對國內升大學工程系的一些建議

ANChan59

在香港，特別在EK，大多數家長都覺得工程是水泡科，冇乜前景，重話上國內讀，講嚟嘥氣。不如講d時興嘅，例如 Fintech，Robotics, Al，Blockchain 之類。時髦嘢，留給其他高人指點迷津好了！

選擇這個題目因為較熟悉，較瞭解作一個決定時嘅一些關鍵點，資料可信性高，而且大多數具體情況在public domains 搵到，可以引證我的分享。而且內容可以舉一反三，拋磚引玉。

在九十年代我們經常聽到985工程及211工程這些名稱，有工程兩個字跟尾，事實上是國內高等教育的政策名稱，屬教育部而非科技部。

2015年國家開始改變高校政策，用雙一流大學建設(世界一流大學及世界一流學科)，代替上面兩個數字工程，2017年出了相關大學、高校名單及相關學科，共有42所一流大學、140所高校的465個一流學科入選。如果選擇大學，高校，學科，可以在下面維基百科參考。https://zh.m.wikipedia.org/wiki/世界一流大學和一流學科建設

翻查EK資料，這個題目講得最多最詳盡的資料是網友 「小時了了」，他為子女作出不少國家的升學資訊整理，國內升學是有不少筆墨，他主要分享時間可能雙一流的名單還未出枱。去到好細節如何申請學位、奬學金之類，可以參考他的帖。
https://www.edu-kingdom.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3570416

我嘗試用機械工程作為一個例子。如果選一流大學，北京有8間，上海4間，廣東2間。首選肯定是清華，復旦，交通，浙江，華中科技及湖南。大家可以試試在上面維基的連結找尋那些大學高校的學科算國內一流。

這個分法我覺得合理，不同高校有不同歷史，發展方向及資源投入，不會科科都「一流」，有個匯總，會方便篩選。但係要留意因為平衡地域原因，個別「高校」入選名單是以平衡為主，不完全是學術研究質素，自己留意一下，如果有把握，有校長推薦之話，目標應該鎖定42所一流大學。

另一點要留意，個別高校的「一流學科」是自選的，不是教育部排比出嚟，可能是這所高校有幾科好接近，教育部就讓他們自選，這個是什麼原因，大家自行判斷，如果你們知道真正原因或意思，麻煩指教一下。

在國內讀大學要正視一個問題，你想畢業後留在國內發展？回香港發展？抑或出海外發展？發展指繼續升學或者就業，甚至創業。

如果決定留在國內升學就業反而簡單直接，努力讀書，考好成績，上研究院，入職，都係求學一定求分數，明白就好。除非你家庭有發小，有人脈網絡關係，特異功能，就另當別論。

國內按2020年行情，碩士畢業生起薪點約¥7000，本科畢業生起薪點約¥5000，相差40%，所以點解咁多人想讀碩士學位。你想年薪百萬或幾十萬，你要問自己什麼料，有什麼競爭優勢，點解值這個價錢？想通就好！

可能不少人覺得自己是港燦，到國內肯定係二等公民。我覺得在大學的環境比較好，自己成績優秀，比什麼底氣更有用。不少學者教授惜才的，你成績掂，英文好，態度好，誰人不喜歡？國內香港海外教授們都有聯繫，要看你自己值不值得被推薦。

如果回香港深造及工作就要小心一點，因為兩地的制度體系還是有明顯分別。以前國內學歷只係部份頂尖的大學學歷被認可，所以要向學術評審局申請評核。

現在教育部及香港教育局有學歷互認協定，如果還是擔心，可以再問一問教育局及香港學術及資歷評審局有關這所大學，這個學科是否被認可。現在做了這個動作，將來回香港的問題就簡單，加上四年後，走回頭路的機會好低。https://www.hkcaavq.edu.hk/zh/

學術之後，就係專業方面，工程專業認可係香港工程師學會 HKIE 。全世界大部份國家地區工程師學會，都係華盛頓協議的成員，香港是1995年是全面成員，中國在2016年轉為全面成員。Washington Accord - Wikipedia

