叻得只剩下分數？

frenchfries

我也認為香港的英文老師質素要提高。但英文始終是港生的第二語言。就算全換成NET TEACHER 他們是用教授第一語言的方法教授，所以在香港未必會成功。
另外，港生的英文成績既然已是學習第二語言地區之首。證明現有模式成功。我不明白這報章反而要港生學習其他成績較差的地方“以閱讀為學習模式“。
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囝囝爸

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//哈哈，CY有接班人。潛建，自己處理左，咪無潛建囉。請不到本地人做普通職位，增加成本地輸入外勞，解決左，便無問題囉。

國際城市如香港，要有外資才是國際。不然不如叫祖國城市。外請不到中低層人材，總部很多已搬到星架坡。//

看事複雜簡單化，競爭力單一語文化，無助理性討論。

你講得冇錯，CY 反映出一些事實，近年香港內鬥日深，社會分化，終會自食其果。台灣現經濟排於四小龍之後，就因兩黨長年互鬥，對外不一所致。

我都好有興趣，你說的是什麼公司，顧客對象又是什麼，中層職員連香港人英語都不能勝任，比新加坡更新加坡。公司如此高度國際化，為什麼還賴在不是國際城市的香港？

香港和新加坡網上比較文章不少，英語是否主要功過，自有分曉。分享一篇文章：-

「「「
跨國企業亞太區總部有功能分化的趨勢

2011年05月16日

每經記者 陳莉莉 發自北京

　　NBD：在與跨國公司接觸過程中，關於亞太區總部的選址呈現什麼樣的趨勢？他們現在有哪些選擇？

　　榮彼得：歐洲投資公司有很多把中國區總部設在北京，但亞太區總部可能設在上海、香港或者新加坡。截至今年2月底，上海有319家跨國公司亞太區總部。截至2009年，香港有1252家跨國公司亞太區總部，新加坡和北京一直沒有相關的官方數字。

　　每座城市對跨國公司亞太區總部的定義有自己的標準。一個有趣的現象，最早跨國公司的亞太區總部更多是設在新加坡，進入上世紀八九十年代，亞太區總部的選址開始向香港轉移，香港成為跨國公司進入內地的門戶。2002年，上海開始出台引進外資的優惠條件和鼓勵政策，此後上海開始逐漸成為歐洲跨國公司亞太區總部的選擇。目前歐盟商會有會員1600多家，在上海的跨國公司有近600家。

　　NBD：在歐盟商會的1600多家會員企業對於中國經濟發展的認識如何？對企業在亞太區的發展有沒有新的規劃？

　　榮彼得：歐盟商會會員中的大部分跨國企業來中國很久了，在中國已有長期投資行為，他們一直在尋找在中國運營的最佳方式，不僅要照顧到中國市場，還要照顧到亞洲市場，甚至還要照顧到全球市場。

　　現在，越來越多的跨國企業開始加強對亞洲市場及中國市場的關注，中國越來越融入亞太經濟圈。很多會員企業不僅在亞洲設亞太地區總部，甚至已經或者正在考慮將某些部門的全球總部移到亞洲，甚至中國，ABB、飛利浦已經有這樣的考慮。

　　NBD：近幾年經常聽說某跨國公司亞太區總部從香港或者東京移師上海或者北京，跨國公司哪些部門的總部適合選在內地城市？

　　榮彼得：以前在北京、上海設立亞太區總部有困難，但隨着政策不斷開放，現在容易多了。現在有跨國企業將亞太區總部移到上海，也有跨國企業將亞太區總部移到新加坡，不得不承認的是，新加坡在亞洲處於非常有利的地理位置。如果跨國公司的亞太區總部同時照顧到澳大利亞、印度市場的話，新加坡是很好的選擇。有的跨國企業會將亞太地區分為北部和南部，北部中心通常會設在中國的某城市，南部則由新加坡的亞太中心來負責。

