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教育王國 討論區 教育講場 對國內升大學工程系的一些建議
樓主: ANChan59
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對國內升大學工程系的一些建議 [複製鏈接]

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發表於 21-4-23 09:56 |只看該作者
本帖最後由 retriever 於 21-4-27 09:50 編輯
ANChan59 發表於 21-4-19 16:56
在香港,特別在EK,大多數家長都覺得工程是水泡科,冇乜前景,重話上國內讀,講嚟嘥氣。不如講d時興嘅,例 ...

你不像工科畢業生寫東西... 工科人, 重結果, 一句到尾. 可能就是你的不同, 才可以做老闆級.


我一直不認同工科是水泡科, 我覺得對DSE 成績一般的同學來說, 算是好底讀, 可進可退.

至於回內地讀書, 我覺得當CONTINGENCY 好了, 有能力有錢, 出國較好, 想省錢留港讀也是選擇.


在國內讀書當然是一種經歷, 但就業是另一個問題.

相信大家都聽過 "關係" 一詞, 老外常摸不著頭腦, 譯做 "RELATIONSHIP" 太肉麻, 譯做 "CONNECTION" 又不到肉. 國內企業, 包括與國企合作的外資企業, 無論低至申請做普通文員或申請較高職位工程師, 無不是透過關係進來. 當然職份技術含量越高, 在關係底下競爭會較小.

我曾在國內做工程項目, 所見所聞, 老實說過不了在港出身的工程師們的底線, 所以很多事情是要透過地頭蟲 "中間人" 公司出手, 你懂我懂啦!

話說回頭, 當貴家子弟在國內畢業, 跟其他千萬計內地畢業生學歷相當, 又不如地頭蟲有需要的 "關係", 面對的環境可想而知.


就我所知, 其實近年來國內畢業生要有較高競爭力, 已經要求較知名國內大學的研究生畢業, 國外名校海歸更佳.

結語, 就算想去國內發展就業, 也要考慮貴子弟比對內地畢業生有什麼優勢, 回內地讀書成為其中一個內地畢業生, 又沒有所需的"關係", 似乎走不對方向!


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42#
發表於 21-4-23 10:17 |只看該作者
retriever 發表於 21-4-23 09:56
你不像工科畢業生寫東西... 工科人, 重結果, 一句到尾. 可能就是你的不同, 才可以做老闆級.

Guanxi - Harvard Business Review ,都用這個字,比 connection,relationship多很多層意義。

我知道EK網友背景廣闊,要多一些舖排才入正題,know my audiences. 而已。這一篇我希望詳細一點,可用性高一點,用多些cross reference ,似短論文,加多少少轻松的語調。

你寫的觀察是正路,很多也是實情。 工程入學分數可能看似水泡,但能否符碌畢業是另一回事!

在國內做事最大的挑戰是,做生意不觸碰到自己的底線,係非常困難嘅,真係要百般智慧。所以我在EK的簽名提醒自己要有智慧!
God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

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43#
發表於 21-4-23 10:46 |只看該作者
本帖最後由 retriever 於 21-4-23 10:47 編輯
ANChan59 發表於 21-4-20 13:51
離開赤鱲角,唔理你揸什麼護照,工程師的專業資格係會自動升呢嘅!

你說"昇呢"是什麼意思?

社會地位方面, 不嬲國外都專重工程師, 但人工方面... 當年見英國工程師學會通訊上的請人廣告, 揸DOU E 都係3-4萬磅, 絕不吸引 (而家梗係有少少後悔啦)


請教一下, 以你所知, 國外會否睇 HKIE CORPORATE MEMBER 資格? 還是會睇RPE?

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44#
發表於 21-4-23 11:30 |只看該作者
本帖最後由 retriever 於 21-4-23 11:34 編輯
NKpa 發表於 21-4-20 12:46
多謝前輩。

以我理解, 除左跟安全有較直接關係, 如風火水電, 土木結構, 其他方面業界對攞牌不是太著意.

這也是點解在香港, 工程師個朵唔夠香唔夠硬淨!


軟件, 資信科技呢D, 除非你考政府工, 才會要求你呢方面既工程師牌. 不過, 因為歷史原因, 呢份工會接受其他方面的工程師牌, 如電機, 電子等. 意味競爭者會較多.



點評

NKpa    發表於 21-4-23 18:05

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45#
發表於 21-4-23 11:30 |只看該作者
retriever 發表於 21-4-23 10:46
你說"昇呢"是什麼意思?

社會地位方面, 不嬲國外都專重工程師, 但人工方面... 當年見英國工程師學會通訊上 ...

升呢係外國較尊重工程師這個專業,發展機會係多好多。

你講嘅人工係两年之下的年薪。你可以參考這一個link http://www.salaryexplorer.com/salary-survey.php?loc=228&loctype=1&job=259&jobtype=3 有一個圖有關年資。




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46#
發表於 21-4-23 11:33 |只看該作者
本帖最後由 retriever 於 21-4-27 09:53 編輯

回覆 ANChan59 的帖子

咁, 以你所知, 佢地睇唔睇HKIE 個牌? 香港政府個RPE 呢?
還是都係睇返英國既IEE/IET?

