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教育王國 討論區 教育講場 多得林鄭 我地啲細路更難入大學
樓主: 啊里媽媽
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多得林鄭 我地啲細路更難入大學  

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1811
發表於 19-8-19 18:06 |顯示全部帖子
shadeslayer 發表於 19-8-19 16:20
人家外語考試才需要考核聽、說外語的掌握和流利程度。

Xxxxx

I don't have any knowlege about IOC you mentioned because my kid doesn't take IBDP. I've just googled it and read this webpage: https://ibpublishing.ibo.org/live-exist/rest/app/tsm.xql?doc=d_1_a1lan_tsm_1105_1a_e&part=2&chapter=10

It seems to me, you can enlighten me otherwise, that IOC is intended to assess the student's understanings and critics about literary genres rather than her speaking level in English as a native language. Look at the distribution of the marking:

Higher level

Criterion

Marks

AKnowledge and understanding of the poem

5

BAppreciation of the writer’s choices

5

COrganization and presentation of the commentary

5

DKnowledge and understanding of the work used in the discussion

5

EResponse to the discussion questions

5

FLanguage

5

Total

30


The oral skills required in criteria C and F make a third of the total, which is indeed significant. But to me the whole purpose of IOC is the interactive assessment where a written exam of literature cannot achieve - the follow up questions on the comments and the clarification of any weakness in the comments the teacher may challenge.

My impression is from the wordings:

//The teacher’s role is to give the student every chance to show his or her ability to engage in an independent literary discussion. The ideal is an authentic literary exchange between the teacher and student//

//the aim of the discussion is to give students an opportunity to show their knowledge and understanding of a second part 2 work and to demonstrate their ability to engage in independent critical literary discussion.//

Any thought?

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30186
發表於 19-8-19 20:08 |顯示全部帖子
nkd 發表於 19-8-19 18:06
I don't have any knowlege about IOC you mentioned because my kid doesn't take IBDP. I've just googl ...

Too much detail.  I don’t even know her IOC that much.  My point was that mother tongue or first language exam requires no oral assessment is not true in many cases.  

Having too many unfounded conspiracy theories is a waste of time and contribute to the negativity of the society.  
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

Rank: 5Rank: 5


1811
發表於 19-8-19 20:19 |顯示全部帖子
shadeslayer 發表於 19-8-19 20:08
Too much detail.  I don’t even know her IOC that much.  My point was that mother tongue or first l ...


Too soon to conclusion. You can jump to anything that pleases yourself. I don’t bother you.

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30186
發表於 19-8-19 21:19 |顯示全部帖子
nkd 發表於 19-8-19 20:19
Too soon to conclusion. You can jump to anything that pleases yourself. I don’t bother you.

本帖最後由 shadeslayer 於 19-8-19 21:20 編輯

I explained to you what I think.

You can explain to me why it is too soon?  Too soon to draw what conclusion?  

Rank: 5Rank: 5


1032
發表於 19-8-19 22:43 |顯示全部帖子
haihaimom 發表於 19-8-16 22:57
其實依家考生都可以選擇用普通話應考。
https://www.edu-kingdom.com/forum.php?mod=viewthread&tid=36299 ...
正解

Rank: 5Rank: 5


4686
發表於 19-8-20 00:01 |顯示全部帖子
BABA124 發表於 19-8-18 07:45
前線中文老師被人利用,正中政策者所想!冇錯,現在內地人可揀用普通話考,但試問普通話而又香港課程的教材 ...

移民政策歸移民政策,你們可以反對每曰150個單程証名額。因為土地,醫療資源唔夠。但教育政策就是教育政策,應以教育方向出發,是否對香港學生有益,對培育人才有利為出發點。

Rank: 5Rank: 5


1344
發表於 19-8-20 08:17 |顯示全部帖子
shadeslayer 發表於 19-8-19 16:20
人家外語考試才需要考核聽、說外語的掌握和流利程度。

Xxxxx
IB全世界都有得考,考埋少少oral都唔奇

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30186
發表於 19-8-20 08:33 |顯示全部帖子
cafeva 發表於 19-8-20 08:17
IB全世界都有得考,考埋少少oral都唔奇

本帖最後由 shadeslayer 於 19-8-20 08:35 編輯

無分別。重點係「第一語言」英國文學科,比全球以英文為第一語言的學生考,也考英文 Oral 表達力。

Rank: 5Rank: 5


1344
發表於 19-8-20 08:37 |顯示全部帖子
本帖最後由 cafeva 於 19-8-20 08:39 編輯
shadeslayer 發表於 19-8-20 08:33
本帖最後由 shadeslayer 於 19-8-20 08:35 編輯

無分別。重點係「第一語言」英國文學科,比全球以英文 ...

