最後由 poonseelai 於 25-6-20 14:49 編輯
今次似係outsource比一間公司做, 亦用了病人資料訓練AI
等下調查結果啦
作者: TAIOU4 時間: 6 天前
本帖最後由 TAIOU4 於 25-6-20 15:35 編輯
不願具名學界人士
Hater威力真強大
基本上尼D比賽老師唔出手外援唔出手家長都出手
要投訴就放Map炮全員死刑
包括冇香港人得獎之比賽項目
目標性針對一定係好唔鐘香港人o既香港人先至做得出
總之香港人有獎拎就係唔o岩
作者: 猴子爸 時間: 6 天前
TAIOU4 發表於 25-6-20 15:12
不願具名學界人士
Hater威力真強大
基本上尼D比賽老師唔出手外援唔出手家長都出手
这不是“家长老师帮手”那么简单。
作者: TAIOU4 時間: 6 天前
本帖最後由 TAIOU4 於 25-6-20 16:14 編輯
猴子爸 發表於 25-6-20 15:56
“被質疑「請槍」由AI公司製作，有關病人資料疑轉交第三方，引發私隱疑慮。”
这不是“家长老师帮手”那么 ...
不要太多幻想
人o地老頭國際肝癌權威點會唔識尼D o野
你到底明唔明成單o野都係酸到核爆
不如話個女仔唔係有個咁勁o既老頭
鬼才有可能做諗尼個Idea同做到尼個Project
咁就唔通唔畀人有獎???
作者: twobirds 時間: 6 天前
如果係個中學生諗到條橋, 整咗成個方案, 搵人協助實踐出來, 咁又點睇?
都係等調整結果出來.
我傾向相信嗰學生係真係咁叻, 唔係請槍.
作者: minnieevergreen 時間: 6 天前
UTB 發表於 25-6-20 14:18
其實我見有些比賽，幕後大部分都係老師負責做／諗橋，學生只係負責做presentation同攞獎。今次事件實在見怪 ...
特別是小學/初中既stem 比賽 ﹐有幾多真的是學生完成???
學生真係能夠完成???
好多時﹐都係老師帶住學生做﹐甚或是老師主導﹐學生參與。
(聽過某小學﹐係老師全做﹐學生只係學返老師係點樣做﹐識present就完)
作者: UniKitty 時間: 6 天前
對比一下獲獎時的新聞，就知道件事有多嚴重，我們納稅人的錢，是可以這樣花嗎？
日內瓦發明展教局中學代表隊獲4獎 聖保羅男女中學推AI免配錯藥
原文網址: 日內瓦發明展教局中學代表隊獲4獎 聖保羅男女中學推AI免配錯藥 | 香港01 https://www.hk01.com/article/602 ... utm_medium=referral
作者: TAIOU4 時間: 6 天前
本帖最後由 TAIOU4 於 25-6-20 16:54 編輯
UniKitty 發表於 25-6-20 16:35
對比一下獲獎時的新聞，就知道件事有多嚴重，我們納稅人的錢，是可以這樣花嗎？
日內瓦發明展教局中學代表 ...
納稅人
大家都係家長
你係酸自己細路冇份玩?
你細路讀o個間可能有其他好路數呢
定你細路已經唔響香港讀 / 畢了業
唔滿意自己當年冇得玩呢?
作者: 猴子爸 時間: 6 天前
TAIOU4 發表於 25-6-20 16:08
不要太多幻想
人o地老頭國際肝癌權威點會唔識尼D o野
你到底明唔明成單o野都係酸到核爆
作者: UniKitty 時間: 6 天前
TAIOU4 發表於 25-6-20 16:52
納稅人
大家都係家長
你係酸自己細路冇份玩?
好奇你為什麼這樣維護這個學生？
作者: TAIOU4 時間: 6 天前
本帖最後由 TAIOU4 於 25-6-20 17:45 編輯
UniKitty 發表於 25-6-20 17:27
政府都覺得有問題，所以才要調查。政府確實資助了項目，如涉及學術造假，也要交待。而且SPCC也回復媒體要調 ...
我討厭Hater
理由足夠嗎?
作者: UniKitty 時間: 6 天前
TAIOU4 發表於 25-6-20 17:37
我討厭Hater
理由足夠嗎?
作者: 猴子爸 時間: 6 天前
TAIOU4 發表於 25-6-20 17:37
我討厭Hater
理由足夠嗎?
作者: TAIOU4 時間: 6 天前
本帖最後由 TAIOU4 於 25-6-20 17:46 編輯
UniKitty 發表於 25-6-20 17:43
人o地拎個獎係好事
咁樣畀人批鬥式調查法
當佢真係有罪, 抵死, OK
咁如果佢冇罪, 真材實料尼?
你睇你個標題未審先判
唔通到時你會出份報紙大字標題向佢道歉???
難道之前咁多負面報導的花生友會還她清白???
