教育王國
標題: AI真係勁，乜都做到 [打印本頁]
作者: 什麼都__ 時間: 24-11-13 14:43 標題: AI真係勁，乜都做到
原來宜家AI已經進化到咁嘅地步。平時改作文用左我大半日時間，前排我地學校買左個service，就咁用AI就可以幫手改文，評分同比埋建議，幫我慳左勁多時間。
作者: poonseelai 時間: 24-11-14 06:46
什麼都__ 發表於 24-11-13 14:43 
原來宜家AI已經進化到咁嘅地步。平時改作文用左我大半日時間，前排我地學校買左個service，就咁用AI就可以 ...
本帖最後由 poonseelai 於 24-11-14 08:09 編輯
怕唔怕可以取代你？
作者: twhkleung 時間: 24-11-14 11:08
什麼都__ 發表於 24-11-13 14:43
原來宜家AI已經進化到咁嘅地步。平時改作文用左我大半日時間，前排我地學校買左個service，就咁用AI就可以 ...
2. 对打工仔, 五五波, 醒目的, 學做些AI暫時仍去做到的, 到AI好快做到時, 又要ready左下一個level AI還來做到的, 终身学習, 否则, 會好快被邊緣化.
作者: akys 時間: 24-11-14 12:21
twhkleung 發表於 24-11-14 11:08
AI在可見的將來(不会很久), 很多非勞動性工作, 都会有大比例的取代出現(professional 的也會被impact倒), ...
呢個時候社會主義就會跑出，所有生產收歸國有，個個唔使做政府照顧你一世。。。。有冇咁美滿呢？
作者: twhkleung 時間: 24-11-14 12:42
本帖最後由 twhkleung 於 24-11-20 04:13 編輯
akys 發表於 24-11-14 12:21
呢個時候社會主義就會跑出，所有生產收歸國有，個個唔使做政府照顧你一世。。。。有冇咁美滿呢？
...
我会反转泥問(或想), 當AI能完成大部份人類的工作时, 人的存在价值還剩多少? 什致, 国家強唔强大, 同有多少国民也沒太大关係, 国家经濟大少地沒大所為, 因乜鬼d机械人都可搞掂晒.
真係有點可怕...
作者: moodcheung 時間: 24-11-15 10:29
回覆 什麼都__ 的帖子
我都有同感,改文真係用左老師好多時間,請問用呢個AI可以幾耐改到一篇文? 準確率幾多?
作者: cafeva 時間: 24-11-15 14:12
本帖最後由 cafeva 於 24-11-15 17:45 編輯
delete
作者: 什麼都__ 時間: 24-11-18 09:45
回覆 moodcheung 的帖子
每次學生喺個AI平台交完文俾我, 1-2分鐘就已經有評分結果，超快！最勁係佢可以出埋DSE Grading，有時我地要改幾班嘅文，真係會改到冇晒心機，有機會睇漏學生D字，俾錯分，宜家叫做放心D~ AI幫我改完，我可以之後再double check d grade, 評分建議等等~
作者: 什麼都__ 時間: 24-11-18 09:58
回覆 poonseelai 的帖子
不會吧，因為宜家就算AI幫我改完文我都會加返自己俾學生喺唔同方面嘅建議，可能係因一d論證手法，段落鋪排等。只不過呢個改卷功能真係幫我慳咗唔少時間，俾我可以攞d時間去準備教學材料同處理其他教學事務，再個別跟進有學習需要嘅學生which我估AI唔會取代到
作者: 加樂爹 時間: 24-11-19 08:42
我見到AI已經有模擬題目給學生.對中英數主科, 當然暫時用不著.
但是, 對於小學如常識科, 科學科之類, 因為課題往往是校本的, 所以很難找到習作.
而AI好處, 是幫助溫書之餘, 可要按要求加深程度出題目.
對錯及不清楚地方, 馬上有連結去查閱.
以前讀這些科目, 是被柜架在書本習作內.
現在就是, 你閱讀能力越快越強越好.
而AI是幫你找尋你不清楚了解的地方 (那些你以為知道的, 但其實不了解的地方).
並馬上給你補充資料.
反覆以上動作, 其實是有針對性的幫助"思考"
因為, 以往書本學習, 往往是記性好, 略加靈活運用, 便可以取得好成績.
那麼, 現在呢?
我未有答案, 我留空給大家想一想.
留意是什麼方法學習, 培養出什麼的人.
是好? 是壞? 未有答案.
其實, 我見當大家討論AI如何日後操控人類, 大家都是在科幻類媒體去重覆.
但我們面對的, 更應是由生活一點點的改變. 看日後教育方向, 出來的人, 社會會怎樣, 這樣比較更可以捉模到.
作者: 加樂爹 時間: 24-11-19 10:17
想起在另一群組, 有說起內地數理科成績, 較香港好, 但英語便因為遲起步, 落後於香港.
什麼原因, 我想是師資, 資源 (承擔13億人去操一種外語), 語言本位 (中文不是應在主位嗎?), 政治 (英語涉及太多如CNN, BBC 呢D真係...媒體), 或其他原因....
坦白講, 如Discovery channel, NG...等頻道真是看得厭了, 來來去去都是差不多主題.
大岟谷行山...跟我始終有段距離...
NYPD 抓毒犯, 但不是我社區, 沒有關切度.
純是個人喜好, 不是政治原因, 有時轉去看CGTN台, 覺得就如佢講國內的mega structure. 好似都較貼切及技術較新.
不同文俗文化 (其實我有時都去睇CNA台, 睇亞州其他國家既野), 生活有點熟識 但又除脫純粹城市既感覺.
當然, 會有更多中國的歷史, 不單是政治, 就是各朝代的經濟文化.
這是我突然想到, CGTN有那麼多的東西, 來做個AI教學.
不單是英文, 非洲話, 南美州話, 俄羅斯話....
13億人...重要是跟香港的第子兵不同, 只要給他們學起來, 5-10年, 什麼話不能操?
所以, 就以上提及另一群組, 說起內地與香港教育接合...
我想, 以這個角度去推理, 那個是主客之分, 或者應以"將來"的條件去推論了.
作者: twhkleung 時間: 24-11-19 11:21
什麼都__ 發表於 24-11-18 09:45
回覆 moodcheung 的帖子
每次學生喺個AI平台交完文俾我, 1-2分鐘就已經有評分結果，超快！最勁係佢可以出 ...
你描述的情况, 恐怕教处遲早也会做d野, 咁本來可多d老師有工做, 就会変相不用加了, 遲d, d AI tool不成熟時, 會变成点...
作者: 加樂爹 時間: 24-11-21 21:51
本帖最後由 加樂爹 於 24-11-21 21:51 編輯
twhkleung 發表於 24-11-19 11:21
其实你描朮的, 我已看到一个potential risk的到來.如果係一间公司, 位員工做到死死下, 如公司賺到钱或佢个d ...
其實, 係到傾得既家長, 我睇都唔多了解或深入理解AI, 可能只是間中用下, 或把AI就等同核彈=世界末日一樣.