　　目前上海市政府也在推進吸引企業來建立亞太區總部的工作，我們的會員企業認為，如果和當地政府有很好的溝通，同時能得到當地政府的支持，他們會非常認真地考慮在上海或者內地某座城市建立亞太區總部。

　　還有一種情況值得注意，跨國企業的亞太區總部有功能分化的趨勢，如貿易、銷售、生産、人力資源的亞太區總部可以放在內地，但設立財務總部的可能性不大，因為在內地，人民幣不可自由兌換，某些跨國企業的總部不得不放在中國香港或者新加坡。
」」」

shadeslayer

原帖由 囝囝爸 於 12-12-19 發表
回復 shadeslayer 的帖子

不是我「想」語言單一化，是在我的行業，專業裏實在發生的事。未必每個部門這問題也同樣嚴重，但的確請很多非本地人。這是有連鎖效應，因為愈請愈多外地人，共同語言變成英文，其他本地人英文要求不能低。英文不一定是唯一原因，但一定係原因之一。

你知道為甚麼香港只係 sales office 多，產業行業單一化的原因嗎？

你說外資自己用外勞攪定英文問題便不是香港競爭力問題。又說外資為甚麼賴在香港。這種不會反省的思維邏輯，我真的希望不是香港主流。如我說，不如乾脆叫祖國城市，讓星做國際城市好了。

囝囝爸

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//不是我「想」語言單一化，是在我的行業，專業裏實在發生的事。未必每個部門這問題也同樣嚴重，但的確請很多非本地人。這是有連鎖效應，因為愈請愈多外地人，共同語言變成英文，其他本地人英文要求不能低。英文不一定是唯一原因，但一定係原因之一。

你知道為甚麼香港只係 sales office 多，產業行業單一化的原因嗎？

你說外資自己用外勞攪定英文問題便不是香港競爭力問題。又說外資為甚麼賴在香港。這種不會反省的思維邏輯，我真的希望不是香港主流。如我說，不如乾脆叫祖國城市，讓星做國際城市好了。//

如果你說的是事實，就算我能自省，對香港整體語文提升有幫助嗎？

有說上海取代香港或新加坡，如語文是其一問題，有何不可？上海人日日講普通話，坡人日日說英語，如你所想，香港家長棄練習，大量閱讀就可追得上嗎？我曾說香港英語，逆水行舟，投放之大，功值不相抵。為其一原因，以己之短，想勝人之長，為什麼不把時間投放在自己長處上。香港國際校多，留學生眾，真的不能，還是普遍社會認為可以不能？

香港只是 sales office 多，就有如斯成就。金融、物流、中轉、服務，算得上嗎，專業人才水準又如何？

香港中國化，是不爭事實，不成國際城巿，叫祖國城巿又如何。下一代香港人，工作中國化的機會大嗎？

Stillgood2

大家會否考慮將來的智能翻譯, 將會越完善. 語文分為藝術性和實用性. 實用性, 可以依靠科技不斷改善, 再者, 語言亦在不斷改變, 交流方法也不斷改變.

比如, 中國毛筆字. 老輩認為"一手好字"代表了個人的學術和文化水平. 隨時間變遷, 連e-mail都落後了.

囝囝爸

多謝你我唔明都仲同我講。

追求知識要靠語文，香港讀醫、法律、會計、工程、財務的 necessary condition and sufficient condition 又如何，專業準則是否一定要等同英母語國的語文水準。我對本港專業人員有較高評價，香港競爭力他們自有其功。

本港教育體系不是以學好英語為核心，是為全民教育能力參差的學生灌輸基本學識而設。營造語境，你把不少國家歷年來學習外語的困境，用把口說已解決了。本地校全部國際化也可以，如斯簡單容易，也把國際校太普通化！

Stillgood2

@shadeslayer
當然是笑話. 但, 就是有這改變!

