呂大樂：培養精英──名校之思考

eviepa

仍否記得早幾年我說過, 入傳統名英中是我為女兒升中 定的目標? 我一向認為小學 首以就近上學為重, 中學應選名校!

小弟基本上認同王教授上文所述. 王教授文中”名校培養學生比非名校出色”, 所謂”出色”, 我想信並非你所講的”增值指標”方面.

我不是反對名校，不過如果單單為了學業成績而選舉名校就不一定達到目的。正如ChiChiPaPa所講，有一小部分名校是減值學校。讀這些減值學校，你就預了你的孩子成績會跌Watt的機會比升呢大。

如果講一間學校出色，可能包括很多方面，但一般而言，如果沒有特別說明，能否將學生增值，是一個重要指標。王教授的言論有太多過簡、以偏蓋全的問題。比如說，名校的師資是否就比非名校為佳？我覺得社會上並沒有定論。又如所有名校（如無指明大部分名校，我就理解為所有名校）對學生的培養都遠勝非名校。這點亦未被證明的。

小女上了中一大半學年, 已看到了很大變化(好的方向, 有機會再詳述), 這些變化, 部份得益於學校傳統、校園文化, 但我看到對小女更大部份的影響, 正如王教授文述, 來自她身邊的同學. 若純以”增值指標”看 , 暫時所見, 名校並不一定比很多努力的地區中學幹得出色!

你向來很清楚自己所做的一切，相信很多名校有本身優良的文化。而可能這些文化，比起學業的增值還要珍貴。有空的話，請多講女兒讀名校的感受。

另外要講一點就是「無咁大個頭，唔好帶咁大頂帽」。眼見一些家庭配套不足，孩子質素亦不強而進入名校的個案。都是有害無益的。孩子入學時，好像已竟全功，但幾年後，卻怨這個怨那個。

不過你的頭當真很大，大帽很合襯。

ChiChiPaPa

原帖由 stccmc 於 11-5-7 00:39 發表


增值率是指成績。 我說的獅子綿羊，不是指成績，是指整體孩子的發展，包括成績，自信心，鬥心，做事的熱誠，對自己的要求，等等。這些性格的塑造，比單單成績重要得多。

何况，如你所說，有極少量的名校是負增值學校，亦不值得我們花時間 ...

自信心、鬥心、以及自我的要求，與成績有一定的關係。因此有不少名校是高增值學校。

但只按學校過往聲譽，而不理成績的滑落去選校，是很不智的，因學生的流失是會損害學校的學習氣氛。已成歷史的佳績，更非日後成就的保證。家長所得的可能只是孩子在名校就讀的短時期榮譽。

名校是過往的成就，增值是今天的表現。兩者有關係，但不等同。如果只以「精英」因素選校，今天似乎應選國際學校。

[ 本帖最後由 ChiChiPaPa 於 11-5-7 06:53 編輯 ]

ChiChiPaPa

原帖由 stccmc 於 11-5-7 14:23 發表
ChiChiPaPa

「往績是歷史，將來未必能保持」是萬用句，沒有錯。但這結論是否一個好的理由反對以往績作選擇？

選航空公司（安全記錄）
選股票 （業績，股價）
公司選員工 （reference letter)
員工選公司 （文化福利）

就以航空公司為例， ...

這歷史是由政府政策所做成。今天的傳統名校主要是30至60年代的補助學校，以我所知，政府給補助學校的資助十分優厚，只是後期政府政策改變，才發展津貼學校，而有公平的資助。如果打開香港補助學校議會的22位成員學校名單，就可找到香港的傳統名校。