我不是說電影是錯, 但編導住住有什麼題材呢? 吸眼球的, 以及所有人必會死既道理, 一定係最touch, 錯不了的!
可是, 人生係有更多可能或在係我們下, 下下, 再下下下...幾代去面對既...都未到所講既結局.
樓主係度update 下工作現況, 係講緊教育, 點解要立刻把他和redundancy 扯在一起.
即係有一天, 和尚和我講道, 理應是去到人生大道理, 哲學思潮....點知聽完後你話佢無後代, 人類會絕種.
有點搭不上咀.....
Just for fun.
作者: twhkleung 時間: 24-11-21 22:38
本帖最後由 twhkleung 於 24-11-22 06:12 編輯
加樂爹 發表於 24-11-21 21:51
其實, 係到傾得既家長, 我睇都唔多了解或深入理解AI, 可能只是間中用下, 或把AI就等同核彈=世界末日一樣.
...
當啲蘋果熟咗, 从樹上掉下來時, 人们就想起可以帯回家吃, 但牛頓就望住个蘋果.㝝點解跌落嚟.
當时d人可能也在想. 他有點搭不上咀.
Just for fun.
作者: 加樂爹 時間: 24-11-21 23:00
twhkleung 發表於 24-11-21 22:38
當啲蘋果熟咗, 从樹上掉下來時, 人们就想起可以帯回家吃, 但牛頓就望住个蘋果.㝝點解跌落嚟.
當时d人可能 ...
我記得答案是牛頓願意比人多點思考及研究.
牛頓唔係正常人黎架.
作者: twhkleung 時間: 24-11-21 23:18
加樂爹 發表於 24-11-21 23:00
嘩, 呢條題目, 九成似前日溫中文有條段義理解題目一樣, 唔通你係書商/作家?
我記得答案是牛頓願意比人多點 ...
作者: piyohk 時間: 24-11-22 07:53
AI真係勁，
改文做得到
出卷做得到
改卷做得到
預備教材做得到（剪剪貼貼既手作可能要幫手）
教書做得到（學生話老師讀一次就當教咗）
點名做得到（學生埋位scan code 點歺/名）
AI真係勁到，中小幼嘅教育乜都教得到，可能教體育還需要老師。至於大學不同學系，部分學科（文、理、工、商）都教得到。
作者: piyohk 時間: 24-11-22 08:15
poonseelai 發表於 24-11-14 06:46
本帖最後由 poonseelai 於 24-11-14 08:09 編輯
怕唔怕可以取代你？
20年以前，已經話AI可以取代會計、審計、稅務等等，small companies 行先。
近年，AI都可以取代醫生，應該無乜嘢唔可以取代。
作者: poonseelai 時間: 24-11-22 08:15 標題: 回覆樓主:
AI 引致redundacy係必定会發生，無得避免，問題係what's next for 被裁的人，有無技能去轉換另一個岡位
另一個問題係在學孩子要學什麼去適應更加急速變化的世界
作者: poonseelai 時間: 24-11-22 08:18
什麼都__ 發表於 24-11-18 09:58
回覆 poonseelai 的帖子
不會吧，因為宜家就算AI幫我改完文我都會加返自己俾學生喺唔同方面嘅建議，可能係 ...
請教下AI幫你改什麼？grammar, spelling 之類？相對有standard answer部分？對於內容有無提議？
作者: 加樂爹 時間: 24-11-22 09:22
本帖最後由 加樂爹 於 24-11-22 11:06 編輯
twhkleung 發表於 24-11-21 23:18
我地绝大多數人都冇可能同牛顿相比, 但学习它对常常问why的態度, 也是很好的. ...
你呢句, 其實我又諗到小小野, 要點界定阿仔用AI既時間, 分享下, 請給意見:
1. "常常问why的態度"----用AI輔助學習, 當然要考慮花多小時間, 但更要check 佢會有幾多問why, 去求知既精神. 既係話假若佢只係被動式的回答AI問題, 我倒不如選本有規劃好問題內容既作業, 比佢做, 省時又實際.
2. 當然, 亦需要評估由電腦世界抽身回實體課的能力情況.
我前文說 "試用版" 及 "正式版", 我有另一種體會.
用試用版, 用家得到是一種寶貴的體驗, 自己感受體驗, 再告訴後來者, 及定義標準.
用正式版, 所有規則都已定了, 到時可能又有國家不容你一個星期用AI多過幾多個鐘, 又規定家長, 要與小朋友時login, 中段家長要簽份評估報告. 滿意度 (如我#1所講的). 到時, 大家都係followers, 會嘈為什麼, 有選擇. 但留意, 最寶貴的體驗, 經歷過的經驗, 基本唔會明白, 甚至去幫followers 去再創做下一個時代,
說回來, 我前文引述到的 Gen Alpha 與 Gen Beta 的分別, 值得去查閱, 去問why, 點解有一可以預視到幾十年後的情況.
作者: 加樂爹 時間: 24-11-22 10:02
本帖最後由 加樂爹 於 24-11-22 10:06 編輯
piyohk 發表於 24-11-22 07:53
AI真係勁，
改文做得到
出卷做得到
我看EK, 你都應該是數據專家, 失閣失閣.
教師工作應該唔係教授咁簡單, 再正確說, 應該是怎樣教及授都不是簡單既事.
所以, 我一直只說AI是輔助教學.
為什麼一定只用書商的習作?
想下, 唔通中學老師教既科目深好多, 所以中學比小學老師勁D?
這樣看, 只是missing out 教育涉及很多部份.
既然同意, 就應把我們的思想, 不要單一放在redundancy 上面.
亦不應把用AI的態度 VS 取代教師, 這個對立面上.
說回來, 阿仔小一選校, 有好些新派學校己留意2036年的社會需要, 而制定教學方向.
因為那年的小一生, 是2014 出生, 正踏入Gen Alpha 年代.
我覺得教育者是有種警覺, 這是好的,
被疫情偷走了2-3年的學生在ZOOM meeting, 有些學校有做評估-----這幾年的學生, 有什麼差別, 不單在成績, 語文能力, 合群性, 品德, 主動性....
呢個workload 同心力, 有些教育人員願意花, 我是很專敬的.
試想下, 沒有評估, 學校那有行動去補救?
唔通最後, 就是學生自己走去補習, 惡補?
但係, 學校生活的其他 missing pieces 呢?
其實如果你可以找到呢D數據既資料, 分享下, 我覺得真係功能無量
我再想, 如果要規劃更全面的AI模式學習, 這份ZOOM 時段學習帶來的差別, 一定用得著.
又一次, 向有準備的學校, 教育工作者致敬!
沒有這些數據, 你很難憑空去再定義 "做老師" 的職責, 在大時代下.
所以, 我說用redundancy 去直接做一個必然結果, 係無留意沿線風景.
作者: piyohk 時間: 24-11-22 10:51
加樂爹 發表於 24-11-22 10:02
我看EK, 你都應該是數據專家, 失閣失閣.
教師工作應該唔係教授咁簡單, 再正確說, 應該是怎樣教及授都不是 ...