昨天, tvb Pearl, a new drama "touch". 曾有一句很有意思.
這世界, 每天有150億個e-mail + 300億個短訊Messages. 這麼多的接觸, 但人越來越寂寞... (實際e-mail&messages數字, 唔記得清楚)

shadeslayer

如果你說的是事實，就算我能自省，對香港整體語文提升有幫助嗎？

有說上海取代香港或新加坡，如語文是其一問題，有何不可？上海人日日講普通話，坡人日日說英語，如你所想，香港家長棄練習，大量閱讀就可追得上嗎？我曾說香港英語，逆水行舟，投放之大，功值不相抵。為其一原因，以己之短，想勝人之長，為什麼不把時間投放在自己長處上。香港國際校多，留學生眾，真的不能，還是普遍社會認為可以不能？

香港只是 sales office 多，就有如斯成就。金融、物流、中轉、服務，算得上嗎，專業人才水準又如何？

香港中國化，是不爭事實，不成國際城巿，叫祖國城巿又如何。下一代香港人，工作中國化的機會大嗎？

Xxxxxx

我沒法使你相信我說的是事實。通常請本地人第一句問，做過同類 competitors 公司幾多年？第二句，英文如何？才決定見唔見。

自滿者，沒可能改善。

自省者，有可能改善。

我專重你贊成香港成為祖國城市，去國際化，放棄自己的相對優勢。我只希望你是少眾。若真是成事，大家不用學英文，鬆一口氣。

shadeslayer

Submariner,

香港不少的專業人士正是英文水平欠佳，錯 失很多基會及難以更上一層樓

Xxx

我不知見過幾多註冊乜乜師，不因為專業，而是因為英文障礙被 reject.

shadeslayer

香港人考試叻，專業知識叻，因為一點點英文水平不足而失去機會，是很可惜的。其他人亦說香港對英文的投入和水平不合比例。香港應該做的，是自省，找出路。

要政府和教協主動政善教學水平及效率，有牌攪。我贊成 Annie 說的，由家做起。我提議孩子沒時間閱讀的家長，先把做練習和課外閱讀的優次，時間分配對掉。我相信整體水平會立即提高不少。

annie40

回復 Submarina2012 的帖子

我沒有質疑香港專業人士的專業水準，我只是反覆地指出，若那些專業人士是用自己最熟識的語文來建立自己的專業，那會更有效率及更佳。而 事實上，香港不少的專業人士正是英文水平欠佳，錯 失很多基會及難以更上一層樓。
我就是針對香港長遠競爭力著想， 應該將語文學習變 成英文為主，中文為次之模式，當然這不是旦夕可做到，而在這裡，我只是提出 這個大方向。
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以上的一段, 有纹有路, 正常番!

應該將語文學習變 成英文為主，中文為次之模式，
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1) 师资有限和家庭教育是很大的阻力, 不易办!
2) 有否想过中文字要靠是训记忆来操练, 不易学好!  随时变是下九流水平, 阅报也有困难的
3) 会否把香港变成一个没有母语的城市 (是写, 不是talking).


师资是长远的难度, 家庭教育包括父母亲的学习和生活态度, 两者是全球的永远缺乏. 我的孩子是念IS 而学英语得益者, 如果老是夫子自道, 是否有点像: 何不食肉嚒? 之感叹呢?

话时话香港学校的学生捱得,做得, 想得, 得奖不少, 真是劲!  我周时跟小女分享黄仁龙先生, 又名'皇仁之龙'的小故事, 她不知多羡慕!!!

annie40

simpleway  "正常番"???  即係有時唔正常, EK係咪出現左個港版 "Dr. Jekyll and Mr. Hyde"?  
***间中submarina 的input 好正, 我都系fans****

HKTHK

回復 Submarina2012 的帖子

You maybe talking about general education of HK but if you refer back to my previous postings, I am only referring to potential MNC senior managers.
At the general level, not everyone can be bilingual and biliterate but I don't see any reasons why the elite (say top 5%) cannot be.

Jane1983

好同意香港學生投入和收入不相稱，英文係一樣，其他學術亦言。邊有人要讀書讀到咁痛苦ga！