教育王國

標題: 我對於EK判斷學校banding嘅準則唔太認同 [打印本頁]

作者: lmoonge    時間: 昨天 17:19     標題: 我對於EK判斷學校banding嘅準則唔太認同

我都有關注開EK對於判斷學校banding嘅準則。目前嚟講,我見呢度大部分人嘅共識係主科(CEM) 5+ 超過35%就係band 1A,主科 4+ 超過60%就係band 1B,主科 4+ 超過45%就係band 1C。大概係咁,有錯請指正,但總之個核心理念就係以主科為依歸,因為主科人人都要考,主科成績反映間學校整體學生能力嘅基本

但我反而覺得計整體所有科嘅4+ / 5+ 反而有意義過只計主科。原因好簡單,因為基本上所有學生都係要讀5-7科,主科佔3科,選修科佔2-4科,而入大學嘅jupas計分通常都係以best 5去計(當然唔同學科會有唔同加乘嘅方法,但我唔喺度逐一研究),咁所以主科同選修科喺計算best 5時候嘅重要性係各佔一半。因此,計整體所有科嘅4+ / 5+ 反而有意義過只計主科,如果只係計主科,根本反映唔到計best 5嘅時候嘅結果。有啲學校(eg. 聖心)長期都係主科嘅4+ / 5+ 勁過整體4+ / 5+ 好多,但正如我所講,計best 5你點都逃唔過要計埋選修科,如果你去評價一間學校係以主科為依歸,你會忽略咗間學校整體所有科成績嘅不足而影響計算best 5入大學嘅呢方面嘅劣勢。亦有啲學校(eg. 民生)長期都係整體嘅4+ / 5+ 勁過主科4+ / 5+ 好多,但咁樣其實問題不大,因為正如我所講,入大學都係計best 5,理得你主科勁啲定選修科勁啲,總之你求其湊埋5科越高分越好,咁所以如果A學校主科4+ / 5+ 勁過B學校,而B學校整體4+ / 5+ 勁過A學校,我係會覺得B學校係有優勢過A學校


當然,如果你只抽出兩間學校嘅其中一科選修科成績嚟做對比係冇意思。例如A學校physics 100%學生攞5+,B學校physics 60%學生攞5+,但有機會係A學校physics得5個人讀,全部人都攞5+,B學校physics有50人讀,30個攞5+,所以只攞其中一科選修科嚟做對比係冇意義。但用整體所有科4+/ 5+嚟做對比就有意義好多,因為計算所有科目整體4+ / 5+ 係要用間學校報考科目嘅總數量,例如間學校有100個考生,每人報6科,咁間學校報考科目嘅總數量就會係600。喺呢600科裡面,間學校攞得越多4+ /5+ 就會對計算best 5越有著數,亦即係對入大學越有著數。如果A學校報考科目嘅總數量係600,總共300科攞5+,即係整體5+率係50%,而如果B學校報考科目嘅總數量係700,總共320科攞5+,即係整體5+率係45.7%。那怕B學校主科5+率係好過A學校,我都覺得A學校係好過B學校


所以我提倡計算學校banding應該以整體所有科為考量,而非單單以主科成績。以上係我嘅睇法,歡迎提出你嘅想法

作者: PTL_L    時間: 昨天 18:36

lmoonge 發表於 26-7-18 17:19
我都有關注開EK對於判斷學校banding嘅準則。目前嚟講,我見呢度大部分人嘅共識係主科(CEM) 5+ 超過35%就係b ...
呢位新account 網友,你好有勇氣
作者: mcl233    時間: 昨天 18:42     標題: 回覆樓主:

唔使提出,試下身體力行,得出你心中既模型,先可以討論落去,否則都係流於空談~

作者: Szetimmy0225    時間: 昨天 18:53     標題: 回覆樓主:

這位家長不如你身體力行做一份表分享下!

作者: lmoonge    時間: 昨天 19:21

回覆 mcl233 的帖子

關整唔整表咩事?我講嘅係approach,我提出嘅係一個idea。我做唔做個表同我呢個idea有冇嘢值得商榷有咩關係?你呢啲人係典型反駁型人格,即係喺我嘅論點上搵唔到啲咩嘢去講,但又想滿足吓搵啲嘢去challenge我嘅心態,就夾硬講啲唔關事嘅嘢去話人。你講嘅整唔整表同我提出嘅議題有咩關係?
作者: lmoonge    時間: 昨天 19:22

Szetimmy0225 發表於 26-7-18 18:53
這位家長不如你身體力行做一份表分享下!
關整唔整表咩事?我講嘅係approach,我提出嘅係一個idea。我做唔做個表同我呢個idea有冇嘢值得商榷有咩關係?呢個po係討論性質
作者: Vincegogogo    時間: 昨天 19:36

讚你有理想。可惜現實並無data,只能是完成比完美重要。

作者: yaumuimui    時間: 昨天 19:41

lmoonge 發表於 26-7-18 19:22
關整唔整表咩事?我講嘅係approach,我提出嘅係一個idea。我做唔做個表同我呢個idea有冇嘢值得商榷有咩關係 ...