中國代表機構是中國科學技術協會，http://english.cast.org.cn/col/col1333/index.html負責認可中國大學工程學院課程是中國工程教育專業認證協會https://www.ceeaa.org.cn，因為現在開始跟國際接軌，所以不少大學還未認證，四五年後應該大部份可以完成認證。如果相關課程在國內認證符合華盛頓協議，香港工程師學會也會互認被認可的課程資歷。

上一段講嘅係專業學歷承認，但不是工程師專業資格承認。對香港在內地讀工程學生的啓示就係，最終中國的工程學位及工程師資格是會被香港及海外工程師學會承認，下面已經簽了互認協議，你只要得到國內認證，香港是會承認的，而且部分海外囯家也是互認的。https://hkie.org.hk/en/quali/reciprocal_agreement/

如果萬一畢業時課程還未被中國工程教育專業認證協會認證，你就要走現在的路，向HKlE申請作專業學歷評核，HKlE系有一個清單，那間大學那幾個學科被認可，在清單內的是等同香港被認可的工程學歷。

國內大部工程課程在數學及工程知識係完全冇問題，頂尖的跟三大有得比，甚至好一點。絕大部份都係因為四年課程之中，缺乏design project 及 individual project，所以不被全面承認。只要回到香港找一個碩士課程要有上面兩個原素，合格畢業之後再向 HKIE 申請認可，應該沒有問題。

我處理一個個案，申請人國內名牌大學畢業，再在香港讀了一個工程碩士學位，她以為我哋會認可她的資歷，很可惜，她可能是傳統學霸，科科A，但冇上面兩個原素，她及保薦她的公司提出上訴，我們再解釋多次，他們才發覺她的學歷缺欠，於是搵同一間大學，補回design project and individual project 兩個 modules，才可以符合最低要求，時間浪費了兩年多。

有些國內大學生會覺得我哋歧視他們，當解釋清楚之後，他們明白來香港就識得補那些短板，而不是專注幾多個A。HKIE只要學士資格，他們只是用碩士課程去補底。

題外話，以前MBA畢業要求要有論文，現在有些大學為了搵食，用修多幾個學分代替論文，我覺得係反智的。

如果畢業之後上研究院，學生在碩士博士學位都希望出外，因為國內壓力太大，競爭大，掛科kicked off 機會高。香港的大學是歡迎國內的畢業生，給國內申請人的數目可能多些，不是教授們不歡迎香港畢業生，是香港較少人申請，事實上香港申請人成功率高國內申請者好多倍。

個別課程在國內有雙學位，包括跟海外大學合作的，係值得留意，因為可能一半時間在國內讀，另一半在合作大學上課，係很好的機會。

有些課程係英文授課的，對英文能力較強的學生也是好事，特別在前列大學，可能競爭上有些優勢，條件是你的英文在中上水平吧，不然的話，不知道是禍是福。

長篇大論之後，我作個總結：

1。從實際情況作出介紹如何選擇國內大學及課程。北大，清華，復旦，交通之後如何選擇。
2。學歷資格，專業資格是兩回事，要分清楚。
3。香港專業團體有相關學會，有疑問去問他們，唔好上EK問。
4。如果想知道國內不同大學的畢業起薪點水平，參考這個新聞。https://m.chinanews.com/wap/detail/zw/cj/2020/09-14/9290573.shtml
5。在國內畢業可以在國內，香港，海外升學就業。不是上國內是不歸路，因此要多手準備，開放眼界。又不要盲目認為上國內一片美好，也有一些問題及困難要克服。平衡分析，然後作決定。
6。上國內讀書及海外讀書就業移民都會有適應問題，這是必然的，承認，面對，克服它，沒有大不了！

哇哇，真係長篇小說，工程師寫嘢係悶到嘔，冇乜亮點！

Yanamami

工程師寫野就是實實在在，唔係海市蜃樓 ，貼地!

ANChan59

Yanamami 發表於 21-4-19 17:18
工程師寫野就是實實在在，唔係海市蜃樓 ，貼地!

