用戶登入
用戶名稱:
密      碼:
搜索
教育王國 討論區 教育講場 廣建組屋的新加坡依然社會不平等 香港有何借鑑? ...
查看: 2604|回覆: 28
go

廣建組屋的新加坡依然社會不平等 香港有何借鑑?

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11


37661
發表於 19-8-7 07:38 |顯示全部帖子
本帖最後由 MrBeast 於 19-8-7 07:45 編輯

在不少香港人的印象中,新加坡的房屋制度給予大部分國民安穩居所,驅走社會怨氣。然而,自去年起當地冒起了兩個熱門詞語:社會不平等和唯才制度(meritocracy)。 新加坡民眾的感受和學者研究均顯示,當地貧富差距嚴重,上流機會趨窄,階級區隔日深。執政黨難以依舊推銷社會願景,國民也質疑政府的管治能力,連教育部長亦承認唯才制度出了問題。

...


新加坡當前經驗 香港有何借鑑

毫無疑問,新加坡政府有決心和魄力,花了幾十年滿足市民居住需要,令部份香港人羨慕。香港回看自身的房屋市場畸型,基層和中產均為樓房節衣縮食,同時有不少人靠買賣樓房致富,拉大了資產不平等和社會不平等。香港政府要解決社會問題,除了廣建住屋、訂立資產增值稅、把稅收轉為社會福利外,還須檢討教育制度,縮窄階級鴻構。若不檢討直資學校制度,停止以公帑資助貴族學校,便會阻礙社會向上流動。當政治問題爆發時,經濟因素便會助燃,引發社會動蕩。


https://www.hk01.com/01%E8%A7%80%E9%BB%9E/359227/%E5%BB%A3%E5%BB%BA%E7%B5%84%E5%B1%8B%E7%9A%84%E6%96%B0%E5%8A%A0%E5%9D%A1%E4%BE%9D%E7%84%B6%E7%A4%BE%E6%9C%83%E4%B8%8D%E5%B9%B3%E7%AD%89-%E9%A6%99%E6%B8%AF%E6%9C%89%E4%BD%95%E5%80%9F%E9%91%91?utm_medium=Social&utm_source=fbpost_link&utm_campaign=mama&fbclid=IwAR0G3u-0cAd7xnAiAmpy6Ox6I-U13cXV40witKHsm8gAdttAebwEPjSOrFI

Rank: 5Rank: 5


3371
發表於 19-8-8 22:52 |顯示全部帖子
MrBeast 發表於 19-8-7 07:38
在不少香港人的印象中,新加坡的房屋制度給予大部分國民安穩居所,驅走社會怨氣。然而,自去年起當地冒起了 ...

難道您不怕被人說你不是嗎?那邊有人讚揚新加坡巜有個智慧既領導者",這個制度也是這位"有智慧既領導者"制定出來,你是否暗示解決住屋問題仍然解決不了青少年對將來那份無力的感覺?

點評

Arabellahk    發表於 19-10-9 23:46

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11


37661
發表於 19-8-9 07:22 |顯示全部帖子
本帖最後由 MrBeast 於 19-8-9 07:27 編輯
Cheeselover 發表於 19-8-8 22:52
難道您不怕被人說你不是嗎?那邊有人讚揚新加坡巜有個智慧既領導者",這個制度也是這位"有智慧既領導者 ...

這是文章筆者言下之意,我某程度中認同。我身邊有幾位係星住過的朋友,都異口同聲話專制,不過普通平民百性,能安居樂業已很滿足,至於年青人,一個公平制度(至少表面上)和上游機會,直資會否有影響,是值得正苦探討
ps 被說不是?我想stick w the facts 便可,不過最近都有些舊朋友反目

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11


37661
發表於 19-8-9 13:02 |顯示全部帖子
本帖最後由 MrBeast 於 19-8-9 13:03 編輯
MrBeast 發表於 19-8-9 07:22
這是文章筆者言下之意,我某程度中認同。我身邊有幾位係星住過的朋友,都異口同聲話專制,不過普通平民百 ...

Pps, 若正苦唔睇下直資帶來的possible社會問題,可能會是下一個time bomb

Rank: 5Rank: 5


3371
發表於 19-8-9 13:09 |顯示全部帖子
MrBeast 發表於 19-8-9 07:22
這是文章筆者言下之意,我某程度中認同。我身邊有幾位係星住過的朋友,都異口同聲話專制,不過普通平民百 ...

