成績大退，冇責任感中一生

retriever

yovin 發表於 18-3-10 07:01
或者咁樣先致係「享受人生」呢！
對我來說肯做野，唔問返你攞已經好安慰。

誠心奉勸。

你講既呢D， 放心裡好了。

你從小要求佢負擔家庭，將來佢有多餘既，要唔要在你；佢無多餘，佢起碼有能力照顧自己。

你對仔女無要求，譬如：唔講要佢將來幫兩老負擔家庭等，你預佢將來問你攞返。

yovin

retriever 發表於 18-3-18 09:39
誠心奉勸。

你講既呢D， 放心裡好了。

或者家庭環境不一樣！

1我老公一早已叫我「唔好」講要佢哋長大後負擔兩老，俾錢屋企→因為生佢哋出嚟唔係為左負擔父母。
我哋都覺得自己嘅人生要自己負責，我要享福，就求自己(自求多福)，福滿了就要推而廣之去得到快樂。兒子要享福，就一樣要自求，再推而廣之。我同老公都好開心咁自覺地俾家用老人家s，用行動去告訴兒子，呢個行為係因為愛和開心而去做，是報答他們育養之恩，從來不是負擔。
其實佢哋四老都好知足(現餘下我媽+奶奶)，成日會借頭借路將洗剩嘅又一砲俾番我哋，話我哋俾得太多。

2兒子不是儍的，現實環境中→佢哋知道根本不用負擔我同老公。所以我會叫他要好好養育自己個仔女，你要工作才能俾到幸福的下一代(just like us)，如果無能力就唔好生。我會同仔講→只希望你哋能找到快樂嘅工作，養活到自己，我就開心。

3當然我都有灌輸自己快樂嘅定義→把幸福先帶给自己再帶给別人。所以佢哋好细個，我都有叫佢哋做醫生，因為醫生可以夠拯救生命，我舉例:你如果救到人哋嘅好爸爸，佢嘅仔女不用做孤兒，佢嘅太太不用失去至愛，然後人地一家來感謝你，畫一張咭，送给你幾個蘋果答謝，這是多開心的事！這個蘋果，一定最甜最好味，記得分一個給我。又例如你喜歡收集垃圾，一樣可以，要把垃圾變成最有用的東西，拯救地球、拯救人類。總之要開心地工作，把幸福推廣去得到快樂！

3切忌→ 嫖、賭、飲、蕩、吹。

其實我大仔最近升中四有抑鬱病，我都積極同佢講→< 天將降大任於斯人也、必先勞其筋骨、餓其體膚>你要記住感受，記住醫生和心理學家如何協助你走出<瓶頸位>，你可用日後過來人嘅身份，去幫助有需要嘅人。 我同老公就用積極嘅態度與他攜手渡過 ！他現已慢慢走出困境啦，並已經立志讀心理學。

细仔就天生太生意佬啦，所以我現在已教他做生意，又帶他做義工，陪養他發財立品嘅精神！

retriever

yovin 發表於 18-3-18 10:54
或者家庭環境一樣！

1我老公一早已叫我「唔好」講要佢哋長大後負擔兩老，俾錢屋企→因為生佢哋出嚟唔係 ...

身教支持兩老，跟你哋要佢多負責任，要佢哋物質有所缺，知世界艱難無矛盾。

要佢哋預照顧父母，係策略。

跟做項目PLAN FOR EARLY COMPETITION，起碼最後有落差都唔會甩碌。

近代自由主義泛濫，育兒叫佢哋尋開心，無壓力，唔係今日既事，應有十幾廿年。

大家在職場上，日常生活接觸到既年輕人，佢哋係咪快樂左，係咪感受壓力少左(或抗壓力高左)？

大家有眼見。

yovin

retriever 發表於 18-3-18 11:22
身教支持兩老，跟你哋要佢多負責任，要佢哋物質有所缺，知世界艱難無矛盾。

要佢哋預照顧父母，係策略。

首先， 多謝你的誠心奉勸， 我明白你出於好意， 也嘗試從 不同的角度去想想。

既然大家有緣分， 在此互相交流心得。
我用身教支持四老，是出於愛。 「愛」是有心出心、有力出力、有錢出錢 ; 「愛」 是不求回報的。
如果，我教兒子:「我愛你， 我養育你，所以你要負責任， 你的責任是照顧父母，愛父母！ 我退休時層樓你繼續供。」這就出現矛盾。因為對我來說， 這樣不是不求回報的愛， 只是等價交換。

我教他人生的責任，是先自求幸福快樂、再推而廣之。當然，推廣幸福必先選擇出認為值得愛的人。如果他能做到推廣幸福，而沒有分半點給父母， 作為父母就要好好自我反省。倒轉去想， 兒子對我的愛 ，如果是有條件附帶的， 這樣的愛我不會稀罕。