你睇得明白嗎？

akys

諗咗幾年攞唔攞番個老人工程師牌。但人太懶了，唔想填份form。

ANChan59

akys 發表於 21-4-19 18:04
諗咗幾年攞唔攞番個老人工程師牌。但人太懶了，唔想填份form。

Fellow 又唔駛PA，年資夠，寫份報告講講你嘅工程業界貢獻，夠Fellow幫你簽名，機會好高。

填啦，如果要搵人簽名，我非常榮幸樂意！

October.

ANChan59 發表於 21-4-19 16:56
在香港，特別在EK，大多數家長都覺得工程是水泡科，冇乜前景，重話上國內讀，講嚟嘥氣。不如講d時興嘅，例 ...

地道港人既寫文風格，夠平實。

ANChan59

October. 發表於 21-4-19 20:02
地道港人既寫文風格，夠平實。

平時寫任何嘢要四平八穩，在這裏吹水，可以隨意些，直白些。

Radiomama

一路睇第一時間收藏埋。
舉一反三，咁去外國讀工程，回來香港的話，認證的過程和步驟也一樣嗎？

Radiomama

曾有前輩説，大學開好多degree 課程，日新月異名堂多多，有時要check吓係咪已經認可。佢建議小兒盡量揀可以考牌的工程課程。

ANChan59

Radiomama 發表於 21-4-19 21:28
一路睇第一時間收藏埋。
舉一反三，咁去外國讀工程，回來香港的話，認證的過程和步驟也一樣嗎？
...

The same process.
Even in Imperial College, also named Biomedical Engineering has two programs, one recognised and the other not recognised. In HKU and HKUST, Engineering Science programs are not recognised, Other Engineering programs are recognised.

The same process for other professional degrees, like Accounting, Law and Medic .... etc.

ANChan59

Radiomama 發表於 21-4-19 21:30
曾有前輩説，大學開好多degree 課程，日新月異名堂多多，有時要check吓係咪已經認可。佢建議小兒盡量揀可以 ...

He is absolute correct.

ANChan59

回覆 Radiomama 的帖子

For local universities all certified programs are here.


For other countries and regions' engineering programs, you can send an email to HKIE to confirm the programs being recognised, they can reply to you officially.  Keep the record......

b3410

多謝陳sir詳細介紹，也想問，如果去其他國家工作，是否也要check 課程，專業，證書是否獲得認證 ？
有沒有哪一個國家大學課程，認受性最高？

ANChan59

b3410 發表於 21-4-20 10:30
多謝陳sir詳細介紹，也想問，如果去其他國家工作，是否也要check 課程，專業，證書是否獲得認證 ？
有沒有 ...

你个问题可以几複杂的，很多变数，例如那个国家？工作？移民？要专业资格，非专业资格都有不同处理方法。我有些了解，但不一定全面。

你有没有较具体的范围，才方便答你。你担心私隐之话，PM我吧。

ANChan59

b3410 發表於 21-4-20 10:30
多謝陳sir詳細介紹，也想問，如果去其他國家工作，是否也要check 課程，專業，證書是否獲得認證 ？
有沒有 ...

我嘗試用香港輸入專業人才，優秀人才計劃作一些分享。

每個國家及地區都希望吸納人才，何謂人才自然不是自己話係就係，要有一些客觀評審及認可標準。

這是專才計劃申請表 https://www.immd.gov.hk/pdforms/ID990A.pdf
你看甲部，1。個人資料中有問申請人如果在香港留學，個學位是否香港認可。5。學歷及專業資格中已經清楚表明要被香港政府及或相關專業團體認可的專業資格。

如果你申請加拿大工作或移民簽證，他們有一定要求，你是盡量滿足他們的要求。如果在香港選工程科目，你要看這個科是否HKIE certified，如果係，加拿大也是華盛頓協議成員，學歷一定沒有問題。如果有香港的專業資格，加上HKIE跟加拿大有工程師互認協議，即係你只要申請就非常大機會會批准，只是時間問題。

如果非專業學位，去工作的國家自己有工作簽證的要求，可能當地畢業會加分，高些學歷計分高些。如果香港學歷，應該問題不大。做當地政府工，公管機構，私人機構的要求也可能有分別。

