教育王國
標題: 「沙紙」何價？幸好姜濤讀不上大學 [打印本頁]
作者: UTB 時間: 26-5-8 23:03 標題: 「沙紙」何價？幸好姜濤讀不上大學
[youtube]qbpn4SJDFbY[/youtube]
作者: Nbranson 時間: 26-5-13 19:03
算把啦天王巨星， 市儈啲，咁紅紅咗6，7年先至喺西環供間二手兩房單位。其實一個學生努力啲讀書讀神科， 叻仔嗰班搵得一定多過佢。天王巨星？ 定係中一大話精？ 我都係努力啲讀書是少可以做到退休，佢就問水啲。
作者: poonseelai 時間: 26-5-13 20:09
Nbranson 發表於 26-5-13 19:03 
算把啦天王巨星， 市儈啲，咁紅紅咗6，7年先至喺西環供間二手兩房單位。其實一個學生努力啲讀書讀神科， 叻 ...
本帖最後由 poonseelai 於 26-5-13 21:56 編輯
佢係2023年頭買, 1,800萬, 而家睇返當然蝕緊錢, mirror 係2018年尾正式出道, 即係工作滿4年自己買樓
有說佢一次過比錢, 或者當佢比5成首期（900萬）, 再供尾數, 都係叻仔
人真係不能去欣賞別人？
姜濤從無話過自己叻仔, 佢不在主流學校升讀, 從另一途徑取得等同中六學歷, 他不止一次講過未能在主流學校畢業是一大遺憾
作者: UTB 時間: 26-5-13 23:12
本帖最後由 UTB 於 26-5-13 23:14 編輯
睇完段片，我嘅睇法係：（1）上世紀大學學位少，收生嚴謹，畢業生前途美好，大家對讀大學都有冇限憧憬和想像。但隨著九十年代初大學學位不斷膨脹，大學學歷貶值；現時讀大學幾乎變成必需品。讀咗無特別優勢（因為好多人都有學位），但唔讀而又冇特別技能，肯定處於劣勢；（2）姜濤的例子，我覺得佢係想表達：如果唔喜歡讀書嘅人，就冇謂隨波逐流，勉強自己去考大學；倒不如早點出來投身社會，掌握一技之長，可能仲實際。
作者: poonseelai 時間: 26-5-13 23:23
UTB 發表於 26-5-13 23:12
睇完段片，我嘅睇法係：（1）上世紀大學學位少，收生嚴謹，畢業生前途美好，大家對讀大學都有冇限憧憬和想 ...
"行行出狀元", 知易行難, 今時今日多數父母都希望孩子讀大學, 希望會多些機會, 但現實係當個個都係大學畢業, 一張沙紙未必保證條路易行
姜濤的例子也是獨特的, 要天時地利人和
作者: beastiebistro 時間: 26-5-14 12:31
個人認為大學係做學問嘅地方，根本就唔應該咁多人入。好多人唔適合、冇能力讀大學，或者唔應該18歲讀大學。所以大幅增加大學學位從根本嘅理念已經係錯嘅，應該回歸返兩三成人入大學，8+4間大學應該減返去3間夠晒...
作者: UTB 時間: 26-5-14 12:40
poonseelai 發表於 26-5-13 23:23
"行行出狀元", 知易行難, 今時今日多數父母都希望孩子讀大學, 希望會多些機會, 但現實係當個個都係大學畢 ...
作者: twhkleung 時間: 26-5-14 12:49
beastiebistro 發表於 26-5-14 12:31
個人認為大學係做學問嘅地方，根本就唔應該咁多人入。好多人唔適合、冇能力讀大學，或者唔應該18歲讀大學。 ...
如果一個學生, "真正能夠體會到", 大學教育, 所給予我們, 對思考的培訓和鍛鍊, 其實對喺大學裏面讀什麼科目, 都已沒有太大關係.
作者: beastiebistro 時間: 26-5-14 13:00
twhkleung 發表於 26-5-14 12:49
或者可以分開重點大學, 和通用型大學.
如果一個學生, "真正能夠體會到", 大學教育, 所給予我們, 對思考的 ...
咁樣，大學唔會再開咁多Mickey mouse學科、學位唔會氾濫、大學生會得到應有嘅尊重、做真學問嘅又唔會受影響。
作者: stillgood20 時間: 26-5-14 14:22
UTB 發表於 26-5-14 12:40
姜濤的例子我也覺得係萬中無一。出來社會做事，除咗講實力，也要說際遇。尤其係教育呢行，教得好嘅老師如果 ...
教育，存在利益分配。
只是，表面？ 還是，暗地裡！？！
作者: UTB 時間: 26-5-14 15:46
stillgood20 發表於 26-5-14 14:22
天下烏鸦一样黑！
教育，存在利益分配。
以我所見，佢哋嘅關係不會張揚，以免招來閒言閒語。學校每次宣佈新的管理層人選後，如果該人平日表現並不特別出色，同事們就會開始猜度佢同學校私底下是甚麼關係。
作者: twhkleung 時間: 26-5-15 11:38
beastiebistro 發表於 26-5-14 13:00
個人認為冇咩意義，適合就適合，唔適合夾硬要讀其實都無咩得著。如果想要多點「涵養」，求其讀兩年communit ...
不過, 唔怕見笑, 自己細個懶, 唔讀書, 成績非常差, 全靠一些機緣, 去到英國讀大學, 先至由一個盲字都唔識多過嘅廢青, 變成一個學會用腦, 反而喜歡上追求學問.
所以, 我自己係有些偏心, 希望有潛質嘅年青人, 錯失咗第一個機會, 仍希望畀咗佢哋第二嘅機會.
作者: barque 時間: 26-5-15 13:02
twhkleung 發表於 26-5-15 11:38
你講嘅係有道理, 亦都好合理.
不過, 唔怕見笑, 自己細個懶, 唔讀書, 成績非常差, 全靠一些機緣, 去到英國 ...
點解去到英國讀大學先有轉變？
作者: twhkleung 時間: 26-5-15 13:04
barque 發表於 26-5-15 13:02
點解去到英國讀大學先有轉變？
作者: barque 時間: 26-5-15 13:29
twhkleung 發表於 26-5-15 13:04
因為考唔到香港嘅大學, 甚至TI都唔收...
我反而覺得是否香港的教育制度不是人人適合，好似你的例子明明是可以讀到書的。
作者: beastiebistro 時間: 26-5-15 13:47
twhkleung 發表於 26-5-15 11:38
你講嘅係有道理, 亦都好合理.
不過, 唔怕見笑, 自己細個懶, 唔讀書, 成績非常差, 全靠一些機緣, 去到英國 ...