咁咪同電影 西西里的美麗傳說 / 真愛伴我行 一樣
累死個女仔累死埋香港
作者: UniKitty 時間: 6 天前
TAIOU4 發表於 25-6-20 17:45
人o地拎個獎係好事
咁樣畀人批鬥式調查法
我只是引用媒體標題，要等待調查結果，根本不涉及未審先判。如果要道歉，也是媒體道歉先吧。
作者: TAIOU4 時間: 6 天前
本帖最後由 TAIOU4 於 25-6-20 17:58 編輯
UniKitty 發表於 25-6-20 17:55
我只是引用媒體標題，要等待調查結果，根本不涉及未審先判。如果要道歉，也是媒體道歉先吧。
...
作為家長
有冇想過尼種事發生在自己子女身上時
會有什麼感受?
你不如估下個女仔哭了多少日吧
作者: UniKitty 時間: 6 天前
很簡單，作為家長，我不會讓女兒請槍手代表香港參賽。如果沒有請槍手就出來澄清，如果請了槍手也出來講明。
作者: UTB 時間: 6 天前
本帖最後由 UTB 於 25-6-20 18:13 編輯
minnieevergreen 發表於 25-6-20 16:17
特別是小學/初中既stem 比賽 ﹐有幾多真的是學生完成???
學生真係能夠完成???
講起stem/科學之類嘅比賽，相信好多老師都大吐苦水。既冇效益又浪費時間。大部分構思都係老師負責，每星期都有幾日留校陪學生做實驗至晚上十點／十一點（我講中學）。同學生不同，好多老師都不是住在學校附近，放工回家已是凌晨十二點幾，明早六點幾又要起身返工。基本上冇咩休息。聖誕新年假期也要回校，直至比賽結束才可以回復正常的工作生活。
作者: 馬烏 時間: 6 天前
本帖最後由 馬烏 於 25-6-20 18:34 編輯
這種豬肉獎也有人舉報？是不是她老豆得罪人了？
小朋友玩玩而已吧？難道有好大利益在裡面？
作者: poonseelai 時間: 6 天前
UniKitty 發表於 25-6-20 18:02
很簡單，作為家長，我不會讓女兒請槍手代表香港參賽。如果沒有請槍手就出來澄清，如果請了槍手也出來講明。 ...
作者: TAIOU4 時間: 6 天前
本帖最後由 TAIOU4 於 25-6-20 18:56 編輯
UniKitty 發表於 25-6-20 18:02
很簡單，作為家長，我不會讓女兒請槍手代表香港參賽。如果沒有請槍手就出來澄清，如果請了槍手也出來講明。 ...
重點係 "不會讓女兒請槍手代表香港參賽"
又或者係 "不會讓女兒代表香港參賽"
人o地老頭都出埋尼澄清啦
作者: mcl233 時間: 6 天前
UTB 發表於 25-6-20 18:08
講起stem/科學之類嘅比賽，相信好多老師都大吐苦水。既冇效益又浪費時間。大部分構思都係老師負責，每星期 ...
呢個工作模式，似乎活於香港並不罕見～～～
作者: mcl233 時間: 6 天前
UniKitty 發表於 25-6-20 17:55
我只是引用媒體標題，要等待調查結果，根本不涉及未審先判。如果要道歉，也是媒體道歉先吧。
...
咁，何否不廣傳，等待事實現曙光？～～～
作者: UTB 時間: 6 天前
mcl233 發表於 25-6-20 19:05
呢個工作模式，似乎活於香港並不罕見～～～
作者: mcl233 時間: 6 天前
UTB 發表於 25-6-20 19:16
係唔罕見。但我寧願用多些時間去備課／補課／改善教學／提升考試成績／了解學生的學習情況。 ...
咁代表老師唔應該大吐苦水？只係要求模式唔同，就可以變得合理性了～～～
作者: UTB 時間: 6 天前
本帖最後由 UTB 於 25-6-20 19:33 編輯
mcl233 發表於 25-6-20 19:20
咁代表老師唔應該大吐苦水？只係要求模式唔同，就可以變得合理性了～～～
...
每人感受都唔同。可能有些老師喜歡帶比賽，但我就覺得很浪費時間，因為我的情況，比賽大部分的工作都係由老師負責，而且得到的經驗亦與教學不太相關。
作者: mcl233 時間: 6 天前
UTB 發表於 25-6-20 19:28
每人感受都唔同。可能有些老師喜歡帶比賽，但我就覺得很浪費時間，因為我的情況，比賽大部分的工作都係由 ...
本帖最後由 mcl233 於 25-6-20 19:37 編輯
都唔算歸入培訓學生工作糸列？或許，要老師專業人士才能理解吧？～～～
那麼，亦可能代表同學宜專心讀書，期間唔好搞咁多無謂事情～～～
作者: UTB 時間: 6 天前
mcl233 發表於 25-6-20 19:34
本帖最後由 mcl233 於 25-6-20 19:37 編輯
都唔算歸入培訓學生工作糸列？或許，要老師專業人士才能理解 ...
作者: mcl233 時間: 6 天前 標題: 回覆樓主：
本帖最後由 mcl233 於 25-6-20 23:24 編輯
中四生AI平台藥倍安心獲獎後惹原創及私隱爭議 甄選機構指數據屬網上藥物資料庫及模擬病人資料 學生賽後才與科技公司聯絡 (18:39)
原文網址：https://news.mingpao.com/ins/%e6%b8%af%e8%81%9e/article/20250620/s00001/1750415099904
作者: twhkleung 時間: 6 天前
有background碓係唔同d, 边個叫我老豆唔係边个边个吖!