問題咪正是難於實行,樓上網民才提議你試吓做囉。 當你覺得人哋challenge你時候,都諗吓自己提議既嘢實行方面做吾做到。 除非教育局強制全港中學公開數據啫,否則你想法根本做吾到。

作者: lmoonge    時間: 昨天 19:51

PTL_L 發表於 26-7-18 18:36
呢位新account 網友,你好有勇氣
唔明有咩咁有勇氣。呢度係討論區,討論區唔係就應該提出唔同嘅觀點大寫討論咩?上面嗰兩位起哂鋼又唔係想討論,完全冇就我提出嘅觀點回應過,但又想搵啲嘢去challenge我,唔知想點
作者: lmoonge    時間: 昨天 20:00

Vincegogogo 發表於 26-7-18 19:36
讚你有理想。可惜現實並無data,只能是完成比完美重要。
呢個係討論性質,data係沿用返原本嘅approach嘅band 1A 5+ 35%,band 1B 4+ 60%,band 1C 4+ 45%。呢度係討論區,唔係一定要整好哂所有嘢先可以開始討論。有個觀點提出嚟大家一齊討論有咩問題?即係等同而家我要討論搭巴士定搭地鐵更快去到目的地,然後你就走出嚟話講咁多做咩,你又唔係自己整架巴士/地鐵出嚟。其實你講呢啲有咩用?你唔想參與討論嘅大可不必回應,你又要回應,但又要唔係就住個議題去回應,目的只係為咗challenge人,起哂鋼咁,做乜啫你?
作者: willywonka2218    時間: 昨天 20:02

一間學校中史5+率 100%,但原來只有2個人讀。另一間學校中史5+率50%,但原來有10個人讀。你如何解決這統計上盲點?
作者: mcl233    時間: 昨天 20:03

lmoonge 發表於 26-7-18 19:21
回覆 mcl233 的帖子

關整唔整表咩事?我講嘅係approach,我提出嘅係一個idea。我做唔做個表同我呢個idea有 ...

都話建議你做一次先,咪知你既approach可行性,你連feasibility study都唔試下做,又如何得知你既想行係可行的~

不過,我估你唔會成功,先天性既數據,根本唔會收集得到~

作者: lmoonge    時間: 昨天 20:06

yaumuimui 發表於 26-7-18 19:41
問題咪正是難於實行,樓上網民才提議你試吓做囉。 當你覺得人哋challenge你時候,都諗吓自己提議既嘢實行 ...
咁而家EK呢度嘅approach (用主科4+ / 5+ 去計) 都唔係所有學校有公布㗎啦,咪又係一樣。其實band 2, 3就預咗佢唔係點公布,我呢度又唔係要討論哂全港所有學校。討論得4+ / 5+ 當然係針對住大部分有公布dse成績嘅band 1學校啦。你見EK上面其他po整出嚟嘅表都係主要根據住有公布成績嘅band 1學校。你又唔走去challenge佢話「整嚟做乜,又唔係所有學校有公布成績」?我呢個po只係提議可以有另一個approach去判斷banding,咁有咩問題?一個二個起哂鋼咁
作者: lmoonge    時間: 昨天 20:08

willywonka2218 發表於 26-7-18 20:02
一間學校中史5+率 100%,但原來只有2個人讀。另一間學校中史5+率50%,但原來有10個人讀。你如何解決這統計 ...
建議你睇哂我成個po先,我已經講哂你提出嘅質疑
作者: willywonka2218    時間: 昨天 20:13

lmoonge 發表於 26-7-18 20:08
建議你睇哂我成個po先,我已經講哂你提出嘅質疑
但很大部份學校只公佈各科5+率,而無實際人數
作者: mcl233    時間: 昨天 20:18