作者: twhkleung 時間: 26-5-15 13:57
barque 發表於 26-5-15 13:29
我反而覺得是否香港的教育制度不是人人適合，好似你的例子明明是可以讀到書的。
...
所以, 如果家庭有能力, 盡量為自己小朋友搵一個合適, 培育佢嘅方法.
好明顯, 我同阿仔, 都係唔係好適合香港呢種教育制度, 如果硬要我同佢喺呢種制度下, 相信, 好大機會都會考第尾... 我真係有諗過, 如果我冇去英國讀書, 我可能今時今日, 喺香港會係一個藍領, 或者做小販都唔定 (唔好誤會我睇低其他工種, 只係描述可能有另外一種人生而已)
所以, 我係中學貼嗰邊都分享, DSE, A-level, IB, AP, IFY, OSSD, 乜都好, 搵個適合自己嘅教育制度最重要.
作者: twhkleung 時間: 26-5-15 14:02
beastiebistro 發表於 26-5-15 13:47
我明吖，而我認為個問題只係時間點。我都有話，唔係人人適合18歲讀大學。有啲人可能要做幾年嘢先發現自己原 ...
作者: beastiebistro 時間: 26-5-15 14:10
twhkleung 發表於 26-5-15 14:02
是的, 每一個人的成長經歷/環境, 都不一樣, 遲幾年, 思想教成熟, 覺得真係想入大學, 相信會更加珍惜第二次 ...
可能我都係比較「另類」，唔係好覺得要「跟大圍」嘅時間線..
作者: twhkleung 時間: 26-5-15 23:45
twhkleung 發表於 26-5-15 11:38
你講嘅係有道理, 亦都好合理.
不過, 唔怕見笑, 自己細個懶, 唔讀書, 成績非常差, 全靠一些機緣, 去到英國 ...
- 我話唔讀書, 其實係指, 我唔鍾意讀一啲我唔喜歡嘅科目, 但我喜歡嘅科目, 我仍然係全級頭幾名, 甚至有時級一的.
- 我說的成績差, 其實係相對性, 雖然唔係乜嘢神校, 但係都係精英班, top 20%. 成績差, 係指相對我精英班嘅friends.
- 考唔到香港大學係事實(當時CS, HKAL 3A1, 都唔一定入到, 而我, 入唔到CS, 我寧願唔入, 我唔會為咗入大學, 而入大學), 但好彩同時有考試GCE A-level, 又考到AAB (嗰時未有A*), 所以, 基本上任何英國嘅一線大學(除咗Oxbridge, 可能仲有IC), 都沒有難度.
只可以咁講, 香港嘅教育制度, 沒辦法激勵某類性格嘅同學(包括我)去學習.
所以, 希望如果有同學仔睇到, 千祈唔好誤會, 我鼓勵你哋唔讀書!!!
作者: beastiebistro 時間: 26-5-16 00:11
twhkleung 發表於 26-5-15 23:45
諗諗下, 可能我澄清一下會好啲. 怕年青人睇到我咁講, 以為唔讀書, 一樣可以讀到好大學.
- 我話唔讀書, 其 ...
咁完全係兩回事，唔至於考第尾，或者要做藍領啦。
你可以詬病香港嘅教育制度，但係基本上你係有能力讀大學有餘。
但係你對下嘅80%同學，我認為有好多根本冇能力讀大學，亦唔應該為咗多啲人入大學而開多啲3、4、5流大學或者米奇學科...
作者: twhkleung 時間: 26-5-16 07:54
beastiebistro 發表於 26-5-16 00:11
謝補充。
咁完全係兩回事，唔至於考第尾，或者要做藍領啦。
全世界嘅政府, 都諗辦法賺多啲錢, 最後諗到連大學教育, 都商業化, 產業化, 再加上亞洲平均資源 per head 緊張, 大家都以為, 讀完大學, 就會美好生活, 會發達... 有得入大學, 點都畀冇得入好. 自己嘅理想係乜? 自己嘅強項係乜? 完全唔理. 最後, 變成而家咁樣嘅錯配, 為咗入大學, 而入大學, 畢業後, 更欠下一屁股loan... 更可能, 只係攞住個爛GPA 嘅degree畢業.
我都唔想講到, 自己好似好清高, 喺局外, 睇盡局內嘅世情咁, 不過, 事實確是如你所說, 3、4、5流大學, 或者米奇學科, 氹咗一大批同學仔, 花錢, 花時間, 最後個degree唔知有乜用...
呢啲大事大非, 整體決策性嘅大方向, 都唔會係我哋 呢啲小市民, 可以說三度四. 可以做嘅, 可能就係好似你咁, 做學弟們的mentor, 畀多啲意見, 喺自己範圍內, 做到幾多, 幫到幾多, 就幾多!
最近, 間中都會睇下各大學教授們的研究projects, 幫阿仔睇定, 如果佢有興趣讀PhD, 可以搵邊啲Professors做師傅. 先驚醒發現, 就算有好多一線名牌大學嘅教授, 做嘅projects, 都係一忽忽, 東一啲, 西一啲, 沒有一個完整的方向, 我估都係產業化/商品化, 嘅結果, 大家求其寫啲idea出嚟, 攞research funding, 可能再過多幾年, 連啲PhD生, 都唔知自己係做緊啲乜, 而係為PhD 而PhD, 不再是為咗自己心入面一個學術問題而研究 .
聽講話, 有某啲地方PhD畢業生, 要做送外賣維生...都真係冇乜嘢可以好再講.
(多咗啲勞蘇廢話, 唔好見怪)
作者: beastiebistro 時間: 26-5-16 09:41
twhkleung 發表於 26-5-16 07:54
其實有啲嘢, 一隻手掌拍唔響, 都係tug of war...
全世界嘅政府, 都諗辦法賺多啲錢, 最後諗到連大學教育, 都 ...
