文憑試考《孤獨的理由》 作者：很多題不懂答

yovin

poonseelai 發表於 18-4-11 09:04
正正因爭議較少而有此結果，是否反映普遍英語水平下降？

由我細開始(四十年前)，已經聽人講香港英文水平下跌啦，以前無普及教育( 家長唔識字)， 到九年免費教育( 香港工業起飛 ，家長唔多理細路)， 到而家12年免費教育(EK見到多咗好多小朋友由細開始閱讀+ 家長有讀過下書又伴讀+外國留學生更多)， 理應升呢㗎， 都唔明點解成日話香港英文水平下跌？
EF英語能力指標2O17，香港低於日本， 剛剛去完日本，五星酒店 reception desk 見得個個英語流利，平民白姓就更加不用說⇒連問路都不能以簡單英文回答。

香港英文水平下降，同150有無關係呢？

ANChan59

yovin 發表於 18-4-21 16:28
本帖最後由 yovin 於 18-4-21 18:21 編輯

由我細開始(四十年前)，已經聽人講香港英文水平下跌啦，以前 ...

我傾向相信兩極化，現在叻果班及渣果班，比以前更叻及更差。

但現在大學生數目多咗N倍，以為是中間的，以前入不到大學的，現在都有大學學位，這班「大」學生英文水平，比較以前的尖子，自然是 water skin 啦！

hksarhksar

不知鄺俊宇会考中文几多级？

yovin

ANChan59 發表於 18-4-21 23:39
我傾向相信兩極化，現在叻果班及渣果班，比以前更叻及更差。

但現在大學生數目多咗N倍，以為是中間的，以 ...

咁， 推論落去！
是否現在的尖子(Top 3%)， 比以前的尖子叻D呢？

但最差果班 (Bottom 3%)，也應該在普及教育下 會levelup than (40年前嘅 bottom 3% )， 40年前 好多人 連26個字母都未串得齊。

再推論落去，中間同中間比較， 我指理工嘅同理工比 ，浸會嘅同浸會比 ，樹仁嘅同樹仁比…… 亦應該 整體levelup。

我 認為 當然 唔可以用 40年前嘅中文大學嘅大學生 去同一個 現在嘅 top up degree大學生去比較 ， 因為 degree嘅 定位已經同。

所以 香港 自我比較下 市民英文水平應該提高，又甚會人人說普及水平下降呢？
以上情況 我始終無法明白！

希望你多多指教！(客氣地 加番個 emoji先)

mother904

yovin 發表於 18-4-22 00:09
本帖最後由 yovin 於 18-4-22 00:11 編輯

咁， 推論落去！

我唔知你講既以前同而家係指邊一段時候。
我只能講，我細個時候，感覺就算唔識英文的人都會夠膽講兩句英文，小販會盡力sell 遊客，我去到尖沙咀，會有sales以為我係日本人，用英文同我講野。當時係全民教育水平不高，但都會盡力講英文的年代。
現在不同的是，教育水平普遍高了，反而更多人怕講英文。今年我做pt時，要對客，有大學生妹妹仔／哥哥仔，佢地竟然好怕講英文，有鬼佬客，一定雞飛狗走。問心，佢地英文水平一定好過當年小販，但佢地自我形象高，唔敢講，驚俾人笑或者驚露底。

但真正叻的，我覺得會好過以前尖子，起碼在口語上，口音一定好過以前。聽過英語辯諭比賽，就會同意呢一點。而家真正英文叻的一群，根本已經係native口音，同以前流利已經好勁的要求有距離。例如而家高官既英語，只能講流利有餘，但仍然十分香港音。

ANChan59

yovin 發表於 18-4-22 00:09
本帖最後由 yovin 於 18-4-22 00:11 編輯

咁， 推論落去！

咁， 推論落去！
是否現在的尖子(Top 3%)， 比以前的尖子叻D呢？
「在英文方面，我覺得是的。口音，詞彙，用語。」

但最差果班 (Bottom 3%)，也應該在普及教育下 會levelup than (40年前嘅 bottom 3% )， 40年前 好多人 連26個字母都未串得齊。
「我寫的時候是以高中畢業生，準備入大學的程度作比較，預科對預科。」

再推論落去，中間同中間比較， 我指理工嘅同理工比 ，浸會嘅同浸會比 ，樹仁嘅同樹仁比…… 亦應該 整體levelup。
「自己有帶幾間大學的 mentee ，不是神科的學生，如果用你的 time frame 40年，我可能是人版之一，因為夠老。我覺得在英文方面是略差，不會因為入到現在所謂「大學」就高咗，technical 方面是有增長咗，不能混為一談。再者當年不是理工學院，是HKTl，浸會樹人都不是大學。」

我 認為 當然 唔可以用 40年前嘅中文大學嘅大學生 去同一個 現在嘅 top up degree大學生去比較 ， 因為 degree嘅 定位已經同。
「我冇咁比較，士多啤梨同青梅冇得比較。」

所以 香港 自我比較下 市民英文水平應該提高，又甚會人人說普及水平下降呢？
以上情況 我始終無法明白！

「其他網友的回覆，正正反影在日常生活上，應用上，心態上，真的差咗！不會因为有字母試，DSE，IELTS 就表示水平高咗。就算空有絕學，一招半式都打不出來，我就不識分別好在那裡，我不是他們肚裏的蟲。」

poonseelai

我都想知, 是否整體香港英語環境少了?我年代聽歌學英文, 而家可能都少聽英文歌。請人叫 d candidate 寫篇文, 不少 錯文法, 少部分完整句子都寫唔到 (已經不是 top up degree)

ChiChiPaPa

poonseelai 發表於 18-4-22 13:35
我都想知, 是否整體香港英語環境少了?我年代聽歌學英文, 而家可能都少聽英文歌。請人叫 d candidate 寫篇文 ...

