小朋友愈來愈暴力 - 小學雜談

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發表於 16-6-30 00:02 |只看該作者

引用：Quote:原帖由+shadeslayer+於+16-06-29+發

原帖由 IloveJJ 於 16-06-29 發表
你係咪嗌交嗌到亂晒籠呀?好長之前係好簡短，你駁呀嗎？我咪長答囉！你又話長。你都係算吧啦！

...

你講完我思維特別之後，有無用一隻字解釋？不要遍輯文章！

隨得你，自便喇。

The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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發表於 16-6-30 00:10 |只看該作者

引用：Quote:原帖由+shadeslayer+於+16-06-29+發

原帖由 IloveJJ 於 16-06-29 發表
你係咪嗌交嗌到亂晒籠呀?好長之前係好簡短，你駁呀嗎？我咪長答囉！你又話長。你都係算吧啦！

...

我話你思維特別，係因為你認為不需要的事要立法，如老師不需要體罸，有好多方法，所以要立法。你反過來說我思維特別，有冇比一隻字理由？冇。

重有，鸚鵡學舌，人講乜你照辩主碗，你估細路仔咩，算把啦。

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發表於 16-6-30 15:00 |只看該作者

回覆 shadeslayer 的帖子

管教孩子是父母的責任，除非父母皆不能履行此職而委託他人，其他長輩親屬老師等最多只是導師，並無此責任。至於父母管教權與孩子人權那個凌駕那個，我不懂得回答，我只以平常合理的心來判斷。誠然吾之合理未必等同彼之合理。

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發表於 16-6-30 20:02 |只看該作者

引用：回覆+shadeslayer+的帖子管教孩子是父母

原帖由 YanKanMom 於 16-06-30 發表
回覆 shadeslayer 的帖子

管教孩子是父母的責任，除非父母皆不能履行此職而委託他人，其他長輩親屬老師等 ...

父母管教權不應大於孩子人權, 因為孩子是獨立個體。聯合國有人權公約, 沒有家長教導權公約o

關鍵係何謂兒童人權？聯合國有兒童人權公約可参考。

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發表於 16-6-30 20:04 |只看該作者

回覆：小朋友愈來愈暴力

http://www.ohchr.org/EN/NewsEvents/Pages/CorporalPunishment.aspx

Ending corporal punishment.

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simonwan

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發表於 16-6-30 22:55 |只看該作者

happy_lavender 發表於 16-6-29 01:27
咦！五馬分屍和凌遲是你提起的，那是酷刑，我便告訴你文明社會如美國也有酷刑，是答你的提問。

至於你問以 ...

我也是贊成“[size=15.555556297302246px]獎8罰2、讚8駡2”。

simonwan

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發表於 16-6-30 23:07 |只看該作者

shadeslayer 發表於 16-6-29 20:11
老師: 陳大文同學, 你為何在校出手打低年級同學?

陳同學: 因為佢打其他同學。

韓國文化就是這樣，如果低年級生做錯，高年級學生系可以打低年級學生的。

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發表於 16-7-1 00:13 |只看該作者

引用：Quote:shadeslayer+發表於+16-6-29+20:11+

原帖由 simonwan 於 16-06-30 發表
韓國文化就是這樣，如果低年級生做錯，高年級學生系可以打低年級學生的。
...

世界上有地方有人咁做, 也不証明合理。

知不知現今世界上有幾多國家做 female genital mutilation? 合理嗎？

韓日咁做係世界朝流嗎？符合聯合國兒童人權公約嗎？

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發表於 16-7-2 09:52 |只看該作者

shadeslayer 發表於 16-6-30 20:02
父母管教權不應大於孩子人權, 因為孩子是獨立個體。聯合國有人權公約, 沒有家長教導權公約o

關鍵係何謂兒 ...

與前人比較，現世代文明社會的父母大多數認同每人包括孩子皆是獨立個體，但獨立個體尚年幼時是需受父母管教。父母管教孩子可以體罰他們並不等同管教孩子必須用上體罰，體罰是可免則免。另一方面孩子的人權也不應無限放大，若他們頑劣地說父母無權管束、無權責罵、甚至無權帶他們到世上來，作父母的如何是好。可告訴孩子，爸爸媽媽愛他們，管教他們是為了他們的益處，如屢勸不聽，爸媽會打手板，打他們爸媽的心也不好受。我相信孩子的心是澄明的，能接受父母出於愛的管教。

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發表於 16-7-2 12:10 |只看該作者

引用：Quote:shadeslayer+發表於+16-6-30+20:02+

原帖由 YanKanMom 於 16-07-02 發表
與前人比較，現世代文明社會的父母大多數認同每人包括孩子皆是獨立個體，但獨立個體尚年幼時是需受父母管 ...

孩子的人權也不應無限放大

Xxxxx

對，不能無限放大人權，亦不能無限放大管教權。人權大過管教權就可以了。不能說因為兒童頑劣，人權放埋一面先。

請參考聯合國兒童人權公約，內有提及violence.

如果體罰至有內在或表面傷痕，父母已犯法。

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發表於 16-7-2 12:40 |只看該作者

shadeslayer 發表於 16-7-2 12:10
孩子的人權也不應無限放大

Xxxxx

管教權當然不應無限放大，尤其父母是成人，孩子是兒童。但父母不可體罰孩子是否連我前文所述的情況也不可呢？

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發表於 16-7-2 13:28 |只看該作者

引用：Quote:shadeslayer+發表於+16-7-2+12:10+孩

原帖由 YanKanMom 於 16-07-02 發表
管教權當然不應無限放大，尤其父母是成人，孩子是兒童。但父母不可體罰孩子是否連我前文所述的情況也不可 ...