正如有d边个边个, d细路又Stanford/Harvard, 又Oxbridge毕業, 真係个个都咁叻咩???
只可講句, expected. 見怪不怪了. 周圍都係咁, 指係有冇人敢提, 同提果位个background会唔会重勁d.
(吃瓜羣衆)
作者: poonseelai 時間: 6 天前 標題: 回覆樓主：
本帖最後由 poonseelai 於 25-6-21 00:02 編輯
https://sc.mp/n952r?utm_source=copy-link&utm_campaign=3315236&utm_medium=share_widget
SCMP出了timeline, 2022年間美國公司為客人(診所)設計medisafe
報導亦講最初潘同學話同另一個同學合作，但之後她成了sole inventor
有趣有趣
圖片附件: 17504353744461604492190203502107.jpg (5 天前, 262.26 KB) / 下載次數 2
/forum.php?mod=attachment&aid=MzcxMzIzfDQyNjdlMDZkfDE3NTA5NDkyNTN8MA%3D%3D
作者: ANChan59 時間: 5 天前
TAIOU4 發表於 25-6-20 17:58
作為家長
有冇想過尼種事發生在自己子女身上時
會有什麼感受?
我有想過，所以幾日前在FB已經睇到，是有關揭發者在LinkedIn被匿名恐嚇，後續睇到相關報導，我冇post 上嚟，因為正在調查，等有調查結果才討論。
另外一點我嘅感受係，我會俾ideas，點條路及resources(ChatGPT代寫程式，向HA申請使用病人個人資料的途徑)，我係唔會做槍手及者幫我個仔請槍手，所以唔擔心。
個女仔喊幾日或者兩個禮拜都好正常，覺得委屈或者咁都百密一疏。
我越來越覺得係前者，用Al抄襲會係常態，她及社會大眾會認為冇問題，因為善用AI。
作者: ANChan59 時間: 5 天前
poonseelai 發表於 25-6-20 23:56
https://sc.mp/n952r?utm_source=copy-link&utm_campaign=3315236&utm_medium=share_widget
SCMP出了timel ...
如果時序屬實，咁就一鎗斃命。
作者: ANChan59 時間: 5 天前
TAIOU4 發表於 25-6-20 18:40
重點係 "不會讓女兒請槍手代表香港參賽"
又或者係 "不會讓女兒代表香港參賽"
這些門面說話係冇乜說服力，等調查結果吧！
作者: ANChan59 時間: 5 天前
日內瓦發明獎的四個評審標準，每個25%，合共100%。
The International Exhibition of Inventions Geneva recognizes innovations based on several key criteria: innovation and technological content, readiness for commercialization, and potential social and economic impact. The exhibition's jury, composed of international experts, evaluates the inventions based on these factors. Additionally, there's a public vote for the "People's Choice Prize".
Here's a more detailed breakdown:
Innovation and Technological Content:
This assesses the novelty and originality of the invention, its technical advancements, and the unique solutions it offers.
Readiness for Commercialization:
The exhibition looks at the potential for the invention to be brought to market and become a successful product or service.
Potential Social and Economic Impact:
This criterion evaluates the positive influence the invention could have on society, including its impact on various sectors like healthcare, education, or sustainability, and its potential to address economic challenges.
The awards given at the exhibition can be seen as endorsements of quality and can help inventors attract further interest and investment for their innovations.
我的理解在innovation評分時，評委會睇有冇專利權，因為冇，會影響commercialisation的評分。可能學生組會寬鬆啲。
這個發明獎幾豬肉，金銀銅都冇quota，鼓勵大家參賽，夠分就有。最惹人關着係 People’s Choice Award及評審團大獎。
作者: UTB 時間: 5 天前
本帖最後由 UTB 於 25-6-21 09:05 編輯
個學生是否請槍現階段不作評論。我想講主辦機構有否釐清相關細節才舉行比賽，以免不必要的爭拗。例如規定比賽的開支上限。因為 outsource 會牽涉到金錢開支，可以係筆大數目。另外，outsource 的程度可以容許幾多？如果 100% outsource 即等同請槍。
另外，我亦想分享一下多年前參觀一個比賽的經驗。那是一個科學／stem的總決賽，在某大型場館進行。當晚太約有六隊參賽隊伍，輪流上台做presentation，然後接受台下評判的提問。其中有一隊來自一間很著名的老牌名校，他們發表過後，台下的主席評判問咗一條很直接的問題："Is it your own idea?" 之後仲要加多兩隻字："Be honest." 學生亦很誠實答他："No. It's from one of our alumni." 此時台下開始議論紛紛。佢所講嘅校友，係某所大學理學院的 Professor。 而呢位教授也是主辦比賽機構的成員。當時的氣氛非常尷尬。其實如果構思不是來自學生本人，理應取消資格，但他們最後仍獲獎，亦冇人抗議賽果，比賽就這樣結束了。
作者: poonseelai 時間: 5 天前
ANChan59 發表於 25-6-21 08:16
這些門面說話係冇乜說服力，等調查結果吧！
個調查越快越好, 理清事實
threads那邊講緊不少網上資料被delete 中, SCMP報導亦話潘同學早前一段訪問已消失
作者: ANChan59 時間: 5 天前
poonseelai 發表於 25-6-21 09:08
個調查越快越好, 理清事實
threads那邊講緊不少網上資料被delete 中, SCMP報導亦話潘同學早前一段訪問已 ...