AI數據留返我的好朋友做，她當年在英國讀AI，現在在馬拉攪政治。
作者: 加樂爹 時間: 24-11-22 10:53
本帖最後由 加樂爹 於 24-11-22 10:55 編輯
poonseelai 發表於 24-11-22 08:15
...另一個問題係在學孩子要學什麼去適應更加急速變化的世界
如果根據GEN ALPHA, GEN BETA 既形容, 應該跟現社會模式不同, 即是我要劃圖, 去上個堂學Photoshop, Illustrator; 要做 youtuber, 就去找 Brian Cha 去建立盤生意...咁樣做法.
其二, 以前上海 ("繁花"有講), 做買手好勁, 賺錢叻是因為網絡好, 寶總叻係因為正在改革開放初期, 他懂得連繫每個點, 人脈好, 大膽, 乘著水漲船高.
簡單講句, 將來是肉與骨, 分不開, 不能獨立分開.
網絡人際 (network), 信息 (news), 意見 (opinion leaders), 知識 (knowledge)...都在網上, 抓著你生活每一個環節. 不用說, 致勝在那兒, 先清楚戰場在那裡.
你子女應在大學, 算是Gen Z, 或算是跟你看同一個社會, 亦可顧到下一個Gen Alpha 的改變.
但Gen Alpha....我們以前完全負評看"宅男"呢?
我有點shock, 阿仔話同學間其實互相知道對方在網絡上存在.
見面時打了個招乎, 不同再說太多, 因為有線上談論是另一片空間.
阿仔話, 爸: 你幫我安排做義工, 做恆常運動, 行山是好的, 這個是身心平衡的好方法.
但你留意, 佢講係:上面的活動是功能性, 另一個線上世界是互為平衡.
我再一次認同了Gen Alpha 是連繫舊 (即現在) 社會, 與下一代 Gen Beta (佢地勁在網絡, 但不再明白現社會的social norms, living styles....)
你可以問下你子女, 我都是推出來的, 不一定對, 有錯請指出.
作者: piyohk 時間: 24-11-22 10:56 標題: 回覆樓主：
本帖最後由 piyohk 於 24-11-22 11:39 編輯
如果人人如leung chan, poon chan 咁再諗多一步，AI就好有用，但唔係乜都做到。同樣，人類亦會進步。
只見到源途風光是AI吧，乜都做得。至於所指的先見之明，恐怕是
作者: poonseelai 時間: 24-11-22 11:15
加樂爹 發表於 24-11-22 10:53
如果根據GEN ALPHA, GEN BETA 既形容, 應該跟現社會模式不同, 即是我要劃圖, 去上個堂學Photoshop, Illust ...
brian cha真係得？？
作者: 加樂爹 時間: 24-11-22 11:20
poonseelai 發表於 24-11-22 11:15
brian cha真係得？？
所以, 做網店線上線下, 有了知名度, 是致勝原因, 就是骨肉不分離既道理
作者: poonseelai 時間: 24-11-22 12:00
加樂爹 發表於 24-11-22 11:20
我重點唔係Brian Cha 等唔得, 而係不是單學一個課程就得.
所以, 做網店線上線下, 有了知名度, 是致 ...
本帖最後由 poonseelai 於 24-11-22 12:07 編輯
工業革命機械出現已經話取代人類, 但人總會找到生存方法, 前排看到篇文章講麥記當初出自助點餐機之後收銀員咪轉其他岡位, 可能要不同技能
係呀, 我兩個孩子也是gen z, 昨晚同細嘅講起用chatgpt寫文章, 佢話一睇就睇得出, 等我再問下佢多D先
作者: 加樂爹 時間: 24-11-22 13:14
poonseelai 發表於 24-11-22 12:00
本帖最後由 poonseelai 於 24-11-22 12:07 編輯
工業革命機械出現已經話取代人類, 但人總會找到生存方 ...
我是看一個局, 不是一個點, 所以都係推下, 有啟發既野, 就可以.
作者: 什麼都__ 時間: 24-11-25 10:16
回覆 poonseelai 的帖子
AI可以幫我改arguement, grammar, sentence structure etc., 都會俾返d comment。如果我覺得有邊d位AI改得唔啱/唔好 可以改返，所以老師都係做最後操控嗰個，AI只係一個Facilitator嘅角色。另外AI會幫手Gen篇5**範文俾學生做返個參考。我記得好似除左改文，仲有埋reading同oral可以做
作者: lot888 時間: 24-11-26 19:05
點解AI改得咁快，係因為你班學生之前都係叫AI作文，自己再改錯小小免你懷疑，你又叫AI改文，AI一睇，完來係之前自己傑作，只需改回那些刻意制做的小錯誤，當然快，學生跟你就大家開心。以後教學就變成攻防戰，學生要想方法避免被你發現佢用AI ，你就用AI捉佢係咪AI產物。最後要到測考才能分勝負。以上只是開開玩笑，冇惡意。（你估學生可唔可以叫AI 生成一篇AI不能察覺的範文，背定去考試。）
作者: 什麼都__ 時間: 24-11-27 11:02
回覆 lot888 的帖子
我叫佢地即場作文架 不過唔排除當老師派作文功課俾同學返屋企做嗰陣會出現你所講嘅現象 唯有再諗下可以用其他平台監察同學唔好用AI 可能好似大學咁用d會check學生有冇用AI 嘅平台~
作者: 加樂爹 時間: 24-11-27 11:51
回覆 什麼都__ 的帖子
你是小學 / 中學老師?
學生寫的文體是那一種, 可以評論下AI的"思路" 嗎?
我想AI 出來的範本文, 應該值得參考.
老師用熟了, 甚至可以與學生運用AI gen 出來的字詞, 及寫作風格去討論.
因為每個學生的偏好寫法不同, 若果AI依據自己的寫作去建議, 學生會更容易去吸收.
再想深一屠. 同一份文章, 學生試用第二個方法寫, 可以馬上知道是否更好?
我想這個會是學校用AI的模式的方向.
到那時, 有一班學生說, 學校資源不足, 引致不公平學習.....會唔會? 定我行得前?
我見EK有些家長問有什麼提升英文作文的書本介紹, 通常大家回答, 都係話睇多D書.
呢個係實情, 但表面.
假若文體是故事類別是正確的.
但是若去用說明及議論, 甚至乎便條或email, 又是不一樣了.
有範本可以自己做對比, 這是引導"自我學習"的一步, 或者是我走得太前, 大家覺得總是要外面買本實體書, 去模仿, 才是讀書.
當然, 有家長覺得AI是一式一樣的死板文字, 所以不生動.
但是, 我有時見好多家長, 是喜歡找出面的教英文書寫的老師, 把小四五的英文寫到太公整, 一句一字都像是以前考會考時的作文天書一樣, 坦白講, 你寫上句, 我知道你下句.
詞語要學, 但什麼是太沉悶, 或可用更新動的詞句, 應該是老師你們指導的工作.
同一份作文用AI, 我相信在你手上找亮點, 跟學生, 可以是完全兩回事.