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47#
發表於 21-4-23 11:43 |只看該作者
retriever 發表於 21-4-23 10:46
你說"昇呢"是什麼意思?

社會地位方面, 不嬲國外都專重工程師, 但人工方面... 當年見英國工程師學會通訊上 ...

你最後一個是好問題。

香港跟全世界簽的互認協議係HKlE,所以海外係只承認HKIE Corporate member。

我記得RPE是因為北角地盤電梯工業意外之後,死因庭建議所以衍生Engineers Registration Board,Ordinance Cap 409, 然後要工程師按法例作本地登記,成為RPE,你簽名就係你孭飛,萬一死一塌樓,你負法律責任。是本地法例,本地職稱。如果要申請RPE,你要有HKlE或者其他國家工程師學會的專業資格。

RPE 認可學會在下面
https://www.erb.org.hk/notestoapplicants.htm
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發表於 21-4-23 11:47 |只看該作者
retriever 發表於 21-4-23 11:33
回覆 ANChan59 的帖子

咁, 以你所知, 佢地睇唔睇HKIE 個牌? 香淹政府個RPE 呢?

因為有互認機制,你可以用HKlE資歷申請海外同等資歷,我唔肯定是否每個工種要不要PA,理論上應該唔需要。

有疑問上網睇吓,發個電郵問吓,好方便。
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發表於 21-4-23 11:53 |只看該作者
我最初個牌係英國工程師學會個牌,在1996年回歸前HKIE特別安排,我申請HKIE 同一個Discipline 係不用考試。填寫表格,交齊資料文件,俾錢就搞掂。
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發表於 21-4-23 12:12 |只看該作者
ANChan59 發表於 21-4-23 11:43
你最後一個是好問題。

香港跟全世界簽的互認協議係HKlE,所以海外係只承認HKIE Corporate member。
互認協議我再發私信跟你討論, 那種互認, 只是業界學會間的專業審查的互認,.... 但RPE 的理解有趣, 在這公開聊一下...

在香港HKIE 跟RPE 幾乎一為二, 二為一, 著埋同一條褲, 我懷疑甚至SHARE 同一個OFFICE.


先不說成立的歷史原因, HKIE 跟RPE 代表既, 有根本不同, 前者係業界自治組織, 後者係官方登記制度.


類比醫生, 就如香港醫學會會員跟 MEDICAL COUNCIL REGISTRATION.




所以, 如果要移民, 或者用國外眼光回看, 真係可自稱為"香港專業工程師", 嚴格來說, 應係RPE下的登記, 雖然現實上, HKIE --> RPE 只係願意俾多幾舊水的"形式上的程序"


你以為如何?


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發表於 21-4-23 12:33 |只看該作者
retriever 發表於 21-4-23 12:12
互認協議我再發私信跟你討論, 那種互認, 只是業界學會間的專業審查的互認,.... 但RPE 的理解有趣, 在這公開 ...
About ERBConstitution of the Board (as set out in Section 3 of the Engineers Registration Ordinance Cap 409)
  • There is established a board to be known as the Engineers Registration Board which shall be a body corporate having perpetual succession and a common seal.
  • The Board shall consist of not less than 20 members appointed by the Council and, in addition, may include one member appointed by the Chief Executive.
  • The Chief Executive shall give notice in the Gazette of every appointment made under this section.
  • The Council shall not appoint a person as a member of the Board unless he is a member of the Institution.

Functions of the Board (as set out in Section 7 of the Engineers Registration Ordinance Cap 409)

The Board shall -

  • establish and maintain a register of registered professional engineers;
  • designate disciplines within the engineering profession under which a person may be registered as a registered professional engineer;
  • set and review the qualification standards for registration as a registered professional engineer and related registration matters;
  • advise the Government and the Institution on registration matters;
  • examine and verify the qualifications of persons who apply for registration as registered professional engineers;
  • receive, examine, accept or reject applications for registration and renewal of registration as a registered professional engineer;
  • deal with disciplinary offences in accordance with this Ordinance;
  • keep proper records of its proceedings and accounts; and
  • carry out such other functions as this Ordinance may prescribe.


[size=13.3333px]The ERB office is in HKIE 9/F.




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發表於 21-4-23 12:51 |只看該作者
ANChan59 發表於 21-4-23 12:33
About ERBConstitution of the Board (as set out in Section 3 of the Engineers Registration Ordinance  ...

我好耐冇用RPE了,但係有模糊印象係HKIE 一直冇限制什麼人可以用工程師的職稱,很多公司及行業有工程師職稱,但沒有完整的培訓及考核制度,但這個工會冇咁專業壟斷,有些已經積非成是了。

透過ERB註册,你用RPE才可以在特定文件,表格,工作審批上成為 AP 。如果冇RPE簽一些特定文件,應該是非法。
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發表於 21-4-23 13:12 |只看該作者
本帖最後由 akys 於 21-4-23 13:21 編輯
retriever 發表於 21-4-23 09:56
你不像工科畢業生寫東西... 工科人, 重結果, 一句到尾. 可能就是你的不同, 才可以做老闆級.