willywonka2218 發表於 26-7-18 20:13
但很大部份學校只公佈各科5+率,而無實際人數

果位網友根本唔知道玩5仔的藝術,若果中學肯公佈咁詳細資料,為乜刻意收緊某些科目報讀人數,從而製造高5+率~~~

作者: passer_by_b    時間: 昨天 20:18

唔認同你咪整過另一個排名囉
舊年都有人按整體5+和4+去做排名
而big exam就用332A+2做基底去做排名

得把口嘈乜嘢都唔做,有乜好批評呢?
作者: sunflower2000    時間: 昨天 20:22

willywonka2218 發表於 26-7-18 20:02
一間學校中史5+率 100%,但原來只有2個人讀。另一間學校中史5+率50%,但原來有10個人讀。你如何解決這統計 ...
根據去年学校公布的全科5+率,絕大部分都是加權平均數,而非單純的把兩個百分率相加除以2。
作者: lmoonge    時間: 昨天 20:26

willywonka2218 發表於 26-7-18 20:13
但很大部份學校只公佈各科5+率,而無實際人數
整體4+ / 5+ 嘅背後已經係計咗全級考生總共報考科目嘅數量。好多學校都有公布”4+ / 5+ in all subjects” ,亦即係我所講嘅整體4+ / 5+,例如如果間學校公布整體5+係50%,佢呢項數據背後嘅計法就係將攞5+嘅總科目數量除以全級所有考生報考嘅總科目數量,亦即係話例如全級考生總共報考咗700科,總共有350科攞5+,呢個就係「整體5+ 50%」嘅意思,好多學校都有公布呢方面嘅數據,根本唔需要考慮全級人數,亦唔需要考慮個別科目多人take定少人take嘅問題。間學校整體4+ / 5+ 愈高,咁就對於學生喺計算best 5報大學時愈有利
作者: lmoonge    時間: 昨天 20:29

mcl233 發表於 26-7-18 20:03
都話建議你做一次先,咪知你既approach可行性,你連feasibility study都唔試下做,又如何得知你既想行係可 ...
乜鬼嘢feasibility study啫,我又唔係提出緊啲咩超嶄新嘅諗法,我都係沿用返原本嘅approach,只係將CEM 4+ / 5+轉成係用整體4+ / 5+,有咩feasibility study好做?整體4+ / 5+好多學校都會公布
作者: mcl233    時間: 昨天 20:38

lmoonge 發表於 26-7-18 20:29
乜鬼嘢feasibility study啫,我又唔係提出緊啲咩超嶄新嘅諗法,我都係沿用返原本嘅approach,只係將CEM 4+  ...

就係你既創意想法,肯定你並非係第一人諗到,亦相信人數已經係唔少。feasibility study係做project既必須部驟,省卻做做下發覺不可能,浪費資源。不過,似乎你仲係唔明白~~~

作者: lmoonge    時間: 昨天 20:45

mcl233 發表於 26-7-18 20:38
就係你既創意想法,肯定你並非係第一人諗到,亦相信人數已經係唔少。feasibility study係做project既必須 ...
發咩覺不可能😂 EK原本個表上面已經有埋整體5+呢個column,只不過係佢最終以CEM 5+為排名嘅依歸,我嘅建議係用整體5+嚟排,就係咁簡單,唔係咩創意想法。你唔需要再為拗而拗,成個反駁隊咁,講埋哂一堆無聊嘢,又feasibility study乜乜物物
作者: mcl233    時間: 昨天 20:51

lmoonge 發表於 26-7-18 20:45
發咩覺不可能😂 EK原本個表上面已經有埋整體5+呢個column,只不過係佢最終以CEM 5+為排名嘅依歸,我 ...

咁你慢慢去諗下點做啦,唔阻你了~~~

作者: kkc494956    時間: 昨天 21:10     標題: 回覆樓主:

咁你都長篇大論 點解唔試下做 講到咁易

作者: lmoonge    時間: 昨天 21:22

kkc494956 發表於 26-7-18 21:10
咁你都長篇大論 點解唔試下做 講到咁易
我呢個po係討論性質。即係我討論搭巴士定搭地鐵快啲去到目的地,咁我係咪要自己做架巴士同地鐵出嚟?唔好為拗而拗啦,我個po本身就係討論採用兩項數據嘅好壞,你就九唔搭八搵嘢嚟拗,如果你唔係想參與討論嘅大可不必參與,唔好夾硬搵啲嘢去challenge
作者: Szetimmy0225    時間: 昨天 21:35

lmoonge 發表於 26-7-18 19:22
關整唔整表咩事?我講嘅係approach,我提出嘅係一個idea。我做唔做個表同我呢個idea有冇嘢值得商榷有咩關係 ...

我只係比個建義你? 有問题嗎?

作者: Szetimmy0225    時間: 昨天 21:39

willywonka2218 發表於 26-7-18 20:02
一間學校中史5+率 100%,但原來只有2個人讀。另一間學校中史5+率50%,但原來有10個人讀。你如何解決這統計 ...