這個就是老師, 學生, AI 的互相學習.
我是否可得太前, 或是從科技找到亮點? 若大家仍是喜歡一字一句默默耕耘 (雖口說活動教學, 自主學習?)
作為老師的你, 英文科系的, 你有專業講.
作者: poonseelai 時間: 24-11-27 13:28
加樂爹 發表於 24-11-27 11:51
回覆 什麼都__ 的帖子
你是小學 / 中學老師?
近日讀一篇文章講AI未能取代人的thinking, 如果構思一篇作品仍然是每人不同, style亦各異
我亦有用chatgpt, 有時問下建議可以怎寫, 或改下我寫的, 或問下A and B有什麼subtle difference, 叫它寫我覺得一般偏長, 同我自己style唔同, 可能係我比的prompt唔夠specific
AI 係一種工具, 始終講語文基礎閱讀係一種吸收, 越細開始越好
作者: stillgood20 時間: 25-1-1 15:33
https://youtu.be/bFGIAgUf_O8?si=Wt8VTV5jSkFEp4Xc
分享: 對AI的理解
作者: FNN 時間: 25-1-2 01:10
知識分兩種：Explicit knowledge and tacit knowledge。
AI 比較容易handle explicit knowledge，但係context base的tacit knowledge 係未來一段時間吾係咁易取儀。
作者: 加樂爹 時間: 25-1-2 13:16
本帖最後由 加樂爹 於 25-1-2 13:24 編輯
1.幾十年前, Marketing是認為單是植入式廣告, 便能夠增加人的購買意欲.
2.之後,Marketing 否定了, 認為主要是因為個人有Wants 及 Needs, 才會有購買意欲. 所以才會引伸到Target customers, 精準把市埸劃分定位.
3. 今日,看到一篇文章, 說: 在短視頻的平台上， 商品不是賣出去的， 而是影響出去的。 誰被信任誰影響，誰影響誰轉化.
世界在變, 看誰有觸角, 能夠把將來用文字精準表達出來.
我們是受眾, 看誰能夠從別人的文字上, 把意思心領神會, 準備好自己.
想下, 我們用幾十年前那一套成功的學習方法, 去教育下一代.
在學校學習的柜架內, 自然仍然行得通.
但是對於學校後的學習, 是否仍維持從零開始, 去重新學習呢?
作者: 加樂爹 時間: 25-1-2 14:18
本帖最後由 加樂爹 於 25-1-2 14:19 編輯
謝謝分享.
早上看新聞, 仍不知小米為何重金招聘DeepSeek開源大模型一羅福莉加入集團，負責領導小米大模型團隊, 是什麼大的新聞.
看完你這個視頻, 大致明白是說AI 模板的發展方向.
這一步, 就是一步之距, 卻成為了日後之遙.
背後開發者動基及原因, 解釋得清清楚楚.
或者跟新能源競賽一樣, 你繼續宣傳製定你的碳排放計劃---工業國家要向已發展國家付巨大的排放費, 使之在發達國家下, 所有工業國的勞力都是白做, 要付款給如繞著手, 不生產的國家一筆款項.
誰知, 中國繞著彎, 著實的發展了落地產業, 不跟你吹水, 不跟你計劃, 不受你綁架.
現在AI人工智能的話語權, 發展權, 原來已在爭奪的過程中了.
作者: stillgood20 時間: 25-1-2 18:16
本帖最後由 stillgood20 於 25-1-2 19:17 編輯
加樂爹 發表於 25-1-2 14:18
謝謝分享.
有关视频，我看了兩遍。
2025，可能是中美AI,
各走各路，
最明顯的一年。
AI的算力。
中国突破在人力的智慧，
去克服受限的芯片速度和供應。
如果一切顺利。
人的智慧，
中国国內的数学算力。
可以解决不少困难了！
一一一一一
作者: twhkleung 時間: 25-1-2 23:55
本帖最後由 twhkleung 於 25-1-3 12:52 編輯
stillgood20 發表於 25-1-2 18:16
有关视频，我看了兩遍。
2025，可能是中美AI,
各走各路，
其實这两國一早在AI發展方向上而是各走各走各路, 有不同看法了.
中国: AI是一件為人類服务的"工具", 所以, 大家見到的都是些应用形為主, e.g., 用face recognition去認人捉人唔睇交通燈过馬路.
美国: AI是用來替代人腦, 所以, 研究大量learning models, 同d models 係點样自我從無限制的natural data中自我學習.
所以, 美国的方向可以话很基楚, 但也很危險. 呀仔老師 Geoffrey Hinton已经警告了一段时間, 埋个研究方向, 在二三十年內, 美国埋d Startup同传统大科技公司, 有可能發展出d AI會比人類聪明很多很多, 多成点? 就好似一個大人面对一个3歲的小朋友咁的对比.但為左餞, 似乎的風投根本不理这可能对人類滅頂的風險. 所以, 美国的另一派, 正努力研究Superalignment, 希望可控制返埋种不受約束的智慧.
或者一個简单比喻.
美国因基礎研究同資源都充足, 依家係去做一個AI腦, 佢有近乎無限腦細包(hardware), 無限學習力(learning models), 不死身(不停电力), 無限制data供应其學習, 啱data比佢學, 唔啱data也比佢學, 只要d learning models 不段優化, 佢會越學越叻. 而且d models全供开, 大家可任用任抄, 因為, supply d data比佢學才能形成智慧, 而且, 比d冇screen过的data佢學, 更會不受控咁唔知会學得幾叻 (e.g., 要環保, 就要毁滅人類). 所以非常危險.
而中国, 大多數係去優化d 公开任用的models, 再比已screened的data個model去learn, 再限制应用範圍. 所以相对係受控同安全.
如那位youtube講者所言, 中國因基礎同資源都不如美國充足, 所以被迫走自已的路, 如,加入中国人自身的智慧, 去優化d 現有models, 從而可以run响有限的hardware上, 作為工具去解决問题, 以达到同等水平的智慧.
唔知位講者係乜Professor, 但從已下角度睇, 佢咁講未必啱哂. e.g., 一位IQ 100的學生, 加上自身努力學習, 可以學到同一位IQ 200的學生同等水平的智慧.
如成功, 这便是龜兔賽跑的例子, 但, 不要忘記, 龜兔賽跑的故事是有终点同時限, 但AI競赛中是沒有的, 當兔子知道自己在後面時, 便會因為自身優勢而再超前. 所以, 中国还是要搞好基礎研究, 而不是只顧应用層面.
最后, 因為美国的危险AI研究, 也希望另一面的Superalignment研究快d有成果, 減低人類面对AI的風险喇.
作者: stillgood20 時間: 25-1-3 09:24
本帖最後由 stillgood20 於 25-1-3 09:47 編輯
twhkleung 發表於 25-1-2 23:55
其實这两國一早在AI發展方向上而是各走各走各路, 有不同看發了.
中国: AI是一件為人類服务的"工具", 所以 ...