呢啲政策根本就係不負責任嘅政府諗出嚟嘅屎橋，美其名係提升國民質素，實質係將問題延後。到真係爆鑊嘅時侯，佢都完晒任期、攞晒光環。鑊就睇下到時邊個唔好彩執政，硬食。
就講我最熟嘅英國，其實呢個問題係「世紀罪人」貝理雅同佢嘅新工黨搞出嚟嘅。當年係佢話要起碼50%學生入大學，大力鼓吹，製造唔讀大學就做唔到上等人嘅假象。佢如意算盤有幾樣嘢：
- 推啲本身18歲做嘢嘅入大學，政府借錢佢讀，就可以減低青年失業率（讀大學唔算失業），做靚盤數。
- 為咗消化呢啲學生，咁咪要開大學、開米奇學科，想唔產業化都難。
- 大學已經被左膠攻陷，工黨「保送」多啲學生入大學，尤其係呢啲三四五流新大學同埋啲米奇學科，就可以接受左膠洗腦，出嚟就會投工黨，佢哋可以自己製造自己鐵票，永續執政唔係夢。
（當年董生搞香港教育都有一同二嘅考慮）
問題係：
- 根本就冇咁多人適合讀大學，增加入學率咪即係降低門檻。（我嘅年代，經UCAS報5間大學，全部都要認真interview先會出offer，到後來根本就冇可能有時間安排interview所有報考生，唯有求其靠PG出offer。）
- 好一大部份呢啲「大學生」，根本就唔係讀大學嘅料。但係讀完大學，覺得自己係向上流動咗，就點都唔行做藍領工作。英國就係咁，搞到要盲目收移民/難民，因為只有呢啲人先會肯做藍領工作。
- 大學就繼續產業化。佢哋最好搵嘅cash cow就係taught master degree。咁既然本科去到咁濫，佢哋當然樂於幫手吹噓只係讀過本科唔夠，點都要加個碩士先夠照，財源滾滾來。
而家英國政府莫財，政府又左膠搞到冇晒投資，再加上脫歐搞到連歐洲嘅funding都攞唔到，所以問題一下子爆發。有啲大學要執粒、合併、cut科，我其實拍爛手掌。高教界真係需要整合，執晒啲三四五流大學，cut 晒啲米奇學科，減到20％學位就差不多喇。
香港狀況（除咗意識型態嗰part），其實差不多一樣。我個人認為以香港嘅人口，3間大學都嫌多，其他嘅轉晒做職業訓練學校就得嘞。
作者: barque 時間: 26-5-16 09:56
beastiebistro 發表於 26-5-16 09:41
唔會牢騷多啦，大家都係抒發下啫。
呢啲政策根本就係不負責任嘅政府諗出嚟嘅屎橋，美其名係提升國民質素， ...
本帖最後由 barque 於 26-5-16 10:00 編輯
英國傳統的大學本科雖然是三年制，但近年來確實有越來越多大學大力推行四年制的「本碩連讀課程」（Integrated Master's Degrees，例如 MEng、MSci、MChem、MBiochem 等）。是大學為了增加學費收入並緩解長期的財政危。其實這些碩士課程只係掛個名其實好大機會同學士讀多一年冇分別。
作者: beastiebistro 時間: 26-5-16 10:01
barque 發表於 26-5-16 09:56
英國傳統的大學本科雖然是三年制，但近年來確實有越來越多大學大力推行四年制的「本碩連讀課程」（Integra ...
作者: twhkleung 時間: 26-5-16 13:22
beastiebistro 發表於 26-5-16 09:41
唔會牢騷多啦，大家都係抒發下啫。
呢啲政策根本就係不負責任嘅政府諗出嚟嘅屎橋，美其名係提升國民質素， ...
本帖最後由 twhkleung 於 26-5-16 21:47 編輯
如果你講到呢個層面, 我真係冇辦法, 唔百分之200同意你.
1. 大學質素下降,
2. 再配合埋大學生質素下降.
所以, 最近呢十年八載, 開始出現一個新興嘅行業, "同大學生補習", 我初初聽到, 真係嚇到跌咗落地下.
大學生質量中學生化. 再過多幾年, 會唔會出嚟做嘢, 打工, 都要搵補習?
大學可以話係守尾門, 將人從一個由向別人學習模式,過度到完全自我學習嘅一個關鍵轉捩點, 如果係呢個最後階段裏, 都過唔到, 第時請佢嗰個老闆, 就大件事了.
所以, 可能除咗成績達唔達標入大學之餘, 同學的心態, 係咪已經準備好讀大學, 都係非常重要.
題外話, 一個笑話, 以前有時sit in 同事嘅interview, 見到個applicant講, 你哋公司係好多嘢學, 我想入嚟學嘢... 我心諗, 你讀大學要交學費, 所以大學教你, 但係, 你而家出嚟做嘢, 公司要出糧畀你, 心態係咪應該要改變一下?
其實呢啲種種, 可能因為都係同大學中學化有關, 所以, 啲非主力大學, 培養出嚟嘅學生, 心態上, 可能仍然停留在中學生角度去睇嘢.
題目: 「沙紙」何價？真係幾有意思
作者: twhkleung 時間: 26-5-16 13:29
beastiebistro 發表於 26-5-16 10:01
差不多直頭一樣。大學就肯定可以袋多一年錢，學生孭多啲學貸以為冇分別，仲提升咗個degree，其實出嚟好多都 ...
如果係要讀master, 我都會suggest d同學, 讀research-based嘅master, 而唔係taught course嘅master.
簡大學, 同簡中學, 真係分別好大, 中學跟當地教育局制定syllabus, 而大學, 教乜嘢課程, 教得幾breadth? 教得幾depth? 可以差別非常大. 如果話見到一個master嘅水平, 比唔上一個undergraduate, 我未必會好surprise.
作者: beastiebistro 時間: 26-5-16 13:55
twhkleung 發表於 26-5-16 13:29
我見過某啲大學嘅四年制MEng, 所謂第四年, 其實係揀返3rd-year 的electives.
如果係要讀master, 我都會su ...
作者: akys 時間: 26-5-16 14:07
twhkleung 發表於 26-5-16 13:29
我見過某啲大學嘅四年制MEng, 所謂第四年, 其實係揀返3rd-year 的electives.
如果係要讀master, 我都會su ...
唉!我孩子就係喺英國讀緊4年制MEng，多一年貴好多又唔知對報PHD會唔會比Msc差。冇得揀3年制，局住讀。
作者: twhkleung 時間: 26-5-16 14:19
akys 發表於 26-5-16 14:07
唉!我孩子就係喺英國讀緊4年制MEng，多一年貴好多又唔知對報PHD會唔會比Msc差。冇得揀3年制，局住讀。
...
個人經驗, 再原校升讀PhD, 應該是最有優勢.
如果唔好彩, 發現自己大學的research groups, 並沒有自己的興趣, 咁唯有早些準備, 找一位合適的PhD老闆, 對將來發展, 有著重大影響!
作者: beastiebistro 時間: 26-5-16 14:27
twhkleung 發表於 26-5-16 13:22
如果你講到呢個層面, 我真係冇辦法, 唔百分之200同意你.
1. 大學質素下降,
2. 再配合埋大學生質素下降.