我哋試過art 100%**

作者: Vincegogogo    時間: 昨天 21:49

lmoonge 發表於 26-7-18 20:00
呢個係討論性質,data係沿用返原本嘅approach嘅band 1A 5+ 35%,band 1B 4+ 60%,band 1C 4+ 45%。呢度係討 ...

紙上得來終覺淺,絕知此事要躬行。

作者: kkc494956    時間: 昨天 22:16

Vincegogogo 發表於 26-7-18 21:49
紙上得來終覺淺,絕知此事要躬行。

粗俗d講  講就天下無敵 做就無能為力

作者: BACY    時間: 昨天 22:43

呢個banding基礎應該係根據hkpapa852,本身就係計主科或者整體,並唔係只計主科

https://www.edu-kingdom.com/foru ... amp;fromuid=3448247
作者: twhkleung    時間: 昨天 22:44

mcl233 發表於 26-7-18 20:38
就係你既創意想法,肯定你並非係第一人諗到,亦相信人數已經係唔少。feasibility study係做project既必須 ...

仲有一個難處,就係學校會睇住學生成績嚟決定畀佢收幾多科,一啲學校,大部分同學都收六科七科,甚至更多,但係有啲學校就只準許學生收兩科,甚至成績差只能收一科...

咁,強弱成績學校,隨時調轉排。

作者: twhkleung    時間: 昨天 22:46

kkc494956 發表於 26-7-18 22:16
粗俗d講  講就天下無敵 做就無能為力

正常人性,大部分人,都係希望自己係負責講嘅人,人哋負責做。 就好似老闆同下屬嘅關係。

作者: MegaKnight    時間: 昨天 23:17     標題: 回覆樓主:

發達好簡單,聽住!
買股票,低買高賣。信我!

作者: pccw2017    時間: 昨天 23:44

lmoonge 發表於 26-7-18 17:19
我都有關注開EK對於判斷學校banding嘅準則。目前嚟講,我見呢度大部分人嘅共識係主科(CEM) 5+ 超過35%就係b ...
支持. 其實有D學校一早分班, 只吹谷精英班去考好5+又或者將成績差的留班或是推成績差的去考 IB / A-Level都可以做靚個DSE成績. 所以應該全面去睇一間學校, 不但睇學術睇332A33, 4+, 5+ 仲要睇非學術方面的成就如運動比賽、音樂活動、道德教育等. 一間學校能提供全人教育, 全面提升學生的品德、思考、解難、自主學習的能力更重要. 當然這些是很難去找數據去量化, 家長只能從學校報告、校友、Open Day等去了解學校.
作者: lmoonge    時間: 14 小時前

kkc494956 發表於 26-7-18 22:16
粗俗d講  講就天下無敵 做就無能為力
你係咪理解能力咁差?討論用邊項數據嚟做benchmark都可以扯到去做就無能為力?咁以後forum係咪唔使再討論任何嘢,淨係做嘢?都唔明你班人長期負面情緒做乜?一個咁簡單嘅討論議題可以咁多人捉錯重點,啲人理解力有冇咁差?
作者: lmoonge    時間: 14 小時前

Szetimmy0225 發表於 26-7-18 21:39
我哋試過art 100%**
所以我個po咪就係講整體4+ / 5+ ,唔係個別科目
作者: lmoonge    時間: 14 小時前

Vincegogogo 發表於 26-7-18 21:49
紙上得來終覺淺,絕知此事要躬行。
所以以後討論區唔可以討論,只可以做?
作者: lmoonge    時間: 14 小時前

twhkleung 發表於 26-7-18 22:46
正常人性,大部分人,都係希望自己係負責講嘅人,人哋負責做。 就好似老闆同下屬嘅關係。
...
咁你有冇做?
作者: lmoonge    時間: 14 小時前

MegaKnight 發表於 26-7-18 23:17
發達好簡單,聽住!
買股票,低買高賣。信我!
一啲理解能力咁差嘅人做人父母,替你仔女有個咁嘅父母可憐
作者: twhkleung    時間: 14 小時前

lmoonge 發表於 26-7-19 00:36
咁你有冇做?
我自己並唔重視排名的, 因為我仔係band2, 我自己係band 5, 排乜都唔關我事, 都冇我份...



作者: twhkleung    時間: 14 小時前

twhkleung 發表於 26-7-19 00:44
我自己並唔重視排名的, 因為我仔係band2, 我自己係band 5, 排乜都唔關我事, 都冇我份...
其實排名, 係希望將好多好多唔同嘅指標, 用一個數值去表達"好"定"唔好", 就算唔錯漏百出, 都一定非常之主觀.