很高兴見到詳细回应和分享。内裡有好幾個题目。
我也嘗試發表自己的看法。
利申: 個人兴趣特别多，但不專心(專家)。
既有漏洞，但也可能出现很不同的視野。
包容一下。
首先， 你(令郎老师)用危险去形容美国AI的發展方向。
基本上，那是美国文化。
其实，也不是文化，而是最高層/控制層的思维。
比如，你去看美国二战，武器发展。
我看一些記錄片/電影。
燃烧弹，核弹。
都不只是發展至需要水平，而是带有强烈攻击性和摧毁性。
這種極至，也是带来危险的源头。
Why? Who?
也因为美国人(背后控制的人)存在這種心態。
那是因果。
中国的，看是務实，按需要發展，按限制去突破。
然而，是基於本質。
以AI為例，用人為的数学算力，去解决。
AI的一部分就是组织算力。
以我细囝工作的编程，由於他数学能力特别好，
在编程架构上，可以減省不少的流程。
好像，他上司開源去查看程式，發現编寫方法不同。
算力，我舉一個例。朋友孩子有一数学難题没办法解，
交给我囝試一下。看了一眼，回: 有4种方法，搖一下筆，寫出答案。問: 题解呢？ 回: 太简单，不可以寫出来。怕老师不明白…
算力高的人，國内太多了!
你提出危险。
不是發展問题，不是技术問题。
而是目标問题。
中国没需要去發展有危险的。
邏輯思维已经不同。
一一一一一
二， 沈逸是復旦大学教授。
我近日多留意他的言论。
你說的对，他並不是全部啱！
我追踪有兴趣的学者。
最最最高级的，也如是。
立场和専業，也是思维的限制…
沈逸近日出面，
甚至乎，我觉得是中国政府，另一种民間傳播策略，
那不只是他一人，而是政策，一些軟性力量。
這是国内政策一种進步。
吓吓，官方宣言。
就中国六代机出现，是民間视频出的，遠多乎官方。
其实，也是佈局而已。
一一一一
2025，歷法是革卦，很大的变革。
相信AI如是，世界格局如是，甚至一些人，一些事如是。
1月2日，看新闻，
敘利亜首都大馬士革慶祝新年。
十幾年的內战，幾天便统一。
统一，便是完整一個国家。
但，以色列，美国，甚至法国，
用咩名義去攻击叙利亚？？？
一一一一一
如是按中国找到更好的算力。
那究竟AI發展。便可独立了。
而且，足以分享给全世界。
日前，電视上看了前科大校长陳繁昌。分享一下，中東世界。
年前，沙地亜拉伯的AI發展，美国要沙地二選一，完全放弃中国AI公司。
未来，中国推出全面，开源，便宜，高技术性的，
更是自由，沒强迫性，…
(其实，疫苗研究也是如此嗎?)
一一一一
如果，想得更玄幻的。
是中国人的智慧，和猶太人的智慧。
谁比谁聰明了！？！
作者: twhkleung 時間: 25-1-3 09:49
stillgood20 發表於 25-1-3 09:24 得
很高兴見到詳细回应和分享。内裡有好幾個题目。
我也嘗試發表自己的看法。
其实,我自已对这位Hinton老師(今介nobel prize laureate) 都係信得50-50而已. 人類应该没那么易给滅绝的!
作者: stillgood20 時間: 25-1-3 11:29
本帖最後由 stillgood20 於 25-1-3 11:31 編輯
twhkleung 發表於 25-1-2 23:55
其實这两國一早在AI發展方向上而是各走各走各路, 有不同看發了.
中国: AI是一件為人類服务的"工具", 所以 ...
補充:
quoted: 中国還是要搞好基礎硏究
一一一一一
Xmas假跟家人去上海苏州旅游。
在苏州一天，由酒店打的士去周庒。
的士司机也爱聊天的。
去時，我问司机老兄。
我来苏州半天，酒店和附近商圈很冷清，人也不見多一個，反映经济差，還是地方發展出现问题。
如此浪费，不合常理。
司机是地道的。
苏州人囗也有二千万，那𥚃没人呢。
上班日，大多在昆山很大的工業區和舊城區。
而苏州经济不在金融，服务業上。
昆山内有各式工業産能。
只是外表冷漠而已。
一一一一一
或许，我看不見的， 摸不著的，想不到的…而已。
或许，所谓基礎，也如是。
一一一一一
其实，大约五，六年前，去了昆山一次，去一家小公司做車床刀具。
卻發觉，他们也在做工業生産机器臂，机器人。
小公司有人分工做机械的，有做电子的，有做编程的，
甚至有同事專門是算数学的。
一一一一一
我自己有段时间喜欢睇一些王孟源博士的资訉。
在專業角度，经常針对国内高级科技人去批評，
特别是欺骗资源，搅作项目，詐作荣耀…
世界上，总有明眼人，也总有不三不四的。
也总有过渡。
作者: Pearl0 時間: 25-1-9 12:24 標題: 回覆樓主:
AI真係好勁，只要你識用就得，人類唔跟住升le，將來真係連掃街洗碗都無得做
作者: twhkleung 時間: 25-1-13 14:19
twhkleung 發表於 25-1-3 09:49
其实,我自已对这位Hinton老師(今介nobel prize laureate) 都係信得50-50而已. 人類应该没那么易给 ...
去年AI最峰迴路轉应该係OpenAI個board炒左個CEO, 不过, 轉头个CEO去call馬, 返炒左个board, 应该都真係幾花生下.
重点人物:
1. Sam Altman: Open AI CEO and Co-founder.
2. Ilya Sutskever: Open AI Chief Scientist and Co-founder.
3. Geoffrey Hinton: Ilya Sutskever's PhD advisor.
4. Elon Musk: Open AI早期股東.
5. Microsoft: Open AI単一最大股東.
Ilya左2013跟隨Geoffrey完成佢的Thesis, 研發出的Learning Algo更加帶來业介注意, 最终, Ilya同Geofrrey用这研發成果成立了只有他两的公司, 再賣左比Google, 而Ilya同Geoffrey也成為了google的employees. 可能还年青, Ilya有自己的理想, 也有大把钱(賣公司比Google), 所以很快就離开左Google. 而Geoffrey係学者, 追求資源support佢既科研, 所以没有離开Google (不过, 最终因理念不同, 前年也離开了google).
不久Ilya遇上了Sam, 大家一拍即合, 共同成立了OpenAI (a not for profit org), 一文一武, Sam (响Stanford讀左2年就quit左)負責raise fundings, 比錢Ilya成立条AI team, 结果, 不負眾望, OpenAI一炮成名, 几年間Ilya帶住一眾AI Scientists硏發出一代比一代勁的ChatGPT (而佢d头髮就一日少过一日). 可能Sam見到Open AI咁成功, 开始從$$看,
1. 要改变Open AI成為commercial org(可take profit),
2. 要加速ChatGPT变成commercial product而放棄了因為AI的SuperIntelligence而帶來对人類的潛在风憸.