我不是對兒子沒有要求: 我要求他找一份快樂的工作，好好養活自己。記住，快樂的工作，不代表舒服也不代表無壓力，更未必大富大貴→例子: 無國界醫生、戰地記者……如果他做到 ， 即使他不能照顧我， 我亦替他感到開心 ，更加感到自豪。在我角度，即使他是個清道夫，也可敬業樂業，不求他人養活自己，我就開心。這是生活態度！只要態度正確，在香港地，哪有物質所缺？豈會世界艱難？如果把生活變成負擔，對最親的父母愛也只是一種責任，事事講求競爭，這麼就什麼都缺，連呼吸都是艱難。所以年輕人咪唔快樂囉！

點解唔講要佢哋將來幫兩老負擔家庭，我就要預佢將來問我攞返？我唔明白兩者關係。就當我預左兒子問我攞， 到時我不一定要俾，那就取決於我還愛不愛他！ 自懂性以來，我已清楚表達， 不得嫖、賭、飲、蕩、吹 ，否則你一定會失去我的愛。

siden

retriever 發表於 18-3-18 09:32
其實點解會懶？

人生來 “好奇”， “求生存” ，呢D 係天性。

後天培養點會冇影響？

但你不可能要求將一舊頑石點成金！變成銅或鐵已經要偷笑。有少數人係不可能在放手，因為小朋友性格對自己完全冇要求，從來不肯從錯誤中學習。我可以用後天培養去「改善」這個情況，但不可能去「改變」呢個情況！

再講得白一點，咁容易可以改變得到一個ADHD去自動波自我管理：

精神科醫生同clin psy都唔使撈la

retriever

siden 發表於 18-3-19 08:12
後天培養點會冇影響？

但你不可能要求將一舊頑石點成金！變成銅或鐵已經要偷笑。有少數人係不可能在放手 ...

嗯...

問題係果 "舊頑石" 係幾多年既頑石?


譬如有版友在國際版, 問緊中二, 三HEA 成咁係咪應該送國外...


咁中二, 三頑石, 點救當然係難講...




值得商確係變成"舊頑石" 既過程...


回說文中標題, "無責任感" 如果話係天生, 咁似乎很難有說報力...


當然, 人有惰性係人之常情, 培養責任感, 正係後天既功課!

siden

retriever 發表於 18-3-19 08:34
嗯...

問題係果 "舊頑石" 係幾多年既頑石?

我寫得唔好。

I mean: 一嚿頑石 is “a piece of 頑石”

Not “old” 頑石。

總之，冇呢種小朋友嘅家長係好難會明。

既然你已經有固定想法，我再講十年你都唔會明。

retriever

yovin 發表於 18-3-19 07:39
首先， 多謝你的誠心奉勸， 我明白你出於好意， 也嘗試從 不同的角度去想想。

既然大家有緣分， 在此互相 ...

"點解唔講要佢哋將來幫兩老負擔家庭，我就要預佢將來問我攞返？我唔明白兩者關係。"


簡言之, 係AIM HIGH 姐. 任何比佢只需自己照顧自己既要求更高, 實際做唔到, 都有3分釘一樣道理!


"如果，我教兒子:「我愛你， 我養育你，所以你要負責任， 你的責任是照顧父母，愛父母！ 我退休時層樓你繼續供。」這就出現矛盾。因為對我來說， 這樣不是不求回報的愛， 只是等價交換。"


你講既絕對係道理, 但實際上 ...  當然, 家庭資源極端豐厚除外...


有D 道理, 聽起來頭頭是道, 譬如: 打機手機係現代社交重要, 唔需要從少禁止, 係要教細路佢地自控, 適可而止....


可能我老餅, 見到太多朋友例子, 講以上既10個有11個後悔, 仲有口口聲聲對仔女無要求既, 而家係父母俾貴學費細路, 讀緊D 唔係太有認受性加極偏門科目; 又有D 30幾歲未嫁, 與父母同住去旅行碌爆卡, 要父母找數...

retriever

siden 發表於 18-3-19 08:43
我寫得唔好。

I mean: 一嚿頑石 is “a piece of 頑石”

其實我想問, 變成 "頑石”, 有無一個長過程?




以你判斷, 有幾多比例係天生 "頑石”?






BTW, 在EK 版上投訴既CASE, 唔少係 "老頑石” 播?

siden

retriever 發表於 18-3-19 08:57
其實我想問, 變成 "頑石”, 有無一個長過程?

睇你咁問

已經知你根本唔理解

「有些人性格一生出黎已經係唔理想！」

唔係人人好似令公子咁受教，你唔明正常，但唔該唔好再冇同情心地無謂地執着字眼爭論一番！

有些小朋友一出生果一刻已經係頑石，父母扭盡六壬都只能改善情況，並不能處理根本問題。你冇遇過見過唔代表冇小朋友是如此。

retriever

siden 發表於 18-3-19 09:12
睇你咁問

已經知你根本唔理解

「有些人性格一生出黎已經係唔理想！」

"有些小朋友一出生果一刻已經係頑石，父母扭盡六壬都只能改善情況，並不能處理根本問題。你冇遇過見過唔代表冇小朋友是如此。"


咁你認為, 樓主講既情況, 似唔似你講以上既CASE?

siden

retriever 發表於 18-3-19 09:16
「有些人性格一生出黎已經係唔理想！」

"有些小朋友一出生果一刻已經係頑石，父母扭盡六壬都只能改善情況 ...