我講一個朋友的案例，我係幫他申請香港優才計劃及申請HKlE。朋友是德國人，在一家世界級的醫療設備跨國公司從事研發工作有15個不同國家的專利。但過程中都靣對不少問題。

首先是語文，因為他是德國人，要求他考 IELTS，我同佢都嚇一跳，幾十歲人，周遊列囯，高級研究專家考 IELTS，為了他的未婚妻，唯有考，肥第一次，第二次過關，好似係每部份要6。因為很多學歷，資歷是用德文，所以要翻譯，然後搵律師certified。

最離譜係學歷要去香港學歷及專業評審局作評核，點知那些妹妹仔將德國60年代的Diplom當係 現在的National Higher Diploma。我都愕然，因為同時候我幫他申請HKIE Fellow，他的Diplom在某年份之前，等於現在的碩士學位，所有文件不需要翻譯。

入境事務處個職員見得多，他知道係碩士，但他只可以按本子辦事，他提議我朋友可以申請覆核，希望另一位評審有些常識吧。我當時呻咗一句點解HKIE 識分，但學歷評審矇查查。個職員反問我朋友有沒有其他專業資格，他說剛剛攞咗 Fellow，職員表示不用再覆核，你有 HKIE Fellow，可以凌駕那個碩士，夠分啦，不過都要等遴選委員會審批才可以肯定。

官字兩個口，高官四個口，要按對方要求走流程，之前做得幾好準備，但辦事人朦查查，一樣被玩殘。我不認為是歧視外地人，只係辦事人水準問題。

ANChan59

附上香港人才清單

https://www.talentlist.gov.hk/tc/talentlist.html

見到第一種人才，我立即笑到趴係到，香港真係各行各業都需要！

NKpa

ANChan59 發表於 21-4-19 20:15
平時寫任何嘢要四平八穩，在這裏吹水，可以隨意些，直白些。

多謝前輩。


請問電腦軟件行業，取牌的情況相若嗎?

ANChan59

NKpa 發表於 21-4-20 12:46
多謝前輩。

你指的是information engineering/computer science discipline? 我不是相關的discipline ，剛剛看完information engineering discipline guidance notes ，都好接近，你可以參考下面的資料。每個 discipline 都可能有些自己的特定要求。

https://www.hkie.org.hk/en/membership/download_mem2/upload/page/189/self/5c0e3594ef9e8.pdf

現在HKIE 改咗Professional Assessment 機制去 Competence based Assessment。我自己負責的Discipline 差異不大，但Information engineering可能有些不同，我唔想亂答。

我自己覺得最大分別在assessors 心態及問問題的方式改變咗，我哋嘗試去理解申請人識幾多，夠料未，而不是為難他考到佢答唔出。

你申請時寫份report時參考Competence based 的要求，盡量均衡表達出你就上面的附件scope，培訓，日常工作實戰中如何表現你嘅不同12種能力。https://hkie.org.hk/zh-hant/membership/download_mem2/upload/page/189/self/5cd3a97bc1b72.pdf
上面附件有12種能力的要求。

akys

ANChan59 發表於 21-4-19 18:16
Fellow 又唔駛PA，年資夠，寫份報告講講你嘅工程業界貢獻，夠Fellow幫你簽名，機會好高。

填啦，如果要搵 ...

先多謝幫忙。download咗份form幾年，一睇要寫咁多嘢就打擊了熱情。咁嘅時世似乎攞多啲嘢防身比較好。

ANChan59

我昨天決定寫一個趕客嘅題目，工程加國內升學的帖，看看有幾多人會睇？看看幾多人會交流。差唔多24小時，有差不多有400人睇，俾我想像中多好多。

咁鬼嚴肅嘅話題，如果家長孩子在初中以下，鄙視工程系嘅，認為前途似咁嘅，不喜歡國內升學發展嘅，應該都唔會睇。我最初估50人樓下會睇，而且係熟人多，結果又唔係，問問題交流嘅，超過一半不是EK「好友」。

有意思！