Ilya一直係Geoffrey的信徒, 所以开如同Sam越來越合不來, 最后導致Ilya聯合个board, 炒左Sam, 但風回路转, Sam sell定左Microsoft企响佢果边(MS 不愧為money monster, 只對賺钱有興趣), 令Sam 可復職, 最后结果係Ilya同一些資深Scientists離开了Open AI.
咁同Elon Musk有乜关係? Elon一直想買起Open AI, 據為已有, 但唔成功, 所以佢自已成立左另一間類似Open AI的正常公司, 所以最近 Sam话要張Open AI改為一間可盈利的公司, Elon 反应激烈, 话Open AI違背初心, 而家变成了一家只向錢看的公司, 所以提告了Open AI. 但实情係佢怕Open AI威脅到佢自已間AI 公司.
所以, commercial world係冇對錯, 只有边个有财有势, 边个就可话事!
整件事, 最撑Ilya的, 就係佢老師Geoffrey, Geoffrey即使在Nobel Prize 頒獎上的演講, 已致在最近的訪問中, 也有意無意的提及, 他非常支持Ilya炒左不顧AI safety的Sam, 而且很後悔為佢既研究成果, 而可能讓人類面对可能係前所末有的風险.
真係一位好值得專敬的學者!
作者: HumbleRonaldo 時間: 25-1-29 10:36
提示: 該帖被管理員或版主屏蔽
作者: 流浪地球 時間: 25-1-29 13:26
近月AI 話題是中國嘅Deepseek 橫空出世。有報道形容說一股「東方神秘力量」啟動。真係好科幻。
作者: stillgood20 時間: 25-1-29 17:10
流浪地球 發表於 25-1-29 13:26
近月AI 話題是中國嘅Deepseek 橫空出世。有報道形容說一股「東方神秘力量」啟動。真係好科幻。 ...
美国文化，是科技，速度，機械力量。
中国文化，人力(人口比例，现在是知識人口)，算力，
和壓力。 突破，也許是西方施下限制，找方法。
中国文化，可能係存在一種力量。
好像，易经六十四卦，太極，二進制。已经是三四千年前的事。
我聽過，DeepSeek 强劲，简易，和便宜(GPU成本)相对比宜。更是開源了！
思维上，是化整為零。没有最强GPU，唯有找另一種方法突破。
美国，算力交给科技。 中国，唯人用人為的算力。
作者: stillgood20 時間: 25-1-29 17:15
2025.
可能係中美AI分道扬镳的一年了。
各做各的。
便宜，開源，共享的…
COVID，中国開發疫苗，也是共享，低成本…
更重要的，人才發展，中国有自己模式和環境。
作者: stillgood20 時間: 25-1-30 10:52
本帖最後由 stillgood20 於 25-1-30 11:06 編輯
https://youtu.be/aE-ipTW3M3w?si=00lJL2APXy7MfADi
视频，做了一个DeepSeek 和 ChatGDP, 分析NVIDIA股价的测试。很有趣。
作者: 流浪地球 時間: 25-1-30 13:36
DEEPSEEK从开源伊始，对付的目标就是三个：英伟达显卡、台积电高端制程、OPENAI闭源
作者: 流浪地球 時間: 25-1-30 14:44
我發覺在AI 的領域中，從軟體、晶片乃至AI伺服器主機，全部都掌握在華人手中！有趣。
作者: stillgood20 時間: 25-1-31 10:39
本帖最後由 stillgood20 於 25-1-31 11:18 編輯
流浪地球 發表於 25-1-30 14:44
我發覺在AI 的領域中，從軟體、晶片乃至AI伺服器主機，全部都掌握在華人手中！有趣。 ...
但係AI泡沫産生的金融利益，不在中国。
AI,科技的實用性，由中国推廣。
比如，我上年底换手机。
更新叠代，手机有AI功能。
拍攝質素，有AI，有算法，提高照片各方面。
還有AI功能，控制一些简单功能，自带一些查询，制圖，…
昨天，我问: DS有儿强
便有一堆资訉運算出来。似模似樣。
有数据，有分析，有文章结構。
講解清晰…
這手机，年底，国内售价已只是四千人仔。
仲有哈苏调整相片系统。
我用了兩个月，真心平靚正。
水果牌，贵一倍，質素也不如。
當然，仍然有不少缺点。
那是光学技术问题。没法改善。
(上一部手机，優点就是蔡司丅*鏡，滤光。鏡片鍍膜)
其实，好快，每个人都会随身有一个智能系统。
生活细節，記錄訉息，娱乐，工作，…
中国在實用推广上，提供了平替。
p.s. 有競爭才有進步。 有選擇才有自由。
作者: 流浪地球 時間: 25-1-31 12:39
stillgood20 發表於 25-1-31 10:39
但係AI泡沫産生的金融利益，不在中国。
AI,科技的實用性，由中国推廣。
DeepSeek 橫空出世，深不可測。我等普羅大衆能夠得到嘅資訊只係冰山一角。
展望未來，AI 科技呢個領域必定是中國人嘅天下。東方大國嘅強項就是一係就唔插手，一插手就比對家做得更好，超越為止。
作者: stillgood20 時間: 25-1-31 12:55
流浪地球 發表於 25-1-31 12:39
我認為科技發展應該以人為本，實用為先。金融利益係次要。
DeepSeek 橫空出世，深不可測。我等普羅大衆能 ...
今天看報導，網络上甘岭大战。
DS 打動了美国国本。
5000億美元大泡沫大計，幾萬億股票泡沫。
来得太快。
快过美国LA焚火。
等睇戱！
套戲，華為突然推出已完善，可靠高CP值GPU。
便解套了。
各走各路！
作者: 流浪地球 時間: 25-1-31 13:20
stillgood20 發表於 25-1-31 12:55
2025 Trump′s Stargate vs DeepSeek.
今天看報導，網络上甘岭大战。
作者: annie40 時間: 25-1-31 19:07
本帖最後由 annie40 於 25-1-31 20:51 編輯
回覆 twhkleung 的帖子
據知Sam Altman只是生意人，對AI研究貢獻無，相信論文發表未查到，不能跟其他資深ai科學家相提並論。
作者: annie40 時間: 25-1-31 19:17
路過純粹聊八卦，剛好家人認識DeepSeek 團隊，據說公司用人唯才，不計學歷出身，員工有極大的發展空間，公司文化特別down to earth, 相對其他國內ai公司，非常親和。
平地一聲雷，確是后生可畏，更可敬。
作者: stillgood20 時間: 25-1-31 20:15
annie40 發表於 25-1-31 19:17
路過純粹聊八卦，剛好家人認識DeepSeek 團隊，據說公司用人唯才，不計學歷出身，員工有極大的發展空間，公 ...