律師會俾意見，清理戰場係好合理。
作者: Szetimmy0225 時間: 5 天前 標題: 回覆樓主:
其实 個女仔 對上 幾代都係醫生来的！我相信佢相當叻女及有允足资源幚佢.
作者: Szetimmy0225 時間: 5 天前
馬烏 發表於 25-6-20 18:30
這種豬肉獎也有人舉報？是不是她老豆得罪人了？
小朋友玩玩而已吧？難道有好大利益在裡面？
...
眼红
作者: ANChan59 時間: 5 天前
UTB 發表於 25-6-21 08:48
個學生是否請槍現階段不作評論。我想講主辦機構有否釐清相關細節才舉行比賽，以免不必要的爭拗。例如規定比 ...
這些創新比賽，主辦單位係冇乜要求開支上限，也好難核實，多數都係相信申請人的declaration。
你提到可以有幾多％outsources 都係好合理的要求，又係如何核實。通常太誇張，評委可能會問點樣做到咁靚？
你的觀賽例子幾有趣，我欣賞個評委的直接及參賽者的誠實。
但我有少少看法，就算校友教授俾你inspiration，我覺得冇乜問題，因為就算我，我都會問不同人聽聽一些user requirements，pain points，然後定個項目。如果係成個方案就過界啦，在novelty 會扣好多分，其他在technical，commercialisation, social impact 都可以欏高分，但去到總決賽，如果innovation 失分，三甲機會都會好微。
去到個教授，就係睇主辦單位嘅做法及教授的位置。如果他是名譽顧問，不是評委，我覺得冇乜問題。就算係評委，我都試過要簽declaration of interest，如果六隊其中一隊我有conflict of interest，我只需要不評核那一隊就可以，這些操作好成熟。
作者: UTB 時間: 5 天前
本帖最後由 UTB 於 25-6-21 09:51 編輯
ANChan59 發表於 25-6-21 09:35
這些創新比賽，主辦單位係冇乜要求開支上限，也好難核實，多數都係相信申請人的declaration。
你提到可以 ...
我感覺那位主席評判，一聽就知道那個發明不是來自學生的構思，所以問咗一條咁直接的問題。
另外，那位校友教授既然係委員，當然也要支持一下個比賽，介紹個比賽俾班師弟／妹，諗住講些例子引導下佢哋。不知什麼陰錯陽差，班師弟／妹可能照單全收因而出事。
作者: UTB 時間: 5 天前
ANChan59 發表於 25-6-21 09:35
這些創新比賽，主辦單位係冇乜要求開支上限，也好難核實，多數都係相信申請人的declaration。
你提到可以 ...
作者: UTB 時間: 5 天前
poonseelai 發表於 25-6-21 09:08
個調查越快越好, 理清事實
threads那邊講緊不少網上資料被delete 中, SCMP報導亦話潘同學早前一段訪問已 ...
無論結果是怎樣，希望將傷害減到最低。
作者: ANChan59 時間: 5 天前
UTB 發表於 25-6-21 09:58
即使好難核實，做咗declaration可以保障雙方，萬一發生任何爭拗亦可以稽查參賽者的申報。多一項資料參考。 ...
這個可以做，我只係講事實上很難核實。
另外一點係這些比賽有時都分不同組別，開支上限有時好難定把尺。
我只是講很多保障措施可以做，但不能輕易核實。
我見過一個比賽，包括有培訓，但材料限制於主辦方提供，現場落手去做，開支上有限制，也同時限制創意。
作者: ANChan59 時間: 5 天前
UTB 發表於 25-6-21 09:51
我感覺那位主席評判，一聽就知道那個發明不是來自學生的構思，所以問咗一條咁直接的問題。
另外，那位校 ...
純粹個人感受，我覺得教授都係好心鼓勵同學參加，結果躺着中鎗。
咁，最後比賽結果如何？
作者: UTB 時間: 5 天前
ANChan59 發表於 25-6-21 10:05
這個可以做，我只係講事實上很難核實。
另外一點係這些比賽有時都分不同組別，開支上限有時好難定把尺。
作者: UTB 時間: 5 天前
ANChan59 發表於 25-6-21 10:09
純粹個人感受，我覺得教授都係好心鼓勵同學參加，結果躺着中鎗。
咁，最後比賽結果如何？
作者: ANChan59 時間: 5 天前
UTB 發表於 25-6-21 10:16
我記得以前參與的比賽，參賽學校係可以憑收據向主辦方claim錢，上限好似係一千圓，即比賽開支不能多於一千 ...