要抄美國334，又冇諗過香港的小朋友腦筍都未生埋。我做咗20年mentor，每年見超過100個高中生。當年仲有AL嘅時候，啲中六生都好多唔係咁成熟。轉左制，啲中五生唔少更加係幼稚。（嗰啲年齡爭一年差天共地）又冇經過會考洗禮，先淘汰一班唔應該讀大學嘅。有咩辦法唔質素下降？
DSE又係抄IB，但係抄啲又唔抄啲。人哋IB好處係又啲flexibilty，香港就抄足要讀咁多嘢，但係完全無晒flexibility。唔識教育就係唔識教育，梁錦松害死咗幾代嘅香港學生。
如果唔dumb down curriculum，冇可能達到收生要求。咁所以咪出現讀engine，但係冇修M2連calculus都要入咗大學惡報呢啲笑大人個口嘅荒謬情況。
我認為沙紙「賤」價，先係真正嘅標題。
作者: beastiebistro 時間: 26-5-16 14:33
akys 發表於 26-5-16 14:07
唉!我孩子就係喺英國讀緊4年制MEng，多一年貴好多又唔知對報PHD會唔會比Msc差。冇得揀3年制，局住讀。
...
作者: ANChan59 時間: 26-5-16 18:02
beastiebistro 發表於 26-5-16 14:27
呢個就係當年董生搵唔識教育嘅梁錦松做教改遺留落嚟嘅禍害。
要抄美國334，又冇諗過香港的小朋友腦筍都未 ...
阿蟲只係推手，落手落腳去做嘅係Arthur 及飯焦。
協助及教唆，相對誤殺或者謀殺！
作者: ANChan59 時間: 26-5-16 18:03
twhkleung 發表於 26-5-16 14:19
坦白講你小朋友讀MEng, 在現今大環境下, 應該唔會有錯, 因為成個英國大學趨勢, 都係響呢個方向發展.
個人 ...
英國Engineer Council chartered的 min requirement現在改咗係master，這個才是主因。
作者: stillgood20 時間: 26-5-16 18:33
beastiebistro 發表於 26-5-16 14:27
呢個就係當年董生搵唔識教育嘅梁錦松做教改遺留落嚟嘅禍害。
要抄美國334，又冇諗過香港的小朋友腦筍都未 ...
一一一一一
供求問题。
是必然的。
。
同样。
有求有供。
也是需要的。
。。。
靠張<沙纸>。
真係叻，就靠自己，好了。
作者: beastiebistro 時間: 26-5-16 18:45
本帖最後由 beastiebistro 於 26-5-16 18:48 編輯
stillgood20 發表於 26-5-16 18:33
我認為沙紙「賤」價，先係真正嘅標題。
一一一一一
當然應該靠自己。
只係婉惜制度嘅扭曲令到紗紙無奈貶值...
作者: beastiebistro 時間: 26-5-16 19:15
ANChan59 發表於 26-5-16 18:03
英國Engineer Council chartered的 min requirement現在改咗係master，這個才是主因。
作者: ANChan59 時間: 26-5-16 21:59
beastiebistro 發表於 26-5-16 19:15
應該都係「果」。因為「因」係本科dumb down得緊要...
但係要Master 應該有20多年了。
作者: beastiebistro 時間: 26-5-16 22:13
ANChan59 發表於 26-5-16 21:59
但係要Master 應該有20多年了。
作者: ANChan59 時間: 26-5-16 22:23
beastiebistro 發表於 26-5-16 22:13
咁應該同4年master冇直接關係喇。呢啲都係近呢幾年先開始盛行，始終都係lock多一年錢，同埋齋本科唔值錢... ...
好似係入歐盟後，要跟歐洲一致。
作者: barque 時間: 26-5-17 10:42
twhkleung 發表於 26-5-16 13:22
本帖最後由 twhkleung 於 26-5-16 21:47 編輯
如果你講到呢個層面, 我真係冇辦法, 唔百分之200同意你.
本帖最後由 barque 於 26-5-17 12:42 編輯
我都分享一個例子，女兒中學畢業那個暑假在一間公司做暑期工。部門是市場推廣和研究，工作主要包括熟讀公司的產品，然後幫手更新公司的網頁資料。
同時公司準備舉辦大型的展覽，佢會幫手去找贊助商，和幫公司落廣告。當中有好多聯絡溝通和商討價格的工作
佢是暑期工，當時有一個英國大學畢業的長工和佢一齊。但主管覺得這個長工能力好一般，所以安排工作上是由女兒主導帶領和安排他的工作，然後女兒定期向主管匯報工作進度。覺得佢同普通中學生分別不大。
作者: ANChan59 時間: 26-5-17 11:39
barque 發表於 26-5-17 10:42
本帖最後由 barque 於 26-5-17 11:04 編輯
我都分享一個例子，女兒暑假在一間公司做暑期工。部門是市場 ...
我又分享另一個例子，之前我講過兒子有一個好醒目嘅下屬，係LSE嘅BSc Maths and Finance，是十分聰明，對一些比他高級的同事也不假辭色，所以到升經理時，好多人煮重佢米，阻頭阻勢。最係係兒子力保，大partner表態之下，順利升職。
世界好公平，升職前自然阻人哋升職，讓自己人上，當升職後，大家就有不同看法，就更加講能力，同埋邊個求邊個。
升職後又變為講實力，自己馬房內雖然大學畢業，有碩士，但能力就係比不上人家。現在又贊佢醒目，以前的二三四又不再講啦。
在絕對實力面前，有大學學位，加埋Al都係不足同人比較！
作者: beastiebistro 時間: 26-5-17 12:31
本帖最後由 beastiebistro 於 26-5-17 19:50 編輯
barque 發表於 26-5-17 10:42
本帖最後由 barque 於 26-5-17 11:51 編輯
非常老實講，其實英國大學真係睇下咩大學同埋讀咩科。讀牛、劍、帝、LSE嘅離譜極極都有個譜，唔會差得去邊。因為佢地都仲有啲尊嚴，唔會亂開米奇科，唔會降低入學條件，唔會降低升班畢業條件。其他大學就...
另外就睇讀咩科。讀專業科還好，如果係讀埋啲business studies, management studies嘅科，同米奇科無咩分別亦唔須要有咩能力...
作者: barque 時間: 26-5-17 12:39
beastiebistro 發表於 26-5-17 12:31
非常老實講，其實英國大學真係睇下咩大學同埋讀咩科。讀牛、劍、帝、LSE嘅離譜極極都有過譜，唔會差得去邊 ...
不是G5, BBA相關的學科
作者: akys 時間: 26-5-17 12:52
beastiebistro 發表於 26-5-17 12:31
非常老實講，其實英國大學真係睇下咩大學同埋讀咩科。讀牛、劍、帝、LSE嘅離譜極極都有過譜，唔會差得去邊 ...