我點知？

你自己問楼主

yovin

retriever 發表於 18-3-18 11:22
身教支持兩老，跟你哋要佢多負責任，要佢哋物質有所缺，知世界艱難無矛盾。

要佢哋預照顧父母，係策略。

續……

你再看#15、#21、#22樓cmir要做的已經做了，她也感到無助+無耐。再看#25樓lssacommy，兒子健健康康、肯工作去養活自己，還不感到安慰。你站在他們的角度想一想？
要做的已盡力，連父母都唔積極樂觀點，難道終日眉頭苦臉， 可改善情況嗎？

我都想生個林鄭出嚟，逆境自強，年年考第一，成為特首， 光宗耀祖！生之前父母有得選擇嗎？生到個叻嘅、好嘅、孝順嘅……要懷着謙卑的心去感恩，是你好彩！好彩嘅程度，就等同一出世，老豆係李嘉誠 0R 城中任何一個富豪一樣。

唔好彩的家長，都不止一個說，無呢種小朋友嘅人係唔會明白、我都好累了……

有家長說:「放得太遲了！」、「小學應該逐步放。」大家站一站在他們角度去想，你估佢哋自虐狅咩，要放得一早放啦！有D小朋友一早放，衰多幾成， 跌落深淵。佢哋懷着希望嘅心，救得幾多得幾多，學術上俾到幾多得幾多，打好D個底，到放手嘅一刻，落差不太大，到有幸遇上開竅的一刻，仍然有個底去追。

各位，盡左力問心無愧就得啦！一早放手，你今日可能在後悔中。 但係堅持到最後一刻， 真係到無能為力又或是太累了先放手，你或許會懷疑自己有無用錯方法?答案係其實沒有一個绝對正確的方法去面對天生就HEA或SEN嘅小朋友㗎。

siden

yovin 發表於 18-3-19 09:48
本帖最後由 yovin 於 18-3-19 09:49 編輯

續……

「你估佢哋自虐狅咩，要放得一早放啦！有D小朋友一早放，衰多幾成， 跌落深淵。佢哋懷着希望嘅心，救得幾多得幾多，學術上俾到幾多得幾多，打好D個底，到放手嘅一刻，落差不太大，到有幸遇上開竅的一刻，仍然有個底去追。」- Exactly!

我愛死你了，你是難得一見嘅明白人

retriever

yovin 發表於 18-3-19 09:48
本帖最後由 yovin 於 18-3-19 09:49 編輯

續……

cmir 我甚至有留意佢很舊既帖。

生個 “林鄭”出來？ 你有無留意佢既背景故事？ 仲有好成功既黃仁龍。。。 唔係咁岩生出來。

我覺得你誤會了。
有問題就是天生？ 或唔理解有天生既問題？ 兩者都係過過尤不及。

唔係話父母被虐狂？ 但好多媽媽脫離唔到 “要幫呀仔做D 野” 既心魔，仲有果句名言 “呀媽梗係想俾最好既仔女”

有時 “事過境遷”，變得 “欲罷不能”

其實現代富裕社會，父母應該多想下 “盡可能少做什麼” 而唔係 “可能幫多幾多”。

little_yolky

Yanamami 發表於 18-3-16 18:30
禁抬举佢地唔好……俾真正学霸見笑~
感恩起碼有－个天堂~

只有一個天堂嗎...............OK, 我今晚同C6講, 你兩個女一個在地獄, 一個在人間而已。

Jessy

little_yolky 發表於 18-3-19 11:37
只有一個天堂嗎...............OK, 我今晚同C6講, 你兩個女一個在地獄, 一個在人間而已。 ...

我都係有個hea精, 幸好一個hea另一個易教d, 同你一樣一個在地獄一個在人間, 慶幸唔係兩個都在地獄.

我無自虐狂, 但我件hea精望少眼都唔得, 我去個廁所佢又要hea, 我帶另一個去上興趣班, 你唔駛旨意佢在家會做功課或溫書, 一於hea足咁多個鐘, 我真係唔會有24小時可以望住佢.  


呢件完全放手真係無可能, 佢可以隨時變band 3都得, 但我又唔想成世跟到佢足, 而且我仲有另一個都要跟下邊有咁多時間, 唯有放一半跟一半但成績只可去到band 2, 其實24小時盯住佢又跟足晒都有機會上到Band 1, 但我無可能跟到佢入大學吧, 算把啦, 本人知識有限, 中學我一定跟唔到架喇, 早d接受現實吧!!


三歲定八十, 同意家長可以做的只是改善, 沒可能改變.   

ysnmama

每個人也是獨特的。很難一本通書睇到老。我相信"針唔拮到肉唔知痛"，能放手的家長固然幸福。暫時放不到的也加油。希望在明天！