這個冇用，如果我用咗8千人仔outsource studio 做prototype，用咗1000港幣買材料，只申報1000港幣，合規呀。
作者: ANChan59 時間: 5 天前
UTB 發表於 25-6-21 10:18
佢哋最終也獲獎（季軍）。
只扣invention那個分數。
作者: poonseelai 時間: 5 天前
ANChan59 發表於 25-6-21 10:22
這個冇用，如果我用咗8千人仔outsource studio 做prototype，用咗1000港幣買材料，只申報1000港幣，合規呀 ...
本帖最後由 poonseelai 於 25-6-21 11:16 編輯
相信報名表格必定有聲明資料全部正確無誤bla,bla,bla, 只申報部分支出已是誠信問題
當然可以博無人知或者無人會査
作者: twhkleung 時間: 5 天前
本帖最後由 twhkleung 於 25-6-21 11:31 編輯
UTB 發表於 25-6-21 08:48
個學生是否請槍現階段不作評論。我想講主辦機構有否釐清相關細節才舉行比賽，以免不必要的爭拗。例如規定比 ...
其实, 家長, 老師, 前輩比意見, 比idea, 係冇问题, creativity本身就不应是闭门造車, 如果唔係, 乜野叫做brain storming!!!
返而问题係,
1. HK个比賽的評判團有冇盡責?
2. 選埋一位同学代表HK去外面参赛的人或组織有冇盡責?
盡乜責?
1. 成个project, 一个S4生獨力完成, 從时間上, 有冇可能?
2, 成个project, 一个S4生獨力完成, 從技朮难度上, 有冇可能?
3. 成个project, 一个S4生獨力完成, 從resource方面睇, 有冇可能?
一位EO/AO, marketing, 唔識technical, 大讚好勁好勁, 一d都唔岀奇, 但其它technical 的評判和相关人事一d疑问都冇, 咁就真係几奇, 可能如我前面所講, 咁就無话可说.
作者: ANChan59 時間: 5 天前
poonseelai 發表於 25-6-21 11:16
本帖最後由 poonseelai 於 25-6-21 11:16 編輯
相信報名表格必定有聲明資料全部正確無誤bla,bla,bla, ...
Honour system 在一些好卷嘅地方會俾人笑水太清則無魚！
作者: twhkleung 時間: 5 天前
twhkleung 發表於 25-6-21 11:19
其实, 家長, 老師, 前輩比意見, 比idea, 係冇问题, creativity本身就不应是闭门造車, 如果唔係, 乜野叫做br ...
到都依步, 除左要问位参賽者, 其实也应该了解点解咁多專家, 佢地全都覺得过到佢地果关?
作者: 馬烏 時間: 5 天前
twhkleung 發表於 25-6-21 11:19
其实, 家長, 老師, 前輩比意見, 比idea, 係冇问题, creativity本身就不应是闭门造車, 如果唔係, 乜野叫做br ...
如果只是用AI開發個小應用，大可只當玩下，不值得討論。如果背後有巨大的利益和貓膩，那倒是要好好調查清楚。
作者: ANChan59 時間: 5 天前
poonseelai 發表於 25-6-21 11:16
本帖最後由 poonseelai 於 25-6-21 11:16 編輯
相信報名表格必定有聲明資料全部正確無誤bla,bla,bla, ...
ITF很多funding schemes 係會check 單，當然公司肯定不會報少，一定欏盡上限，所以不一定相關單據都遞入去。
於是核實合理性就好花人力物力，我覺得很多時矯枉過正，通常官員都係講一句公耥要好好監察，不理用幾萬資源慳三五百都在所不惜。
去到這些比賽，很多主辦單位都冇專人去核實，係要靠睇唔過眼嘅人舉報才會去調查。
作者: 馬烏 時間: 5 天前
不清楚這個發明獎到底有多大價值？可以用來申請大學加分？有巨額獎金？還是有巨大的商業價值？
如果都沒有，可能就是玩下的豬肉獎，實在不值得關注討論。
作者: stillgood20 時間: 5 天前
Szetimmy0225 發表於 25-6-21 09:13
其实 個女仔 對上 幾代都係醫生来的！我相信佢相當叻女及有允足资源幚佢.
...
或是，又有天份，又有资源，又有努力獲奬！
作者: mcl233 時間: 5 天前
twhkleung 發表於 25-6-21 11:25
就算位参加者點都话係佢自己一個人想出來同做晒, 咁都要其它人肯信先得.
到都依步, 除左要问位参賽者, 其实 ...
創意或意念，是否會包括最終能否落實與否？若不，就太好了，我要XXX，之後任何成功項目，都係抄我既，呢啲思維近期有點熟，甚至引用到爛透了～～～ 
作者: twhkleung 時間: 5 天前
馬烏 發表於 25-6-21 11:30
不清楚這個發明獎到底有多大價值？可以用來申請大學加分？有巨額獎金？還是有巨大的商業價值？
如果都沒有 ...
因為係代表HK参加世界比賽, 又擺到獎, 相信第時報MIT/Stanford/Oxbridge, 可睇高幾线.