不過，讀得書叻工作未必OK嘅。多年來我都覺得BBA唔抵讀，其他科讀多一年MBA就學歷或專業上完.勝。有時睇到youtube訪問啲英美大學生，佢哋選嗰啲米奇科喺經濟下行時真係死得，俾無良教育產業呃咁多錢。
作者: beastiebistro 時間: 26-5-17 12:54
本帖最後由 beastiebistro 於 26-5-17 15:51 編輯
barque 發表於 26-5-17 12:39
不是G5, BBA相關的學科
Exactly as I suspected, and exactly my point.
就算G5，我連UCL都唔會放過。除咗少量學科（例如建築系、醫科、考古），其實UCL根本唔係一線大學。大家可能唔知，UCL有成「400」幾科本科選擇，根本就係textbook case嘅米奇學科學府...
For reference，劍橋大學只得40科本科選擇，UCL有幾濫顯然易見...
作者: beastiebistro 時間: 26-5-17 12:56
本帖最後由 beastiebistro 於 26-5-17 12:57 編輯
akys 發表於 26-5-17 12:52
不過，讀得書叻工作未必OK嘅。多年來我都覺得BBA唔抵讀，其他科讀多一年MBA就學歷或專業上完.勝。有時睇到 ...
當然同意讀得未必一定做得，問題係大部分真係又唔讀得又唔做得呢...
牛、劍同帝（嘅部分科目）嘅好處係一定要interview，有冇potential，醒唔醒目其實有得篩選...
作者: barque 時間: 26-5-17 13:31
beastiebistro 發表於 26-5-17 12:54
Exactly as I suspected, and exactly my point.
就算G5，我連UCL都唔會放過。除咗少量學科（例如建築系、 ...
你解釋咗我嘅疑問，工作上接觸過幾個UC L畢業的，感覺上都是一般。但是又見UCl排名非常之高，我一直都有些疑惑，可能真是同讀的學有關。
作者: beastiebistro 時間: 26-5-17 13:39
barque 發表於 26-5-17 13:31
你解釋咗我嘅疑問，工作上接觸過幾個UC L畢業的，感覺上都是一般。但是又見UCl排名非常之高，我一直都有些 ...
作者: ANChan59 時間: 26-5-17 14:12
beastiebistro 發表於 26-5-17 12:54
Exactly as I suspected, and exactly my point.
就算G5，我連UCL都唔會放過。除咗少量學科（例如建築系 ...
本帖最後由 ANChan59 於 26-5-18 11:11 編輯
你會得罪那些UCL擁躉！
作者: ANChan59 時間: 26-5-17 14:14
akys 發表於 26-5-17 12:52
不過，讀得書叻工作未必OK嘅。多年來我都覺得BBA唔抵讀，其他科讀多一年MBA就學歷或專業上完.勝。有時睇到 ...
本帖最後由 ANChan59 於 26-5-17 15:02 編輯
我在三十年前已經係咁樣行，當年MBA還未通街都係，更有競爭力！
作者: beastiebistro 時間: 26-5-17 14:14
ANChan59 發表於 26-5-17 14:12
你會得罪那些UCL擁(emoji)！
作者: ANChan59 時間: 26-5-17 14:16
barque 發表於 26-5-17 13:31
你解釋咗我嘅疑問，工作上接觸過幾個UC L畢業的，感覺上都是一般。但是又見UCl排名非常之高，我一直都有些 ...
排名這個遊戲，放諸四海而皆準，香港也是吧！
好得意，有些排名高因為學校chur，阿仔會答牛夠勤力啦！
作者: barque 時間: 26-5-17 19:01
ANChan59 發表於 26-5-17 14:16
排名這個遊戲，放諸四海而皆準，香港也是吧！
好得意，有些排名高因為學校chur，阿仔會答牛夠勤力啦！
本帖最後由 barque 於 26-5-17 19:14 編輯
本帖最後由 barque 於 26-5-17 19:06 編輯
正如香港DSE的課程不是深，但是考卷故意出得刁鑽，令到考生好難拿到高分。學生浪費大量時間去操練，大壓力又影響學生冇時間發展其他方面。全部時間用在讀書。
打比喻，像要學生去擧100斤重100次，是非帶之難，但是是對學習有什麼益呢？
有家長常說DSE好難好深，IB較易。但是從對學生的學習和發展，DSE的深有用嗎？甚至是負作用。
DSE的「深」是內耗，IB的「難」是成長
家長覺得IB「容易」，是因為IB的考試題目通常很直接，不玩文字遊戲，問什麼就答什麼。但IB的真正難度在於學術探究（Inquiry-based learning）。學生必須寫數千字的延伸論文（EE）、進行內部評估（IA），學習如何做研究、分析數據、引用文獻。這種訓練雖然辛苦，但與大學的學術研究無縫銜接。
作者: poonseelai 時間: 26-5-17 19:53
barque 發表於 26-5-17 19:01
本帖最後由 barque 於 26-5-17 19:14 編輯
本帖最後由 barque 於 26-5-17 19:06 編輯
本帖最後由 poonseelai 於 26-5-17 20:05 編輯
話ib容易的人有幾多睇過ib考試模式/內容是什麼, 有人直情話bonus嗰3分係送嘅, 佢哋通常只睇二者“狀元”數目, 取7分%, 在EK都試過解釋制度不同, 唔聽㗎, 留返啖氣暖肚好過
作者: barque 時間: 26-5-17 20:12
poonseelai 發表於 26-5-17 19:53
本帖最後由 poonseelai 於 26-5-17 20:05 編輯
話ib容易的人有幾多睇過ib考試模式/內容是什麼, 有人直 ...
很多家長口中的「DSE好難好深」，其實是一種錯覺。 他們把「題目刁鑽、考卷難拿高分」誤以為是「學術內涵深奧」。如果從學生的學習、長遠學術發展和全人成長來看，DSE這種因題目刁鑽而形成的「深」，在很大程度上不僅沒有用，反而是負作用。
作者: beastiebistro 時間: 26-5-17 20:18
barque 發表於 26-5-17 20:12
很多家長口中的「DSE好難好深」，其實是一種錯覺。 他們把「題目刁鑽、考卷難拿高分」誤以為是「學術內涵 ...
DSE就係抄IB，但係抄得一半，係抄咗「壞」嗰半，冇抄「好」嗰半。
結果就係深（深度）又唔夠A level，訓練/寬度又唔夠IB，兩頭唔到岸，四不像。唯一可以做就係玩下刁鑽，叫做分開下啲學生咁...