咁你女兒母語係咪英文?你意思係要考埋表達能力,要改既係考試形式?

Rank: 9Rank: 9Rank: 9


20911
發表於 19-8-20 09:49 |顯示全部帖子
shadeslayer 發表於 19-8-20 08:33
本帖最後由 shadeslayer 於 19-8-20 08:35 編輯

無分別。重點係「第一語言」英國文學科,比全球以英文 ...
我覺得cafeva 講的有道理,language A literature 考oral 的目的不在於語言本身,而是對文學作品的理解。
例如 how to choose extract, 是希望可以表現到

  • knowledge and understanding of the work
  • ability to analyse language, structure, technique and style.






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30186
發表於 19-8-20 12:35 |顯示全部帖子
cafeva 發表於 19-8-20 08:37
咁你女兒母語係咪英文?你意思係要考埋表達能力,要改既係考試形式?

本帖最後由 shadeslayer 於 19-8-20 12:47 編輯

佢英文係第一語言,表達力遠高過母語。

所有考英文為第一語言試卷的人,口語應該達 Native 程度。但IB,英國 GCSE,GCE A Level (聽講近年拆左科)也有 Oral.

正如香港人廣東話「應該」達Native 程度。

至於DSE 聽講的考試形式,我認識不多,但聽落似乎也有改善空間。

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30186
發表於 19-8-20 12:40 |顯示全部帖子
b3410 發表於 19-8-20 09:49
我覺得cafeva 講的有道理,language A literature 考oral 的目的不在於語言本身,而是對文學作品的理解。
...

本帖最後由 shadeslayer 於 19-8-20 12:49 編輯


語言是工具,it does not exist in a vacuum,不是用來說文學,也可說時事。

我簡單的睇法,就是考 Oral 就係考學生的 Oral scholarly articulation.

我認為香港學生 oral articulation 應該改善。

Rank: 6Rank: 6


5294
發表於 19-8-20 15:46 |顯示全部帖子

回覆樓主:

8 月20 日 星島點評

修訂《逃犯條例》爭議持續多月,社會矛盾激化之際,不實的流言蜚語滿天飛,近日網上流傳政府正在「暗度陳倉」修訂高中中文科課程,實行「廢粵推普」,教育局旋即開腔否認,令學校課程檢討專責小組再次成為焦點。

  觀乎今次流言的原因,是專責小組在諮詢文件建議,探討是否修訂或減少文憑試中文科聆聽卷與口試。雖然諮詢文件已講明,建議旨在令四大核心科目課程和評估「瘦身」,以釋放空間,讓學生能更深度學習、參與其他學習經歷活動等。

  然而,有人卻在網上留言稱修訂後「不用講跟聽廣東話」,又指諮詢後「立法會一讀二讀三讀就成事,更會DQ礙事的議員」,加上知名網紅公開稱,刪除兩卷後,學校就可完全以普通話教中文,令不少人對「硬推普教中」信以為真,稱要在諮詢期發聲「保衞」廣東話。

  實際上,現時文憑試中文科聆聽與口試兩卷,均設粵語與普通話卷,如不再考核聆聽與說話能力,兩者均受影響。在大部分學生母語為粵語,又缺乏聆聽與口語練習下,以刪卷達致「廢粵推普」目的,實在百思不得其解。

  沒有「聆聽卷與口試」的考核,不代表中文科必然用普通話教學,相反正因現時一般中學以母語,即粵語教授中文科,教育界始認為不應以第二語言方式,考核學生與生俱來已掌握的母語聽說能力,而以普通話應考中文科的考生比例向來不高,外界解讀是新移民及內地生為主,他們同樣是基於母語與成長背景而作選擇,這根本是本港兩文三語的教育系統所提供的彈性。再者,課程並非法例,根本毋須立法會三讀,而是交給課程發展議會跟進與諮詢。