我也認識不少新加坡人,普遍認為當地政府專制,但生活環境比周邊地區好得多,專制也不是大問題,馬來西亞和印尼有民主選舉,諷刺是不見得近年生活有何吋進。
如果你是個安份守己的人,當地生活一定不錯,相反,你愛think out side the box, 那裡一定不宜居,我又怕熱又愛胡思亂想,肯定不合我。人生不一定只有上游,但一定要有平等機會供人上游。
因立場不同而與朋友反目真可惜,我盡量避免。不過,社會指有人"攪攪震"窒住發展,令我想起孫中山,他當時真是一個"惹火人物"。

點評

Arabellahk    發表於 19-10-13 23:58

Rank: 5Rank: 5


1954
發表於 19-8-13 10:12 |顯示全部帖子
Cheeselover 發表於 19-8-9 13:09
我也認識不少新加坡人,普遍認為當地政府專制,但生活環境比周邊地區好得多,專制也不是大問題,馬來西亞 ...
孫中山生活的時代背景—當時中國由滿人大清統治,漢人對滿人韃子仇恨,各種反清組織和活動沒停過。大清後期與外國戰爭不斷,清政府軟弱無能,各種賠償議和,香港就是當時這樣被割地,大清後期人民困苦狀況可以通過一些歷史老照片看到,孫中山之意是振興中華,驅除韃虏,恢復中國。 而現在的時代背景是中國56個民族,中國政府是中國人領導,香港是香港人領導,現在的中國在國際社會已經有強大影響力,中國社會安定,經濟騰飛,騰飛到為了打壓中國製造,為了在貿易中獲得優勢而發動貿易戰爭,而現在的遊行示威如果失控,絕對不是振興中華,而是傷害中華,所以就算最後中國政權由共產黨掌控,共產黨依然不敢不尊孫中山為國父,,不知道現今民主陣營哪位領導人敢自喻孫中山,陣方?還是黎智英,我相信不管局勢走到哪,都會有很多的政見不同的人唾棄他們,完全沒有可比較的價值。

Rank: 5Rank: 5


3371
發表於 19-8-13 16:21 |顯示全部帖子
joyce76123 發表於 19-8-13 10:12
孫中山生活的時代背景—當時中國由滿人大清統治,漢人對滿人韃子仇恨,各種反清組織和活動沒停過。大清後期 ...

我指孫中山還在翠亨村時期(非革命成功後為世人所景仰的國父),他在北帝廟與好友陸浩東砸掉神像的手指,嘻嘻笑說鄉親迷信崇拜偶像,我相信沒有多少鄕民認為他日後有所作為。當我們讓小朋友有自由空間幻想,自會有建設和破壞,政府(家長)只限制(或指導)下一代思想,難出人物。

Rank: 5Rank: 5


1173
發表於 19-8-19 17:10 |顯示全部帖子
想起某中學開放日,看到張貼的討論話題:
香港用於建屋的土地順序:結論是岩洞,高爾夫場地。完全不支持明日大嶼。

這個討論和分析,有圖表,有數字,非常"科學"。
但我知道,所有數字,所有分析,都是可以被引導的。
只要心中有了結果和答案,一定可以找到數字去支持。

廣大中學生如此選擇,我相信這也是社會主流意見。
不聽從主流意見就是專制。問題是:主流意見就是對的嗎?

主流意見的形成,必然受到各種因素音響。聲音最大的因素,會逐步加强。聲音最大的就正確嗎?
專家意見呢?其實我不相信專家,經濟理論都是事後總結。專家是利用已經知識預測未來,而每個經濟躰都是獨特的,未來又充滿不確定。

我沒有觀點,只有悲觀。對未知和無力的悲觀。

Rank: 6Rank: 6


9130
發表於 19-8-25 12:25 |顯示全部帖子
本帖最後由 samsam123321 於 19-8-26 11:27 編輯

大幅增加子女免稅額拉,大幅電費補貼拉。幫下貧困家庭都好丫。

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11


37661
發表於 19-8-25 15:12 |顯示全部帖子
samsam123321 發表於 19-8-25 12:25
大幅增加子女免稅額拉,大幅電費補貼拉。幫下貧困家庭都好丫。好過起組屋。再推出首置比後生仔買屋。起組屋 ...
正正就是文中所說的,就算有組屋,若沒有脫貧渠道,社會仍然會有yuen 氣,而現直資制度是值得revisit

Rank: 6Rank: 6


9130
發表於 19-8-25 21:44 |顯示全部帖子
MrBeast 發表於 19-8-25 15:12
正正就是文中所說的,就算有組屋,若沒有脫貧渠道,社會仍然會有yuen 氣,而現直資制度是值得revisit ...
何謂脫貧?現在大學畢業都不能夠拉,靠中小學教育可以嗎?講遠了,直資在選學生時確實不公道。幼稚園高班表現往往是家庭環境影響,都唔好話d學校用居住地址,父母職業去選人,就算係傳說中所強調係學生表現去選,咁我窮我無學識,子女幼稚園自然係普通幼稚園,咁英文自然係本地英文可能唔多惦的老師教,自然又唔多惦,考小學又點會有名直資睇上?最公平係統一派位,此終直資都是政府資助。

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11


30266
發表於 19-8-26 13:55 |顯示全部帖子
samsam123321 發表於 19-8-25 21:44
何謂脫貧?現在大學畢業都不能夠拉,靠中小學教育可以嗎?講遠了,直資在選學生時確實不公道。幼稚園高班表 ...