作者: ANChan59 時間: 26-5-17 23:37
barque 發表於 26-5-17 19:01
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啲家長以為用Al去抄抄襲襲就係研究，重講什麼EE，TOK這些挑戰。
我都唔想再講啦！
作者: 964000 時間: 26-5-18 10:55
ANChan59 發表於 26-5-17 23:37
啲家長以為用Al去抄抄襲襲就係研究，重講什麼EE，TOK這些挑戰。
我都唔想再講啦！
未讀過IB唔會明的，好overwhelming
不過我覺得起碼係辛苦在有用嘅技能, 暫時不想轉其他課程。
作者: ANChan59 時間: 26-5-18 11:33
964000 發表於 26-5-18 10:55
未讀過IB唔會明的，好overwhelming
不過我覺得起碼係辛苦在有用嘅技能, 暫時不想轉其他課程。
...
Inquiry based learning 係終身受用，特別在A I年代，真真假假，這個技能比考試技巧更重要‼️
作者: 964000 時間: 26-5-18 11:48
ANChan59 發表於 26-5-18 11:33
Inquiry based learning 係終身受用，特別在A I年代，真真假假，這個技能比考試技巧更重要‼️
...
點樣喺宏宏大海中抽取知識，過瀘分柝得出結論，同人地直接比哂知識和結論你，直接記憶獲取，後者係比較直接和慳水慳力，不過前者才是AI年代需要的技能。
我都問過我女而家D人會唔會用AI抄功課，佢話你有嘢唔識可以問AI, 但AI都好多嘢錯㗎, 唔可以信哂只可作參考，10零歲小朋友都知。
作者: ANChan59 時間: 26-5-18 12:24
964000 發表於 26-5-18 11:48
點樣喺宏宏大海中抽取知識，過瀘分柝得出結論，同人地直接比哂知識和結論你，直接記憶獲取，後者係比較直 ...
你女兒很好呀，十零歲已經明白Al不能全信，非常之好！
作者: 加樂爹 時間: 26-5-18 12:51
ANChan59 發表於 26-5-18 12:24
你女兒很好呀，十零歲已經明白Al不能全信，非常之好！
其實, 我曾想去再說明我從來沒有說過去盡信, 更加沒有把現有教學方法眨低.
你都算幾硬扣我帽子.
但再解釋真是有需要嗎?
對我來說, 討論就是把我的想法說出, 看大家意見.
認為有道理便去學習.
當然, 講得越直白, 換來更強大的反對....
但在網上都不明確表達, 我永遠唔知答案.
作者: ANChan59 時間: 26-5-18 22:28
加樂爹 發表於 26-5-18 12:51
Anchan Sir, 你個人唔好咁啦, 討論就係有唔同.
其實, 我曾想去再說明我從來沒有說過去盡信, 更加沒 ...
我都冇你符，玻璃心，成日自動對號入座。
我贊其他網友的女兒都唔得？
我唔再覆你！
作者: twhkleung 時間: 7 天前
beastiebistro 發表於 26-5-17 12:54
Exactly as I suspected, and exactly my point.
就算G5，我連UCL都唔會放過。除咗少量學科（例如建築系 ...
UCL響research level, 特別喺neuroscience, AI方面, 可能畀ic牛劍更勝一籌, 大家都望住ucl喺neuroscience的一位教授, 係下一位諾貝爾獎得主.
不過undergraduate方面, 就真係有啲誇張/離譜, 好似international student數量超過50%, 1st hon 比例, 近50%. 我之前喺另一個貼提過下, 結果畀網友暗示我眼紅UCL... Heheee...
其實我嘅觀點好簡單.
- 近50% 1st Hon, 等同放水.
- 如果話因為收咗好多叻學生, 所以要畀多啲first hon, 呢個理解, 對我嚟講, 係絕對錯誤.
- 正如, SPCC/DBS/DGS, 可能收攬全港最叻嘅中學生, 咁係咪代表佢哋個transcripts, 全部都係90幾, 100分呢?
- 如果, 學校有能力收到高質素學生, 理應對自己和學生, 要求更高, 更嚴格, 將標準提得更高, 從而成就出更多不可能!
後來我google多些資料, 發現一個可能的荒謬原因 (真係唔知真定假, 唔知陳sir有冇聽過). 就係因為英國啲乜乜專業學會, 要求的會員資格是2nd up, 傳聞UCL 覺得自己嘅3rd Hon學生, 都勁過其他學校嘅first hon, 如果因為咁, 令到佢嘅學生, 入唔到乜會乜會, 實在太唔公平, 所以就將啲honor嘅門罅, 同其他大學睇齊, 結果, 準則下降, 引致大量1st hon.
真係唔知真定假, 不過, 牛劍ic, 甚至其他, 例如, Bristol, Manchester, Edinburgh, 1st hon比例又真係唔會有咁高, 甚至可能只係得UCL的一半或以下.
至於overseas students數量, 基本上所有名校, 就算冇一半, 都有近一半係international students, 實在有啲over咗, 就算話係創造國際合作/經驗分享, 呢個比例, 都係大到不合理, 我覺得唔應該超過30%.
已一間名牌大學來說, ucl的這樣操作, 其實已經在傷害自己的學生, 以我所知, 美國有些大學, 已經對first hon呢個等級進行再分類, 例如, ucl 的1st hon比例高, 某啲大學, 只接受top 10%的1st hon.
呢啲ranking 嘅inflation, 真係好似通脹咁, 好似以前 GCE A-Level, 由a變咗a*, 香港的中學由b1/2/3, 變咗1a/b/c, 又或者好似你的view, Bachelor本來代表精英, 依家就算master, 都只係basic.
作者: twhkleung 時間: 7 天前
beastiebistro 發表於 26-5-17 20:18
其實都唔使點討論，出面嘅家長亦掩住對耳仔唔聽。
DSE就係抄IB，但係抄得一半，係抄咗「壞」嗰半，冇抄「好 ...
我自己嘅philosophy, 就係應該用最少嘅資源, 達到最大嘅效果. 揀過最艱難嘅exam畀自己個小朋友去考, 其實係幫佢, 定係玩緊佢!
反而話題應該講, 每一個考試制度, 都有佢嘅特色, 邊一個制度, 能夠讓自己小朋友, 發揮得最好, 這才是為什麼要選擇這個考試, 而不是哪個考試.
有啲同學仔, 可能考dse叻啲, 有啲可能考IB叻啲, 但係, 唔可以因為咁, 就話dse嗰啲同學仔叻啲, 或者IB嗰同學仔啲叻啲.
(我仔考ossd, 仲差添啦, 但我都覺得佢幾叻呀, 起碼叻過我.)