可能是教育環境做成學生的差異，最有錢的孩子在外國讀，高入息的孩子在國際學校讀，一般精英的孩子讀英語教學的私立或直資小學，平民讀中文小學。每種教育的語境有極大差異。

至於媒體，英語媒體得不到資助，網上的香港媒體主要係中文，而線下媒體已沒有外資的英語報紙。日常生活的語境的確也起了變化。

poonseelai

ChiChiPaPa 發表於 18-4-22 14:23
可能是教育環境做成學生的差異，最有錢的孩子在外國讀，高入息的孩子在國際學校讀，一般精英的孩子讀英語 ...

http://www.bbc.com/news/education-43811703?ocid=socialflow_facebook&ns_mchannel=social&ns_campaign=bbcnews&ns_source=facebook

英國人小時候 read for pleasure 不足夠亦影響語文及其他科學習, 香港孩子有空餘時 read for pleasure 嗎？

ChiChiPaPa

poonseelai 發表於 18-4-22 15:11
本帖最後由 poonseelai 於 18-4-22 15:18 編輯

http://www.bbc.com/news/education-43811703?ocid=soci ...

有。這只是日常生活面對的優先次序和時間分配問題，是閱讀重要，還是成績高分重要。

女兒就算今天讀大學，也要面對同樣的問題，是把時間花在提升GPA，還是真正有助競爭力的活動，甚至消閒的活動(如課外閱讀)上。

2jkidsfather

poonseelai 發表於 18-4-22 13:35
我都想知, 是否整體香港英語環境少了?我年代聽歌學英文, 而家可能都少聽英文歌。請人叫 d candidate 寫篇文 ...

大家都out, 而家興聽韓歌
但我諗大家韓文都唔係好得

akys

poonseelai 發表於 18-4-22 13:35
我都想知, 是否整體香港英語環境少了?我年代聽歌學英文, 而家可能都少聽英文歌。請人叫 d candidate 寫篇文 ...

外國人老細或同事呢20年少咗好多。
另外，以整體市民來說，新來嗰百幾萬人會否是其中一個理由呢？

akys

poonseelai 發表於 18-4-22 13:35
我都想知, 是否整體香港英語環境少了?我年代聽歌學英文, 而家可能都少聽英文歌。請人叫 d candidate 寫篇文 ...

想問下，呢班Candidate讀英中或中中比率如何？

poonseelai

2jkidsfather 發表於 18-4-23 10:43
大家都out, 而家興聽韓歌
但我諗大家韓文都唔係好得

聽歌睇劇對學語文就係好有幫助, 我孩子學校用普通話教中文, 但家中只講廣東話 小學階段正是台劇和台灣組合流行時期, 孩子的國語在那時期打好基礎

poonseelai

akys 發表於 18-4-23 17:59
想問下，呢班Candidate讀英中或中中比率如何？

其實我唔知那些知中中定英中, 所以唔知道

HaYi

poonseelai 發表於 18-4-22 13:35
我都想知, 是否整體香港英語環境少了?我年代聽歌學英文, 而家可能都少聽英文歌。請人叫 d candidate 寫篇文 ...

我自己的時代仍興英文民歌, 可能是舊的如60's 反戰之類, 同以前的廣東歌相似, 填詞有文釆.  不過依家英文歌真係少好到肉的歌詞. 一輩年輕歌手主要是用聽眾有即時反應的誇張字眼.   而家我仔都好喜歡英文歌, 尤其是rap / 電子音樂 個些, 又喜歡睇外國Utube, 佢聽英文係幾好, 但隨手寫出來的野不是如小說文章的完整句, 是好似漫畫 / rap 內容的短句, 只用來網上發表或同外國人溝通冇問題, 真正用來作文評審是差好遠.  

poonseelai

HaYi 發表於 18-4-23 21:37
我自己的時代仍興英文民歌, 可能是舊的如60's 反戰之類, 同以前的廣東歌相似, 填詞有文釆.  不過依家英文歌 ...

起碼不会抗拒聽同講英文

1998Ruby1998

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學歷低、幼稚園／小學生、老人家英文都一齊有進步。以前 d 老人家一句英文都唔識，依家 d 老人家起碼識同工人姐姐溝通。做收銀、售貨員、熱線接聽員、接待員兩文三語頗為流利，就算發音唔正都一定溝通到。小朋友就更加唔洗講，英文程度比我同齡果陣叻過我 9 條街。
大學生就另話，畢竟以前只得港大、中大，又有 Form 5、Form 7 兩次洗禮，最後留下嘅一定係尖子中的尖子，英文一定唔會差。

poonseelai

IloveJJ 發表於 18-4-24 07:54
我覺得而家差嗰啲，好過以前喎!
麥當勞、百佳啲收銀英文都好流利，揸的士既，都係好盡力去試。
如果你講嗰 ...

或者咁睇，現在學英文普遍資源比我小時候多好多，理論上应可提升整體水平，但現實唔係，所以我唔明白。可能香港整體無以前咁重視英文，之前都講過財爺的offical bog只有中文，連翻譯都唔做。工作需要我会要求candidate起碼寫得下，所以要求佢地作文，我公司不是行內最大嗰四間，应該吸引唔到最top嘅學生，但更清楚普遍水平。公平d講，我的下屬工作上一樣無英語環境，跟着我本地香港人，好極有限，我以前公司跟英美澳加人，俾佢地改下自己寫嘅文真的是學英文