唔係話所有體罸都不符合聯合國人權公約，但不少慘劇都係打開控制不了，一出現傷痕，手腳有間尺印，比老師發現報警也常見。

再者，如果孩子頑劣打人，父母又可不可以打來教訓孩子不要打？大人也別無辦法，控制不了要出手打，你可以教導未成年孩子一定有其他方法不用出手打？

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發表於 16-7-2 21:25 |只看該作者

回覆 shadeslayer 的帖子

若然父母已在失控的狀態下，不要說是打，就算是罵也可以口不擇言，對孩子造成心靈傷害，只是沒有犯法吧了。故也不是打與不打的問題，而是父母情緒管理的問题。

Kathy_bo

別墅

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發表於 16-7-4 00:53 |只看該作者

回覆：nillnill 的帖子

要問下老師可不可以轉嫁社工幫忙

happy_lavender

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發表於 16-7-4 08:51 |只看該作者

引用：Quote:原帖由+YanKanMom+於+16-07-02+發表

原帖由 shadeslayer 於 16-07-02 發表
孩子的人權也不應無限放大

Xxxxx

咁若然體罰後無傷呢？香港法例有否例明如何判處這種情況？

請你說支持你論點的理由吧！現時只見到一個：打是侮辱。請具體及加上例子說明。若你做不到，我不介意搬龍門，轉去反對體罰的一方，寫番幾個point架，一樣寫到，因為我也有一段時間是完全反對體罰的。

這是理性討論…………教仔也要EQ，連上討論區也未能冷靜的話，如何做到身教及以愛及讚賞行先呢？我欣賞你的堅持，不過攻擊性略強了一點，無需要吧。

萬軍之耶和華說、不是倚靠勢力、不是倚靠才能、乃是倚靠我的靈、方能成事。(撒迦利亞書 4:6)

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發表於 16-7-4 10:49 |只看該作者

引用：回覆+shadeslayer+的帖子若然父母已在失

原帖由 YanKanMom 於 16-07-02 發表
回覆 shadeslayer 的帖子

若然父母已在失控的狀態下，不要說是打，就算是罵也可以口不擇言，對孩子造成心 ...

故也不是打與不打的問題，而是父母情緒管理的問题。

Xxxxxxx

是父母情緒管理的問题，也是打與不打的問題。

失控的罵帶來心靈傷害，失控的「打」和罵帶來肉體的傷害「加上」更深的心靈傷害。一字咁淺。

再者，父母是凡人，不是聖人，誰敢說從不過了火位。既然過了火位甚難100%避免，不體罸更為重要。

有趣，沒有支持體罰的人回應我「為什麼大人大姐，可以想不到其他方法，要用打的方法去教導孩子不要用打去解決問題？」

大家的己所不欲，勿施於人去了那裡？身教，以身作則又去了那裡？講一套做一套的偽君子行為我真心做不出。

The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

eviepa

子爵府

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發表於 16-7-4 11:55 |只看該作者

我相信，「光只責罵就能解決問題的，就不要打。」這個原則大家都認同。

聽過幾個人講: 「我從來未碰過子女做錯一件事，不用責打就解決不了問題。」

小弟當上父親十九年多，真的未碰過任何一件事需要用上體罰。在EK也超過十年，也從來未見過網友碰到的任何教育難題非用武力不可。

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發表於 16-7-4 13:32 |只看該作者

引用：Quote:原帖由+shadeslayer+於+16-07-02+發

原帖由 happy_lavender 於 16-07-04 發表
咁若然體罰後無傷呢？香港法例有否例明如何判處這種情況？

請你說支持你論點的理由吧！現時只見到一個：打 ...

香港家中体罰無觸犯法例係人都知。但父母有机會被控虐兒。以前教師可合法体罸學生, 而家不可以。以前每個家庭也会体罸, 現代少了很多。我相信有一天社会進步到父母不用體罸。

如果你以為我論點只有「打是侮辱」, 請再看我的回覆。

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happy_lavender

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發表於 16-7-4 14:09 |只看該作者

引用：Quote:原帖由+happy_lavender+於+16-07-04+

原帖由 shadeslayer 於 16-07-04 發表
香港家中体罰無觸犯法例係人都知。但父母有机會被控虐兒。以前教師可合法体罸學生, 而家不可以。以前每個家 ...

開始回復理性，那才可繼續討論。讚讚讚！

我嘗試歸納一下大家的論點吧，不過要點時間…………

正如我之前所說，我以往真的崇尚只讚不駡，但現實在運用時，遇上某種性格的孩子時真的被卡住，所以才考慮其他之前未被考慮的方式(包括並不限於體罰)，但重點是一切從愛出發。

討論不一定要動氣，意見不合也可做朋友。始終教養孩童要就著孩子的性格喜好而變招，聽多啲想多啲始終係好事。至於我和你的立場，其實連各國領袖也未能找到共識，我就唔覺得憑我和你可以找到結論了。就讓大家看完雙方論點，再自行判斷要用那些方法吧。

萬軍之耶和華說、不是倚靠勢力、不是倚靠才能、乃是倚靠我的靈、方能成事。(撒迦利亞書 4:6)