我班舊國內同事或者客戶差不多所有孩子都放洋。有些在國內名大讀完本科出外讀MBA或Phd,有些直接出外讀bachelor。 舊舖曾經連續幾年成為畢業生最希望就業的3大企業之一,當然他們自己全部都是重點大學畢業,呢種做法梗有其意義。

當年要請人,人事部交來的人選來來去去都係北大,清華,上交大,復旦,西交大,南京大呢幾間。

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發表於 21-4-25 12:56 |只看該作者
retriever 發表於 21-4-23 09:56
我一直不認同工科是水泡科, 我覺得對DSE 成績一般同學好底讀, 可進可退.
係抵讀,所以係高中選科時要留意,成績可以,有得揀既話要take Phy.


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發表於 21-4-25 16:38 |只看該作者
akys 發表於 21-4-23 13:12
我班舊國內同事或者客戶差不多所有孩子都放洋。有些在國內名大讀完本科出外讀MBA或Phd,有些直接出外讀bac ...

我认识的国内干部,朋友,生意拍档,有权有势,有饯,有网络都係送小朋友,部分家人出去。到近年这个趨势都冇变,只是疫情将部分減慢!



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發表於 21-4-25 16:40 |只看該作者
最近上国内的人少了很多,如果不是疫情前已经上咗国内,或者冇得选择之下,焗住上去。

我一向每个星期差不多上国内一次,去年过年后就年尾上过一次,下一次可能是五月了!上国内读书,就业,创业都面对实际问题!
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發表於 21-4-27 09:40 |只看該作者
本帖最後由 retriever 於 21-4-27 09:54 編輯
ANChan59 發表於 21-4-23 12:51
我好耐冇用RPE了,但係有模糊印象係HKIE 一直冇限制什麼人可以用工程師的職稱,很多公司及行業有工程師職 ...

除了土木及建築師, 一般機電工程師很難做AP 吧, 我絕大部份機電工程師朋友, 都不登記拿RPE, 政府簽圖用C 牌, 但我知有少量工程種類需RPE 簽, 譬如, 有開公司的朋友就問有無人有RPE 去簽環保工程.

你說的狀況, 正是我的疑問. 大量機電工程師未有領RPE.

正如醫生要MEDICAL COUNCIL 登記, LAWYER 都要CALLED TO 某地HIGH COURT, 香港工程去外地工作, 自稱香港專業工程師, 是否應有香港官方登記才算正名?
那是否去國外工作, 先順手拿個RPE 穩妥些.


其實英國都有ENGINEERING COUNCIL 的登記制度

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58#
發表於 21-4-27 09:44 |只看該作者
本帖最後由 retriever 於 21-4-27 09:55 編輯
akys 發表於 21-4-23 13:12
我班舊國內同事或者客戶差不多所有孩子都放洋。有些在國內名大讀完本科出外讀MBA或Phd,有些直接出外讀bac ...

其實不用說到3大企業, 或新聞見到的政要子女, 認識的內地中產無一不是想送子女去放洋, 保守一點, 家庭殷實一點的, 會考慮先送子女去香港唸大學(社會事件前), 作為去放洋的跳板.

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發表於 21-4-27 10:53 |只看該作者
retriever 發表於 21-4-27 09:40
除了土木及建築師, 一般機電工程師很難做AP 吧, 我絕大部份機電工程師朋友, 都不登記拿RPE, 政府簽圖用C  ...

https://www.engc.org.uk/professional-registration/ 你可以參考一下個簡介。

https://www.engc.org.uk/professional-registration/how-to-register/ 這個是流程,都係先入學會才可以申請工程師註册。

我當年都係先入 IMechE,考牌,成功咗,要交錢嘅時候問我要唔要EC註冊,如果要,就俾多一份錢。我在香港我係先取得HKIE資格,然後有一年本港 post qualification 經驗及 HK resident ,然後申請,審批之後交錢就可以。

EC係工程師註冊制度,但係都係睇專業團體是否認可,如果資格唔認可,何來註册!

我剛剛問咗HKIE一位同事,他講咗HKIE係同一個一個英國專業團體簽互認機制,不是EC。所以去到英國就係先入會例如 IMechE,然後才可以註冊EC。

香港RPE係本註册制度,沒有任何國際互認協議,離開香港暫時係唔會被外地認可嘅!


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發表於 21-4-27 12:18 |只看該作者
retriever 發表於 21-4-27 09:44
其實不用說到3大企業, 或新聞見到的政要子女, 認識的內地中產無一不是想送子女去放洋, 保守一點, 家庭殷實 ...
有人辭官歸故里 , 有人漏夜趕科場

城外的人想衝進去,城裏的人想逃出來



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