作者: 馬烏 時間: 5 天前
本帖最後由 馬烏 於 25-6-21 11:49 編輯
https://www.businessweekly.com.tw/focus/blog/3447
看看這個鏈接，就是豬肉獎嘛。得獎率96%，台灣曾經拿30金獎，連續全球冠軍拿到手軟。
別被騙了！日內瓦發明展拿金牌沒什麼了不起
撰文者：王明聖
有物報告 2013/04/18
新聞報導：「日內瓦發明展我大贏家，得獎率96%連4年奪冠」
根據新聞，「台灣代表團」總共有101件作品參賽，在41國、近千件作品的激烈競爭中，拿下30金、53銀、14銅及6項特別獎佳績，為最大贏家。單一國家得獎率96%，連續4年拿下全球冠軍。
作者: 馬烏 時間: 5 天前
基本上是評審到展品的攤位，聽發明者的說明。評審記錄一番後，主辦單位說你得獎，你就得獎。然後就發給獎狀獎牌。甚至發明者還不用到日內瓦，只要報名參加，交出產品概念雛形、附上文宣，也有可能得獎。
原來，在發明展得金牌，跟在奧運拿金牌是完全不同的概念。奧運有對手、有比賽，第一名拿金牌，第二名拿銀牌，第三名拿銅牌。發明展像是十個人參加活動，五個人發金牌，三個人發銀牌，兩個人發銅牌。拿金牌的人不是全場第一名，畢竟沒有比賽何來第一。
原來如此
作者: poonseelai 時間: 5 天前
ANChan59 發表於 25-6-21 11:20
Honour system 在一些好卷嘅地方會俾人笑水太清則無魚！
俗語有云: 忠忠直直終須乞食，所以我上一輩，我自己和孩子唔乞食已感恩
作者: 10090 時間: 5 天前
除咗音樂體育隊嘅比賽，其他比賽九成係老師做
我個女經歷過，做完功課，老師會另外自己做一份交出去
作者: twhkleung 時間: 5 天前
stillgood20 發表於 25-6-21 11:32
我其係想知，位女同学，是有夭份獲奬，還是有资源獲獎。
或是，又有天份，又有资源，又有努力獲奬！
...
當参賽者有齊人默, 可攞到所需數句, 幫助train AI.
但, 每人一日都係一样得24粒中, 個project咁大, 一个人単獨搞掂, 得唔得呢?
作者: 10090 時間: 5 天前
讀過幼稚園都知啦，填顏色比賽點可能係學生自己做，呢個係公開嘅秘密
作者: bj1315 時間: 5 天前
twhkleung 發表於 25-6-21 11:35
我估.
因為係代表HK参加世界比賽, 又擺到獎, 相信第時報MIT/Stanford/Oxbridge, 可睇高幾线.
...
其實每年香港都好大團隊去日內瓦發明展，小女津小去年都有派隊，都係有銀獎。對在香港升中都幫唔到手⋯⋯我相信對MIT 更加零幫助
作者: ANChan59 時間: 5 天前
poonseelai 發表於 25-6-21 11:43
俗語有云: 忠忠直直終須乞食，所以我上一輩，我自己和孩子唔乞食已感恩
...
過到自己就算啦！
作者: twhkleung 時間: 5 天前
馬烏 發表於 25-6-21 11:42
基本上是評審到展品的攤位，聽發明者的說明。評審記錄一番後，主辦單位說你得獎，你就得獎。然後就發給獎狀 ...
但可能也会有人覺得, 朱朱極都叫HK代表, 點解唔係我!
作者: 馬烏 時間: 5 天前
twhkleung 發表於 25-6-21 12:02
下! 咁真係有d豬豬成分禾.
成色如何，就不知道了。上面都有網友分享，小學都得到銀獎，個獎升中都冇幫助
作者: ANChan59 時間: 5 天前
twhkleung 發表於 25-6-21 11:19
其实, 家長, 老師, 前輩比意見, 比idea, 係冇问题, creativity本身就不应是闭门造車, 如果唔係, 乜野叫做b ...
你那三個盡責問題係好合理。
我做過大專組，公開組比賽評委，我哋不會考慮你那三個問題。
中學生始終功課忙，專項知識水平有限，理論上會睇到D嘢，客氣啲問少少編程嘅嘢及logic，點解唔用另一個方法，就聽到參加者幾熟個研究。
主辦單位及評委都有時好難做，例如公開申請前已經找到評委落水，但不知道參賽項目，可能有些組別像一個對口研究評委都冇，我都試問過大會或者ITC，他們希望我們用common sense 去評估，問多些問題。
如果個ICT中學組比賽，應該有人識Al方面，但healthcare expert domain就可能冇人作評核，如果有，問兩問可能會露出馬腳，如果冇，純粹ICT評委就好難把關。
作者: poonseelai 時間: 5 天前
馬烏 發表於 25-6-21 11:30
不清楚這個發明獎到底有多大價值？可以用來申請大學加分？有巨額獎金？還是有巨大的商業價值？
如果都沒有 ...
潘多拉盒子已打開, 相信熱度不易下降
重點唔係個獎大定小問題, 係誠信, 病人私隱concern and others......
作者: ANChan59 時間: 5 天前
twhkleung 發表於 25-6-21 11:25
就算位参加者點都话係佢自己一個人想出來同做晒, 咁都要其它人肯信先得.