  無可否認,前線教師對於兩卷去留有不同看法,有意見認為聆聽及綜合能力卷有實用文寫作,如併入寫作卷,後者應試壓力隨時「因減得加」;有意見認為口試應該改革,以即席短講取代小組討論。總之,教師所看重不止是「減量」,更期望修訂完善考核模式,如何兩全其美才是關鍵,如因無端猜測,干擾正常課程檢討,恐非教育界所樂見。

  謠言止於智者,網上資訊有真有假,關鍵是保持冷靜理性,客觀分析消息是否可靠,同時教育議題在不信任的社會氣氛下,隨時被炒作,教育局應耳聽八方,及時澄清,釋除公眾疑慮。

Rank: 1


14
發表於 19-8-22 08:32 |顯示全部帖子

回覆樓主:

佢刪減唔係大問題,問題係佢減完又會唔會加番啲野?例如將普通話如英語咁列為必考?(emoji)

Rank: 4


649
發表於 19-8-22 16:42 |顯示全部帖子
我有個whatsapp group的家長也不停宣傳叫大家反對呢項建議,有好多家長都唔分析唔research就覺得一定要反對,又draft信又剩,唉!最後我copy左呢個post的link叫佢地望真D,了解多D先再決定,結果個group冇人再傾呢個Topic,其實支持與否好個人,不過大家最好也先做下research,唔可人云亦云,無知又跟風才是最可悲!

如果大家不想仲有人盲目跟風或純被政治因素控制,大家不如forward此post比朋友看看,等大家用心了解和分析後再作決定反定不反!

點評

xuandaddy    發表於 19-8-23 09:32

Rank: 5Rank: 5


2934
發表於 19-8-22 17:22 |顯示全部帖子
我同意應該刪除聆聽和說話卷,但同樣亦要優化寫作和閱讀卷,否則中文科的成績只會更隨機性。大家可以花時間了解一下現在的閱讀和寫作卷,其實題目十分騎呢,寫作卷亦十分扼殺學生創意,只要能夠投考評局所好,就算文筆很差,也可以高分。

Rank: 5Rank: 5


2934
發表於 19-8-22 17:24 |顯示全部帖子
回覆 b3410 的帖子

這篇文章的觀點是assume 中文根基好的人,寫作和閱讀卷便一定高分,但這是錯誤的,因為寫作和閱讀卷先係最騎呢、最難捉摸。

Rank: 9Rank: 9Rank: 9


20911
發表於 19-8-23 07:44 |顯示全部帖子
Fanny_ma 發表於 19-8-22 17:24
回覆 b3410 的帖子

這篇文章的觀點是assume 中文根基好的人,寫作和閱讀卷便一定高分,但這是錯誤的,因為 ...
閱讀卷難琢磨還可以理解,畢竟一篇文章每一個人看,都可以有不同的體會。不過寫作卷都考成這樣,就比較奇怪。我覺得寫作,應該最反應到語文能力。

Rank: 8Rank: 8


16876
發表於 19-8-25 13:45 |顯示全部帖子
回覆 nillnill 的帖子

換血每天都在發生。保護學校環境沒用唔知你在那區返工,中環20年前我剛出來做野,很少人講普通話,現在有近一半人是講普通話了。

Rank: 2


34
發表於 19-8-26 14:56 |顯示全部帖子
這兩個月暴露出來香港社會的種種暗湧,以及各種辦學團體的政治屬性、教育局的微弱監管職能、反政府的教協、喪失中立和獨立性的媒體記協、西方顏色革命對各行各業的滲透-------深感香港中學和大學教育已無出路,這兩月上街的學生所體現的質素、人性、思考力、智商恐怖到令人髮指。。。再任由這樣下去,以後知名國際企業、中資都恐怕要慎用香港畢業生,這多少有些自絕後路。香港繼續封閉,不接受新生事物,以後的香港孩子將越來越沒有競爭力,但香港的樓價因地產霸權還會越來越高,如果沒有足夠錢移民到心目中所謂美好的西方國家,那麼香港這個彈丸之地就是下一代孩子唯一的家園和唯一的職業市場。還是目光放長遠一些吧。世界各地的中文教育都在普及簡體字和普通話,而不是粵語方言。技多不壓身,多學習、多交流、多瞭解香港以外的文化,總歸對一個幼童的成長是好的。文化本身不該有政治屬性。
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