往後的歷史，強弱已慢慢起了些變化。67年獲資助的英基成立，91年直資計劃。

名校的組合慢慢改變。一些補助學校的成績倒退，英基成為高階家庭的名校，而超級直資成為名校的龍頭。這些都是政府政策使然。

（注：至於官立名校，亦各有因由，例如皇仁以前是中央書院。）

eviepa

Stccmc,

在收音機所聽到的，自然是指他們的口語近似Native。要把孩子的英文在八至十歲時，培養到近似Native，普通人家是辦不到的。不是方法不行，而是資源不足的問題。

我從來沒有想過要女兒的英文口語接近Native，因為有自知之明。如果我有以下其中之一，我的目標會放得更遠更大：

1. 如果我曾放洋留學，自身的口語能力已經相當標準，我會定期和女兒講英文。她的英文自然會近似Native。

2. 我有一大班洋人朋友，經常和他們聚會，我們成人有成人聊，孩子有孩子一起玩耍，她的英文自然會近似Native。

3. 當BB兩三歲大時，聘請一個西婦，每星期來五次，每次幾小時和BB玩耍。她的英文自然會近似Native。

但我家的資源有限，無論家長怎樣努力，孩子的英語表達能力始終有限，口語始終帶濃厚香港人口音。我女兒的小學，有很多Net Teachers，已經不能再好了，但作用還是有限。我相信，任何名校都不可能將這情況扭轉。

總之，我認為收音機裡孩子出色的表現，功勞只在家庭，和學校沒有多大關係。

eviepa

[ 本帖最後由 eviepa 於 11-5-14 10:35 編輯 ]

eviepa

boldboy兄：

以你的見識，所作的大決定必定在背後有很強的理由。你所講的十分吸引，切合你的想法。這個game plan十分合理，日後你定有個近乎native speaker的女兒。

不過這不是我杯茶，我有我一套不同的game plan。讀附近的中文中學亦有其優點，現正準備一篇長文，講述我這個選擇的前因後果，不日出台。

eviepa

BKEKPK,

你從未發覺 eviepa 曾發表一些不同凡響的見地，我同意。但我一向是異類，而你卻不覺我的教育有任何與眾不同之處，奇怪。我只是一個二流家長，將素質普通的女兒培養為不錯已經沾沾自喜的小男人而已。

不要期望過高。我一向提倡母語教育，而且身體力行，將女兒安排就讀中中。今次這篇文是一個總結，將我在不同場合發表過的理念、實行情況、效果、展望有系統地寫出。和我相熟的網友大概不會感到任何新意。

這篇文太多東西要寫，偶爾寫一會，至今已二千多字。不日上演。

Sumyeema1

原帖由 eviepa 於 11-5-17 22:13 發表
今次這篇文是一個總結，將我在不同場合發表過的理念、實行情況、效果、展望有系統地寫出。和我相熟的網友大概不會感到任何新意。

這篇文太多東西要寫，偶爾寫一會，至今已二千多字。不日上演。...

that's a great news for us, i am looking forward to reading your article.

cow

原帖由 stccmc 於 11-5-12 22:07 發表
It is almost always true that the children from a famous school have much better English. I don't know if the good students make famous schools or the other way round.  Probably a bit of both in reality.

I would say "good schools make good students".

2010 HKCEE English Language (5*-4)
DGS 98.9%
Marymount ~96%
St Paul's Convent ~96%
Scared Heart 91.8%
Belilios 82.1%
SPCC 74% (5*-5)

The good primay schools especially the girl schools really have their ways to teach/train their students to have good foundation in Engllish. Their teache of English story books is a very important factor.

mattsmum

Story book teaching? I think you mean readers. boys school use readers too, they used that long time ago even in our primary days. But why is there such difference between boys and girls? Because boys don't care that much especially in grammar.

Tommy

原帖由 mattsmum 於 11-6-6 16:42 發表
Story book teaching? I think you mean readers. boys school use readers too, they used that long time ago even in our primary days. But why is there such difference between boys and girls? Because boys ...

睇您地討論「閱讀大法」已經有段日子，心中一直有一疑問，但真係怕醜唔敢問。在這裡推廣「閱讀大法」或跟從大法而行之有效的，全都是女孩子的家長，係百份之一百（聰明仔不算，因他是真正的天才）。

究竟是巧合？抑或男、女有別？如有分別，分別在那裡？是否「閱讀大法」只能應用於乖巧聽話的女孩子身上？有沒有男孩子的家長可以分享您們運用「閱讀大法」的經驗和成效？

Tommy

cow

In general, boys are better in maths while girls are better in language. Boys or girls if studying at primary schools emphasising in English can have better foundation in English.

I think primary school stage is the most important for students to develop good language ability. I want to compare the HKCEE English Language results of girls schools between those have their own primary schools and those without. However, there are only few girls secondary schools without their own primary schools.

Take Belilios as an example, with almost 100% band 1 students, the percentage of (5*-4) in English Language is 82.1%. For DGS, SPC, Marymount, St Mary, with some band 2 students, the percentage is over 95%.