到都依步, 除左要问位参賽者, 其实 ...
有時取決於參賽隊伍數目？有冇初賽？有時間才可以多啲問題。
舉例ITF項目撥款評審，我哋兩個星期前收到申請內容及初步評估，到正式評審，ITC SO用5分鐘brief 個項目，申請人用5分鐘present，我哋問15分鐘，然後我哋傾5分鐘，就拍板果幾百萬項目。
中學生比賽，有幾多分鐘去問，如果學生拖長present 時間，可能只可以問一條兩條問題。
另一個盲點，我覺得係先入為主，覺得某間學校名氣大，就忽略咗正常中學生的真實能力。
作者: ANChan59 時間: 5 天前
馬烏 發表於 25-6-21 11:42
基本上是評審到展品的攤位，聽發明者的說明。評審記錄一番後，主辦單位說你得獎，你就得獎。然後就發給獎狀 ...
你參考的係2013年，現在要親自去擺檔及面對評審。
不過，我都認為係豬肉獎。
如果係堅嘅就應該參加CES，R&D100及 Edison Award，同世界級企業及國家級實驗室較量，含金量差天共地。
作者: ANChan59 時間: 5 天前
bj1315 發表於 25-6-21 11:50
其實每年香港都好大團隊去日內瓦發明展，小女津小去年都有派隊，都係有銀獎。對在香港升中都幫唔到手⋯⋯ ...
恭喜你女兒，都係好嘅經驗！
作者: ANChan59 時間: 5 天前
poonseelai 發表於 25-6-21 12:14
潘多拉盒子已打開, 相信熱度不易下降
重點唔係個獎大定小問題, 係誠信, 病人私隱concern and others..... ...
私隱問題有些棘手，以前話病人95+%滿意個分析結果，會推薦朋友用，而家話個data base係虛擬的，咁邊個先係啱嘅呢？
作者: twhkleung 時間: 5 天前
本帖最後由 twhkleung 於 25-6-21 13:02 編輯
bj1315 發表於 25-6-21 11:50
其實每年香港都好大團隊去日內瓦發明展，小女津小去年都有派隊，都係有銀獎。對在香港升中都幫唔到手⋯⋯ ...
咁其实引身了另一问题.
- 既然知道埋個係分朱肉比賽, 咁就好心唔好派神中之神, HK第一神中参加.
- 依家派了神校参加个朱肉賽, 但, 連金都攞唔到.
- 外人只会覚得HK 的STEM原來真係咁唔掂.
唔该快d close file, 真係"good" "fish"...
作者: 馬烏 時間: 5 天前
ANChan59 發表於 25-6-21 12:26
你參考的係2013年，現在要親自去擺檔及面對評審。
不過，我都認為係豬肉獎。
不知道參加這個比賽的錢是誰出？是不是香港政府出？如果政府出錢，那可能就有誰可以當代表參賽的問題。
從現在看到的信息，這個獎就是個普通的商業展會獎，基本上按比例發獎，如果是自費參賽，相信沒有人有興趣舉報。
作者: ANChan59 時間: 5 天前
twhkleung 發表於 25-6-21 12:32
咁其实引身了另一问题.- 既然知道埋𠆤係分朱肉比賽, 咁就好心唔好派神中之神, HK第一神中参加.
- 依 ...
如果個項目在香港ICT award 欏金獎，去到日內瓦只可以欏銀獎，也反影香港的「好項目」，可能在外國冇乜吸引力。
我懷疑係香港人對Al較盲目崇拜，在外面，可能一兩年前已經有類似項目參賽。
作者: poonseelai 時間: 5 天前
ANChan59 發表於 25-6-21 12:32
私隱問題有些棘手，以前話病人95+%滿意個分析結果，會推薦朋友用，而家話個data base係虛擬的，咁邊個先係 ...
threads有關於這點討論：
1. 同學仔話經學校聯絡兩個醫生協助訓練AI, 之後潘爸爸話係模擬資料, 但同學仔講咗有1,000個病人用, 咁模擬資料出來的結果可信嗎？無須clinical trial已可用於病人？
2. 同學仔話申請了temporary patent registration, SCMP checked唔到, 無註冊而用於病人可能違反了手則
我唔識㗎,只在threads見到討論
作者: twhkleung 時間: 5 天前
ANChan59 發表於 25-6-21 12:21
有時取決於參賽隊伍數目？有冇初賽？有時間才可以多啲問題。
舉例ITF項目撥款評審，我哋兩個星期前收到申 ...
所以,我唔怪d学生唔識, 但我会介意要死撑, 话係自己做的.
作者: twhkleung 時間: 5 天前
ANChan59 發表於 25-6-21 12:44
如果個項目在香港ICT award 欏金獎，去到日內瓦只可以欏銀獎，也反影香港的「好項目」，可能在外國冇乜吸 ...
作者: ANChan59 時間: 5 天前
馬烏 發表於 25-6-21 12:37
明白。
不知道參加這個比賽的錢是誰出？是不是香港政府出？如果政府出錢，那可能就有誰可以當代表參賽的問 ...
有不同的方法：
1。私人公司，自己出錢，用marketing 或者R&D budget.