話dse難啲, 或者IB難啲, 又或者gce a-level難啲, 就等同, 想用一個single嘅指標, 去表達一系列不同capabilities的評價, 其實又跌咗落去大學排名的遊戲一樣.
作者: beastiebistro 時間: 7 天前
本帖最後由 beastiebistro 於 26-5-19 07:06 編輯
twhkleung 發表於 26-5-19 00:12
又畀你引咗我講一啲可能會畀網友鬧爆嘅pov 添.
UCL響research level, 特別喺neuroscience, AI方面, 可能畀 ...
某科喺research level強，都係印證我嘅講法。 一，唔係科科都強，大部分科都普通過唔普通。二、research level強可以加分令排名上升，唔代表本科強或者識教。本科方面，除咗建築、醫科、考古，真係無咩可以叫一線嘅科...
至於佢地話3rd hon都強過人，我認為係堆砌嘅藉口。總之要降低門檻，咁「講」話自己啲學生勁好聽啲嘛。唔通話我啲學生唔夠料，所以降低門檻去就佢地咩？老實講，我以前都分享過，我喺ICL讀機械工程，同時又朋友喺UCL讀同一科。我地嘅notes量係佢地嘅9倍，朋友喺UCL攞A，攞我哋嘅考試卷做，係有大半唔識做唔合格...
400幾個本科選擇，又有咩可能唔係充塞住大量嘅米奇科目？講唔係都冇人信。我唔係特別要踩低UCL，但係事實就係事實。傷到玻璃心我都冇辦法。
作者: beastiebistro 時間: 7 天前
twhkleung 發表於 26-5-19 00:28
其實, 我都唔係好明, 點解大家要去成日比較, 邊個考試係深啲/難啲???
作者: twhkleung 時間: 7 天前
本帖最後由 twhkleung 於 26-5-19 03:47 編輯
ANChan59 發表於 26-5-17 14:16
排名這個遊戲，放諸四海而皆準，香港也是吧！
好得意，有些排名高因為學校chur，阿仔會答牛夠勤力啦！
"唔好成日同我講你有幾勤力, 牛就夠勤力, 你係牛? 定係人? 你打開隻門望出去, 有邊個同事唔係勤力嘅? 但係佢哋當中, 有幾多隻係牛? 有幾多個係人?"
佢講嘢其實都幾刻薄, 但係真係smart, 唔用黑薄角度去睇, 某程度其實agree!
作者: barque 時間: 7 天前
twhkleung 發表於 26-5-19 00:12
又畀你引咗我講一啲可能會畀網友鬧爆嘅pov 添.
UCL響research level, 特別喺neuroscience, AI方面, 可能畀 ...
我見Cambridge Law 有埋名次，令外見有些美國大學用Tau Beta Pi, Cum Laude
作者: barque 時間: 7 天前
twhkleung 發表於 26-5-19 00:28
其實, 我都唔係好明, 點解大家要去成日比較, 邊個考試係深啲/難啲???
可能有啲人混淆咗，以為考試深/難，就等於課程好好，好多知識學到。一個設計得唔好的課程，加上考試深／難其實對學生嚟講是一個內耗。
作者: 964000 時間: 7 天前
twhkleung 發表於 26-5-19 00:28
其實, 我都唔係好明, 點解大家要去成日比較, 邊個考試係深啲/難啲???
本帖最後由 964000 於 26-5-19 07:02 編輯
其實難唔難都睇人嘅, 睇邊様適合自己
如果中文好又肯操卷的DSE其實唔係真係咁難
All round 寫嘢叻和time mg好的，會覺得IB ok
精於某專門學科的，會覺A level ok
有啲人叻到全部都覺得唔太難大部份人選擇適合和有利自己的，想高分當然全部都難。
有得揀是好事，冇得揀就想辦法打好自己手上的牌。
作者: beastiebistro 時間: 7 天前
barque 發表於 26-5-19 05:23
可能有啲人混淆咗，以為考試深/難，就等於課程好好，好多知識學到。一個設計得唔好的課程，加上考試深／難 ...
作者: twhkleung 時間: 7 天前
barque 發表於 26-5-19 05:14
我見Cambridge Law 有埋名次，令外見有些美國大學用Tau Beta Pi, Cum Laude
例如 (故事純熟虛構), SPCC覺得自己收嘅都係全香港最top嘅學生, 佢覺得考第150嗰個同學 (total有300人), 都叻過其他學校考第一個位, 咁樣對佢d同學唔公平, 所以決定, 成績表全部都係A.
情況就係類似咁
(純粹個人睇法, 可能我錯都唔定)
作者: twhkleung 時間: 7 天前
964000 發表於 26-5-19 06:44
本帖最後由 964000 於 26-5-19 07:02 編輯
其實難唔難都睇人嘅, 睇邊様適合自己
而且, 好多時候, 各種capabilities之間, 可能都會有conflict, eg., 通常邏輯好, 記憶力會相對較弱 (記住, 係相對, 唔係絕對), 相反, 記憶力好, 邏輯又會相對差啲, 呢啲係brain science嘅research裏面都已經證明咗.
作者: twhkleung 時間: 7 天前
beastiebistro 發表於 26-5-19 07:21
所以我從來都只係喙DSE嘅課程設計。「難唔難」見仁見智，課程設計唔好就係唔好。攞住（IB）嚟抄都錯晒，搞 ...
(都係資源分配/比例問題, 我估(我冇數據), 英美加澳嘅大學學位同學生比例, 會好過亞洲區)
作者: ANChan59 時間: 7 天前
beastiebistro 發表於 26-5-19 07:21
所以我從來都只係喙DSE嘅課程設計。「難唔難」見仁見智，課程設計唔好就係唔好。攞住（IB）嚟抄都錯晒，搞 ...
我認為將題目出得刁鑽不是源於NSS，係會考及AL年代已經係咁。
我家CEO都係從事教育，她們認為最好嘅試卷係70 －80%題目係課程範圍以內，肯讀書做下past paper肯定會合格，再好啲就有優良。餘下嘅20-30%就會out 少少課程或者改少少角度，目的就係睇吓學生會否識轉彎，而且也不是完全追求完美答案，係針對學生懂不懂得用syllabus 入面的basics derived 出去，如果理科，已經有不少step 分，如果文商也不是一個答案，讓學生多些發揮。
作者: stillgood20 時間: 7 天前
beastiebistro 發表於 26-5-19 07:21
所以我從來都只係喙DSE嘅課程設計。「難唔難」見仁見智，課程設計唔好就係唔好。攞住（IB）嚟抄都錯晒，搞 ...
怎可能一样呢？
其实，教育的意義是什么？
每个人，有不同的想法。
Back to basic.