作者: annie40 時間: 25-1-31 20:49
回覆 stillgood20 的帖子
我嘗試問問家人，再回覆好嗎？當然未必一定有肯定的答案。想快，可以先download DeepSeek app，去問DeepSeek 找答案都好呢。
作者: annie40 時間: 25-1-31 21:08
早年家人曾獲Deepmind 聘任為research scientist, 但考慮過發展機會和前途，最終還是留在中國發展。中國科技發展百花齊放，各式各樣的平台不少，收入並不低，工時亦非早年互聯網行業的996那麼鐵板一塊，再者近年國力見長，無論國外或國內交流合作時，海外科學家和學者對*東方神秘力量*趨之若騖，建立事業和人脈方面，事半功倍。
作者: stillgood20 時間: 25-1-31 21:26
annie40 發表於 25-1-31 20:49
回覆 stillgood20 的帖子
我嘗試問問家人，再回覆好嗎？當然未必一定有肯定的答案。想快，可以先download ...
作者: stillgood20 時間: 25-2-2 11:16
stillgood20 發表於 25-1-31 12:55
2025 Trump′s Stargate vs DeepSeek.
今天看報導，網络上甘岭大战。
中美貿易战(應该說美国单边壓制)，之外， 南海小衝突。
今次，網络攻击，是枱面的战争。
由Trump说DS，歡迎競爭，一天便翻臉。
作者: ANChan59 時間: 25-2-2 13:15
stillgood20 發表於 25-1-31 10:39
但係AI泡沫産生的金融利益，不在中国。
AI,科技的實用性，由中国推廣。
蔡司鏡頭很聰明，懂得由傳統光學轉去電子光學，不似柯達及富士菲林，是異數。
作者: ANChan59 時間: 25-2-2 13:25
annie40 發表於 25-1-31 19:17
路過純粹聊八卦，剛好家人認識DeepSeek 團隊，據說公司用人唯才，不計學歷出身，員工有極大的發展空間，公 ...
現在公司規模還小，希望壯大後仍然能夠保持這種企業文化。
我認識很多國內及香港初創公司最初都係不計學歷，用人唯才，說真係靠真金白銀搶唔到人，最多出埋ESAS吸引及留下人才。到擴大後有選擇權，規模大咗就多咗條條框框。
友好公司在去年在台灣吸納三個Al工程師，以前以同樣條件係冇可能，因為Google ，FB等公司慢慢撤出台灣，才可以招攬到這些有實戰經驗的人才。他們只願意在台北工作，所以要有當地實驗室。
作者: ANChan59 時間: 25-2-2 13:38
跟大家拜年，蛇年大吉，身體健康，心想事成，萬事如意。
作者: stillgood20 時間: 25-2-2 14:44
ANChan59 發表於 25-2-2 13:15
蔡司鏡頭很聰明，懂得由傳統光學轉去電子光學，不似柯達及富士菲林，是異數。
...
蔡司鏡片，技术本質上，有存在价值。
膠卷vs 数码化影像，是必然结果。
除了，用藝術价值去衡量。
题外话， 数码化digitalize在教育上，也存在的。
作者: ANChan59 時間: 25-2-2 16:23
回覆 stillgood20 的帖子
你指教育數碼化是指什麼？
作者: twhkleung 時間: 25-2-3 01:48
annie40 發表於 25-1-31 19:07
回覆 twhkleung 的帖子
據知Sam Altman只是生意人，對AI研究貢獻無，相信論文發表未查到，不能跟其他資深a ...
似: 果位founder都唔係一位AI scientist(而係生意人), 冇PhD, 但熟AI venture遊戲規則, 係生意人.
不同的是, Sam 有Ilya (Hinton既学生), 但Mr. Liang就只有佢自己一個.
我讀得書少唔識d technical 野, 但從公司potential去分诉, 先睇股權分怖, 基本上佢一個人就差不多own晒d shares. 就算請左幾叻的究研团隊, 都只係打工仔, 就算Mr. Liang比左幾多options 佢d 叻叻研究团隊, 都多極有限, 唔會係其中之一个major shareholders, 所以唔可能好似Ilya咁(係OpenAI co-founder), 咁努力去同公司搏命(幾年间, 头髮都甩晒).
再加上目前情况, 果边, 由資金, 人才, 到軟硬件都多到無休的情况下, Deepseek的成功( 如果真的), 確是个奇積.
就好似. 一间大学, 有足夠資金, 人才, 設備, 更有冇敵的research achievements 和track records.
而另一间, 新大学, 人才, 資金都不清楚, 設備薄弱, 更没有成功先例和技術儲備, 但特然宣佈, 成功完成开發d 乜乜科技, 而埋个乜乜, 其它top10世界大学大教, 研究了30年都未成功. 除左奇積, 恐怕都揾唔到其它可能合理的答案.
作者: twhkleung 時間: 25-2-3 02:07
本帖最後由 twhkleung 於 25-2-3 02:08 編輯
流浪地球 發表於 25-1-29 13:26
近月AI 話題是中國嘅Deepseek 橫空出世。有報道形容說一股「東方神秘力量」啟動。真係好科幻。 ...
的碓係好神秘, 祝佢可繼續成功!
Btw, data distillation 係一個係富有爭議性, 现有的IP law可能未cover到咁既case, 如果咁, 都算係创新的一种, 但要保護data distillation 唔當係breach 左IP right, 咁以后大家都可以开好多accounts去问deepseek野, 從而得到d靚data, 用最少既resources去build 一個新model, 咁以后都唔洗只意有人去做d foundation research 了.
剛睇到個news, 某U有学生, 成功install左deepseek個model(因為deepseek個model 係open source), 再开accounts问左deepseek好多问题, 從而得到足夠data去再train up, 结果得到同deepseek同水平的答案.
咁大家会否support这U学生的做發?
作者: twhkleung 時間: 25-2-3 02:21
本帖最後由 twhkleung 於 25-2-3 02:22 編輯
其实埋個问题真係几有趣的. 試想想, 假如我同女友鬧了交, 去問ChatGDP有冇計可氹返女友, 倾左一大輪, 咁埋段关於我自己同女友的內容, 到低屬於我定屬於ChatGDP? 如果屬於ChatGDP, 咁我冧我以后都唔咁再问佢野, 或,最少會问得好小心...
作者: twhkleung 時間: 25-2-3 08:25
最新研究, 越明白AI的人, 越少用AI.
https://unwire.hk/2025/02/02/kno ... eople-more-open/ai/
source:
https://theconversation.com/know ... new-research-247372
作者: stillgood20 時間: 25-2-3 08:36
twhkleung 發表於 25-2-3 01:48
其实deepseek同OpenAI有d似.
似: 果位founder都唔係一位AI scientist(而係生意人), 冇PhD, 但熟AI venture ...
反而，我较為深思一点。
係: 美国不断走技术GPU科研，提升算力。
而，是否出现算法，解决GPU算力問题？
NVIDIA 的GPU，或者係用什么起家。
其初是提供圖像算力，继而是加密货币的礦机。
近年，是AI。
如果，中国團隊可大用低成本，做到高水平AI.