2。 大學，中學，或者小學，有關學校自己出錢或者籌款，找贊助。
3。有些創科比賽，如果係前三名，保送去日內互。資優學苑，ICT Award，香港出口商會的香港創新及發明展。
4。政府屬下科研機構用marketing budget
****
故隱名稱，有些科研機構如果在CES，RD 100，Edison Award獲獎，會有嘉許及獎勵，但豬肉獎係冇嘅。
****
你最後一段，你應該誤會呀，睇清楚你參考嘅資料。獲獎冇按比例。你了解一下日內瓦發明奬的宗旨。
作者: poonseelai 時間: 5 天前
馬烏 發表於 25-6-21 12:37
明白。
不知道參加這個比賽的錢是誰出？是不是香港政府出？如果政府出錢，那可能就有誰可以當代表參賽的問 ...
本帖最後由 poonseelai 於 25-6-21 13:44 編輯
原先無人舉報潘同學,只係有網民出post話而家中學生参加比賽的作品,好似超出一個中學生的能力,講了例如潘同學作品,之後潘同學出post話該網民睇少中學生之類（同學仔已delete 回應）,網民之後受到攻擊,引發更多討論和fact finding
作者: ANChan59 時間: 5 天前
ANChan59 發表於 25-6-21 12:56
有不同的方法：
1。私人公司，自己出錢，用marketing 或者R&D budget.
其實參賽不是很多錢，但機票住宿生活費在瑞士係好貴。
作者: twhkleung 時間: 5 天前
poonseelai 發表於 25-6-21 12:49
threads有關於這點討論：
1. 同學仔話經學校聯絡兩個醫生協助訓練AI, 之後潘爸爸話係模擬資料, 但同學仔 ...
如果模擬資料可以用來train AI, 重要係medical方面, 就等於自动駕驶, 用模擬資料去train就可以.
结果呢? 如果得, 大陸/ 美國就唔洗做咁多trials, 同當d dataset係寶.
作者: ANChan59 時間: 5 天前
poonseelai 發表於 25-6-21 12:49
threads有關於這點討論：
1. 同學仔話經學校聯絡兩個醫生協助訓練AI, 之後潘爸爸話係模擬資料, 但同學仔 ...
Patent filed and patent pending 係未必會查到，可能要granted 才可以查到。
我唔肯定佢個clinical trial protocol ，好難評論。就算兩個醫生係教授，可能都要大學ethical clearance。始終小朋友未必了解什麼是clinical trial。
作者: ANChan59 時間: 5 天前
twhkleung 發表於 25-6-21 12:49
有次参覌一個中学的STEM 展, 其中一个係DGS, 佢地show果个hardware都几promising, 咁我就多口问多两句, 个 ...
你之前講咗，問多啲就知道幾多斤兩。
作者: twhkleung 時間: 5 天前
ANChan59 發表於 25-6-21 12:56
有不同的方法：
1。私人公司，自己出錢，用marketing 或者R&D budget.
另外, 網友攞到小学組獎, 如之后再冇乜獎, 咁对報U又真係末必有用. 相信中学獎, 高中獎会重要d.
作者: 馬烏 時間: 5 天前
ANChan59 發表於 25-6-21 12:56
有不同的方法：
1。私人公司，自己出錢，用marketing 或者R&D budget.
從那篇文章介紹看，似乎就是比如100人參賽，可能20%金獎，30%銀獎，可能只有10%沒獎。
感覺從這個獲獎項目的名稱看，似乎沒啥技術含量。利用AI開發的一個防止配錯藥小應用。就是個糾錯應用。當然沒看到更多細節，也不好作更多評論。
作者: twhkleung 時間: 5 天前
ANChan59 發表於 25-6-21 13:08
你之前講咗，問多啲就知道幾多斤兩。
"所以,我唔怪d学生唔識, 但我会介意要死撑, 话係自己做的."
作者: ANChan59 時間: 5 天前
twhkleung 發表於 25-6-21 12:52
咁日內瓦埋个比賽, 其实都唔算係朱肉禾!
香港出口商會幾年前向ITF申請撥款資助搞咗個香港創新及發明展，入面有個大型比賽，除咗香港及大陸，還有一帶一路國家參賽。評審委員的訓練係日內瓦發明展的主辦單位派員出席，現場觀察及給予評核。
我參加了過往的評委，他們的宗旨係鼓勵創科，鼓勵參與，好差好差才冇銅獎，我哋最重要在自己團隊（2-3個評委）二三十個參加者中推選一兩個評判團大獎shortlist，等主任評判團從中選出幾個大獎。
你又同CES ，RD1OO比較下！
作者: ANChan59 時間: 5 天前
twhkleung 發表於 25-6-21 13:09
咁睇落就真係唔算朱肉獎了, 咁就应該要徹查了.
另外, 網友攞到小学組獎, 如之后再冇乜獎, 咁对報U又真係末 ...
如果有個patent，選擇對口課程，一定有幫助。
作者: twhkleung 時間: 5 天前
ANChan59 發表於 25-6-21 13:19
如果有個patent，選擇對口課程，一定有幫助。
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