直資無學生,計唔掂盤數,要執粒。

統一派位的官津校,開一班20人也可生存,不計成本。咁直資可以叫不公道嗎?

要絕對公平,直資只可以和官津一樣,咁即係直資消失全轉官津,或官津消失全轉直資。
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

Rank: 6Rank: 6


9130
發表於 19-8-26 16:03 |顯示全部帖子
shadeslayer 發表於 19-8-26 13:55
直資無學生,計唔掂盤數,要執粒。

統一派位的官津校,開一班20人也可生存,不計成本。咁直資可以叫不公 ...
怕不能兢爭,不要轉直資好了。

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11


30266
發表於 19-8-26 17:46 |顯示全部帖子
samsam123321 發表於 19-8-26 16:03
怕不能兢爭,不要轉直資好了。

本帖最後由 shadeslayer 於 19-8-26 20:17 編輯

對,但不能只有競爭,毫無(例如收生自由)好處。如果只有競爭,毫無好處,根本無津校會轉直資,直資根本不會 get off the ground.

所以,大家批評直資的著數時,不要忘記直資所承受的風險。真係咁著數,所有津校一鍋蜂轉直了。

又或者咁講,唔底得,唔使嘈,學校轉直資就可以拿所有着數。

Rank: 6Rank: 6


5294
發表於 19-8-27 19:14 |顯示全部帖子
shadeslayer 發表於 19-8-26 13:55
直資無學生,計唔掂盤數,要執粒。

統一派位的官津校,開一班20人也可生存,不計成本。咁直資可以叫不公 ...

官津學校也有收生不足的壓力,殺校的風險。另外,官津學校也有做好業績的壓力,亦同樣想收較憂秀的學生。但現在是直資較多優勢,而這些優勢是由對官津的不公平、對窮人的不公平而產生及維持。

唔係話公平就要大家都變成官津或真資。好似最近官津提早公佈自行收生結果的安排,就打擊了直資收生的優勢,平衡一下個市場,對官津學校公平左d。

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11


30266
發表於 19-8-28 00:11 |顯示全部帖子
Olympian 發表於 19-8-27 19:14
官津學校也有收生不足的壓力,殺校的風險。另外,官津學校也有做好業績的壓力,亦同樣想收較憂秀的學生。 ...

津校開唔成一班二十人,又可以申請視學,唔一定殺校。學校如何成本效益不佳,也可繼續。和直資的入不敷支,立即執粒,話知你有兩班,差好遠。

直資係未著數,係未不公平,人人看法可以不同。

好簡單,津校如果覺得直資著數多,申請轉直資便可,有自由。自己又貪鐵飯碗,又唔轉,嘈乜呢?
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

Rank: 6Rank: 6


5294
發表於 19-8-29 11:33 |顯示全部帖子
shadeslayer 發表於 19-8-28 00:11
津校開唔成一班二十人,又可以申請視學,唔一定殺校。學校如何成本效益不佳,也可繼續。和直資的入不敷支 ...

直資收取政府資助,資助理應惠及全民,但入讀真資有兩關。一是學費;二是面試。學費還可以,但面試要脫穎而出,栽培小朋友、提升競爭力的興趣、補習、面試班等花費才是巨大。結果有錢人較易入讀。所以是拿了公帑,受惠不是全民而是有錢人。官津學校有抽獎部分,可令一些窮人都能入讀好學校,但直資就無這個機會。

你說官校為保鐵飯碗不轉直資,首先未必是真正原因,即使如此,追求隱定的工作環境是沒有錯的,保飯碗也不等於學校無理想或壓力去提升質素,也不代表因此要將好處只分給直資。

你說直資要冒收支平衡的風險,是的,所以就是要繼續對官津和窮人不公平,才能抵消風險,我明白的。

另外,你說的申請視學,視學報告只是對學校的評估報告,你認為是著數之一?

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11


30266
發表於 19-8-29 11:59 |顯示全部帖子
Olympian 發表於 19-8-29 11:33
直資收取政府資助,資助理應惠及全民,但入讀真資有兩關。一是學費;二是面試。學費還可以,但面試要脫穎而 ...

直資收取政府資助,資助理應惠及全民

Xxxxx

開頭第一句已不正確。沒有正確的前提,其餘甚麼也不用看。
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

Rank: 6Rank: 6


5294
發表於 19-8-29 12:09 |顯示全部帖子

回覆樓主:

點錯?

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11


30266
發表於 19-8-29 19:52 |顯示全部帖子
Olympian 發表於 19-8-29 12:09
點錯?

XX 收取政府資助,資助理應惠及全民

Government funding doesn’t work this way.  




The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.
你需要登錄後才可以回帖 登錄 | 註冊