知识就是知识
能力就是能力
系统就是系统
利益就是利益
找对目标。
作者: beastiebistro 時間: 7 天前
twhkleung 發表於 26-5-19 07:47
我諗個問題唔係淨係名次. 或者我用一個誇張啲嘅比喻嚟到表達一下.
例如 (故事純熟虛構), SPCC覺得自己收嘅 ...
作者: beastiebistro 時間: 7 天前
本帖最後由 beastiebistro 於 26-5-19 09:05 編輯
ANChan59 發表於 26-5-19 08:34
我認為將題目出得刁鑽不是源於NSS，係會考及AL年代已經係咁。
我家CEO都係從事教育，她們認為最好嘅試卷 ...
窮得只剩下刁鑽...
AL時代玩少少刁鑽無問題喎，因為已經經歷過會考洗禮，篩走咗唔係讀書材料嘅人。而且，專注讀嗰幾科，加少少難度去分開啲真正尖子，等佢哋可以讀大學，分開啲唔應該讀大學嘅，我認為無可厚非。
而家問題係大學學位氾濫，overall課程就唔係特別深或者廣，刁鑽變咗只係用嚟篩選讀醫（或其它神科）嘅資格。問題係根本冇話最高分嘅同學先適合做醫生，全個理念都扭曲晒。
作者: ANChan59 時間: 7 天前
twhkleung 發表於 26-5-19 00:50
你仔仔都睇得幾通透. 同我以前老闆(嗰間絕大多數人都唔鍾意嘅公司)口頭禪一樣.
"唔好成日同我講你有幾勤力, ...
佢只會係屋企這樣講，出到社會就要政治正確，無謂得罪全村人。
他也發覺一些特別情況，好多高管按工作性質及資源刻意請不同social status 的同事。例如某些行業，某些工種如果有父蔭母蔭，會請多啲中高產及富豪子女。可能有些人覺得富豪子女點會去，咁如果去投行呢？我兩個前老細都係咁，鍍金兩三年後才回家族上市公司。
如果目標係中低層，有些人會搵基層家庭畢業生，因為會緊張份工，相對冇咁jumpy ，入職後，如果有前途嘅，就鼓勵你買樓買屋，早的結婚生子。阿仔認為有的啲係好意，也有不少係當你被這些壓力拖住，就一直捽你，睇死你走唔到。
你舊老細可能睇「牛」睇「人」，不一定單純睇能力，還有其他⋯⋯
所以他不會隨便去買屋，無謂二三十年被liability拖住，低息年代過去了，磚頭文化都係要調整。結婚也是雙刃劍，要好好去處理，他最怕係有些人係喜歡的的social status 及入息，不是真心愛你及願意大家一同去為理想奮鬥。
作者: ANChan59 時間: 7 天前
beastiebistro 發表於 26-5-19 08:51
窮得只剩下刁鑽...
有時我哋聽到嘅嘢，但二手資料，例如傳媒嘅標題黨⋯⋯
幾次出事都係在通識及中文科，因為出卷，標準答案，閱卷主觀性好強，加上揣摩朕意，就係一個好juicy 嘅標題。
你幾時有聽過理科及數學科有這個問題，因為死讀書嘅，一轉孿，或者冇操過這種題型，根本就唔識，連step 分都冇。
作者: ANChan59 時間: 7 天前
barque 發表於 26-5-19 05:23
可能有啲人混淆咗，以為考試深/難，就等於課程好好，好多知識學到。一個設計得唔好的課程，加上考試深／難 ...
你講得啱，有時我都覺得幾好笑。
作者: ANChan59 時間: 7 天前
beastiebistro 發表於 26-5-19 08:51
窮得只剩下刁鑽...
AL時代玩少少刁鑽無問題喎，因為已經經歷過會考洗禮，篩走咗唔係讀書材料嘅人。而且， ...
我入不到大學，只係入理工，但係我聽師兄講，自己努力儲錢去讀書，有alternative route 就可以。
到今時今日，邊有人理我嘅學歷，人哋只睇能力及關係網。
作者: beastiebistro 時間: 7 天前
ANChan59 發表於 26-5-19 09:47
我入不到大學，只係入理工，但係我聽師兄講，自己努力儲錢去讀書，有alternative route 就可以。
到今時 ...
有心讀書嘅，始終會讀到書，哪怕路徑比較迂迴。我認為對部分人嚟講，迂迴嘅路更有價值，佢哋亦更珍惜。所以我始終認為default應該係18歲做嘢，入大學做學問係少數適合嘅人應該做嘅。做咗幾年嘢，覺得/想升le再考大學更好。
作者: ANChan59 時間: 7 天前
beastiebistro 發表於 26-5-19 09:55
I'm sure 陳sir你明白我講嘅嘢冇歧視成分。
有心讀書嘅，始終會讀到書，哪怕路徑比較迂迴。我認為對部分人 ...
我用alternative route 就係明白你想講乜。
我都認同部份你的想法，不過，你將讀大學等同做學問，才會這樣說。
你我也聽不少現在大學已經轉為vocational training而非research，你只要將現在大學畢業生等同我你年代的高中學生，就不會太上心。
你我年代讀不少AL嘅書係大二嘅用書，例如Organic Chemistry - Morrison and Boyd，係教得深㗎。到大三係多咗electives and final year project。
作者: beastiebistro 時間: 7 天前
ANChan59 發表於 26-5-19 10:21
我用alternative route 就係明白你想講乜。
我都認同部份你的想法，不過，你將讀大學等同做學問，才會這 ...
作者: akys 時間: 7 天前
又係一齊睇吓report 嘅時間了，利申：我懶，只係叫AI俾個原paper summary我，冇深究㗎。
https://www.forbes.com/sites/mic ... -large-scale-study/
大意係追蹤德州幾十萬名學生讀大學與否的15年收入（減去大學學費），就算係米奇科，都係正面嘅。而Breakeven時間大約十年，即係28歲前，唔讀大學嘅跑贏。科目中科技最好，金融其次。另外要注意係德州，不是NY或加州。
不過，學財經專家講，過去走勢未必代表將來表現，經濟下行時，可能會逆轉。
作者: Nbranson 時間: 7 天前
講到底都係一個中一讀咗三年都畢唔到業嘅大話精, 最錯最怪其實係去阿爸阿媽, 一個正常嘅阿爸阿媽點會畀個仔中一之後唔讀書? 搞到而家打籃球推人出界自己會跌斷腳, 西環行行下街又會跌咗落海, 開工凌晨一點收工第二日十二點鐘開工又會暈低, 連揸車都會無啦啦數跌啲欄桿.....
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