參考下就夠, 無需太認真.


作者: MegaKnight    時間: 6 小時前

lmoonge 發表於 26-7-19 00:37
一啲理解能力咁差嘅人做人父母,替你仔女有個咁嘅父母可憐

本帖最後由 MegaKnight 於 26-7-19 08:52 編輯

本帖最後由 MegaKnight 於 26-7-19 08:47 編輯

學你講下理論。
你講得,我唔講得。
有邊一隻字係批評你?
自尊心受損?咁脆弱?

作者: retriever    時間: 1 小時前

lmoonge 發表於 26-7-18 17:19
我都有關注開EK對於判斷學校banding嘅準則。目前嚟講,我見呢度大部分人嘅共識係主科(CEM) 5+ 超過35%就係b ...
關ek 咩事呢?
版友分享,隨便up. 有些人有論據有証據,有些人靠感覺喜惡,有些人甚至有利益疑點 。

聽下就好,唔駛太認真 。

作者: PC9394    時間: 1 小時前

lmoonge 發表於 26-7-18 19:22
關整唔整表咩事?我講嘅係approach,我提出嘅係一個idea。我做唔做個表同我呢個idea有冇嘢值得商榷有咩關係 ...

簡單啲講,就係你呢個approah、呢個idea唔practically feasible 囉!
撇開選修科牽涉嘅biased 問題,有公開全科5+嘅數字學校根本少之又少,只有十數間!
最完美理想,係考評當局公開晒每間學校全部學生嘅各科分數同分佈添,無吖嘛,整條鐵咩!?

作者: PC9394    時間: 半小時前

lmoonge 發表於 26-7-18 20:45
發咩覺不可能😂 EK原本個表上面已經有埋整體5+呢個column,只不過係佢最終以CEM 5+為排名嘅依歸,我 ...

本帖最後由 PC9394 於 26-7-19 14:42 編輯

依你咁精闢「獨到」嘅想法:
1. DGS
2. 鄧顯
3. 曾肇添
4. 百周年
5. 培僑書院
6. 伊中
7. 董玉娣
8. 港同
9. 鄉中
10. 保一
11. NPL
12. 開平

然後,就沒然後了!
其他?排隊尾,不入流!?


作者: kimori88    時間: 半小時前

本帖最後由 kimori88 於 26-7-19 14:51 編輯

所以我個榜就係計5+ALL。我都唔滿意,於是就自己整!
作者: b3410    時間: 半小時前

lmoonge 發表於 26-7-18 17:19
我都有關注開EK對於判斷學校banding嘅準則。目前嚟講,我見呢度大部分人嘅共識係主科(CEM) 5+ 超過35%就係b ...
印象中你提出的計算方法,多年前都討論過。不採用的原因我見大家也都有講。總體感覺各種表格,標準都有利弊,也和一定的偏差。數據越多,當然越好,不過,也越難做。如果想驗證現在排隊方法,和加上elective科目方法,究竟分別幾多,可以排出來,兩條隊比一下,就知道了。可能分別未必好大。

至於選科人數,幾個人考等等,用家可以自己加remarks, 如果有熱心網友幫手收集整理,大家都非常多謝!

EK網友整理分享資料非常耗時耗力,我個人十分感謝,可以說絕大部分關於升學的經驗,都獲益於此。




作者: alvis0408    時間: 16 分鐘前

有做過收集資料
每間學校用自己方式表達
有部份學校兩年公佈方式可以變
還有4/5/CEM/其他科等等資料公唔公佈
只計B1A/ B1B/ B1C 都有排搞
如果神人提出新方式
又落手落腳
相信大家支持



作者: minnieevergreen    時間: 5 分鐘前


其實呢個5+ 排行榜只係其中一個參考而己﹐當然最理想最公平的計法就係所有學校公佈4+ 5+ 率﹐先會排到一個公平既榜。
用中英數黎做基準﹐主要係因為中英數應該所有人都要考﹐人數上比較能代表成間學校既質素。其他分科﹐例如文學、中史呢D﹐可能有D學校應考人數好少﹐變左1-2個人既個人成績浮動已經好大影響﹐咁樣又是否真係具代表性?
呢D表睇下就算啦﹐畢竟揀學校﹐成績只係其中一個指標姐﹐選擇學校仲好多考慮因素﹐不單單是排名。
MCS都無全面公佈數據啦﹐唔通我又可以話MCS 唔係BAND1、唔入流咩





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