那，加密貨币，其道理是一样？
那，美国政府除了35兆国債，加密貨币前景？？？
美国可以運用高成本(科研，技术人才和公司的薪资和总体回報) 完本是惯常運作: 高价配合，给全世界。
所以，美国科研成本，運作成本，是否失效？
或將會失效？
再来一个格局問题，美国建立在什么之上:
首要是軍事，這是最强手段，去直接取得利益。
其余，科技/科技人才，金融，教育。
差d忘记，佢ge政治体制！
好奇，上面問题，問ChatGDP, 和DeepSeek有什么回應？
一一一一一
题外話，用術数，2025係革卦。
大幅改革，颠覆, 出現！
一一一一一一
另外，深思一点。
DeekSeek 創办人，另外，AI天才少女。
背景，跟世界学府距离很遠。
那创造未来的能力，尖子教育在那？
作者: stillgood20 時間: 25-2-3 09:04
twhkleung 發表於 25-2-3 01:48
其实deepseek同OpenAI有d似.
似: 果位founder都唔係一位AI scientist(而係生意人), 冇PhD, 但熟AI venture ...
题外话，我细囝数学有天赋，思维跟一般人完全不同。我好少野可以教佢。
其中，我跟佢分享: 韓信和霍去病。
韓信: 多多益善。 能够管理龐大軍隊，运筹帷握。
霍去病: 年青，無記錯，十七八岁掌軍，二十二歲死。
打敗了匈奴，幫汉武汉建立了版图最大最强盛的汉朝。
今次， DS, 個人感觉，有点像霍去病。
研究霍去病的战法。以精騎三兩百人，逐个击破。
我聽过一位華裔科学家說，DS善用了分區。詳细我没太大心思去了解。
AI, 這一仗！
可能，中美思维结構，方法，不一样！
作者: twhkleung 時間: 25-2-3 10:01
stillgood20 發表於 25-2-3 08:36
DeepSeek已经存在。用检测去評估佢ge效能，直接了當！
反而，我较為深思一点。
一位小朋友, 腦資源豐富, IQ高, 但正常勤力(unoptimization learning). 另一位, 腦資源正常, IQ正常, 但十分勤力(optimizating learning). 最后成就一样.
作者: twhkleung 時間: 25-2-3 10:02
stillgood20 發表於 25-2-3 09:04
有关，DS横空出世，跟世界超级科技领先企业打和！
题外话，我细囝数学有天赋，思维跟一般人完全不同。我好 ...
作者: twhkleung 時間: 25-2-3 10:07
twhkleung 發表於 25-2-3 10:01
或者咁比喻.
一位小朋友, 腦資源豐富, IQ高, 但正常勤力(unoptimization learning). 另一位, 腦資源正常, I ...
例如, 做一般工作, 用支一万幾千文的螺絲批, 同一支taobao螺絲批, 未必对一般工作有太大影响.
作者: stillgood20 時間: 25-2-3 10:15
twhkleung 發表於 25-2-3 10:01
或者咁比喻.
一位小朋友, 腦資源豐富, IQ高, 但正常勤力(unoptimization learning). 另一位, 腦資源正常, I ...
其实，常態見到: 130+積優係理想狀態。
成绩好同学，可以處於這水平！
140 or above.
未必可以用勤力去做事。
解難的水平和目标不一样。
作者: stillgood20 時間: 25-2-3 10:17
twhkleung 發表於 25-2-3 10:02
唔单只思维分別, 基楚研究方面也有分別
作者: cafeva 時間: 25-2-3 10:30
twhkleung 發表於 25-2-3 02:07
的碓係好神秘, 祝佢可繼續成功!
Btw, data distillation 係一個係富有爭議性, 现有的IP law可能未cover到 ...
作者: stillgood20 時間: 25-2-3 11:34
twhkleung 發表於 25-2-3 02:07
的碓係好神秘, 祝佢可繼續成功!
Btw, data distillation 係一個係富有爭議性, 现有的IP law可能未cover到 ...
你問大家support 那位U同学做法？
開源！
入去見識，学习一下。
未来，工作上，可能有需要。
慢下手，可能産生一些機會。
作者: poonseelai 時間: 25-2-3 12:33
twhkleung 發表於 25-2-3 02:07
的碓係好神秘, 祝佢可繼續成功!
Btw, data distillation 係一個係富有爭議性, 现有的IP law可能未cover到 ...
"The spokesperson added that OpenAI isn’t entirely against distilling—the company actually launched an API product in October that streamlines the process, but it can only be used to improve small models built for specific tasks, rather than to develop models designed to compete with OpenAI."
https://www.inc.com/ben-sherry/openai-seems-concerned-that-deepseek-copied-their-work/91140698
作者: 流浪地球 時間: 25-2-3 14:46
twhkleung 發表於 25-2-3 02:07
的碓係好神秘, 祝佢可繼續成功!
Btw, data distillation 係一個係富有爭議性, 现有的IP law可能未cover到 ...
作者: annie40 時間: 25-2-3 17:55
回覆 twhkleung 的帖子
領導英名，给團隊創造最優奮鬥平台，適當時指示方向，偶然明月知我心，身先士卒，永遠作團隊后盾，足矣。
梁先生技術爆燈，以AI科技為劍，攻略金融界，並非普通生意人可比，坦白說，Sam Altman来提鞋也未必合适。
注：家人因工作性質，舆你前文提及的數位人工智能大佬時有交集，包括Altman, 他們大部分是真正科学家，有自己的追求舆堅守，錢買他們是難。相信梁文峰先生亦如是，心中有丘壑，眉間顯山河。
作者: twhkleung 時間: 25-2-3 21:13
stillgood20 發表於 25-2-3 10:15
這比喻，先要處理: IQ 高？有幾高？
其实，常態見到: 130+積優係理想狀態。
致於"可唔可以跳过基础", 基本上係唔可能, e.g., Math, 未学懂trigonometry and algebra, 基本上冇可能學到Calculus.
但, 唔識algerba, 係唔会影响学中史. 即, 燃机引擎, 沒有搞好基礎, 基本上没可能做得好过德日, 但, 研發电車摩打, 大家都在沒太多基礎下, 对手又唔重視, 咁咪比我地跑出囉.
所以关建唔係跳唔跳过基礎, 而係要走和对手不同, 走自己獨有的科技發展之路, 便有机可跳过对手的所胃基礎, 或弯道超車.
跟着別人走, 走在別人後面, 超前机会只有, 它犯錯之如, 自己卻没有, 这才能成功 (假設没有其它不正確途徑). 咁不如走自已的路會易d.
作者: twhkleung 時間: 25-2-3 21:13
cafeva 發表於 25-2-3 10:30
奇怪, 學生邊度攞到咁多chips.
記得三十幾年前, 大家仍在Intel 80286年代, 我在UK讀書时, 我的research group 已擁有自己的supercomputer, 有1260粒CPUs, 比我地做research.
(外面d大学做research, 資源考慮較少, 做research 都係先做好, 再優化, 但回來后向大学做research, 老板都係要我地先做好一小module, 再做下一個, 因不夠resources去一次过做所有)
作者: twhkleung 時間: 25-2-3 21:14
本帖最後由 twhkleung 於 25-2-4 10:29 編輯
流浪地球 發表於 25-2-3 14:46
DeepSeek 簡直係神作得嚟又具有人性化，同佢傾嘢，佢係會見人講人話，見鬼就講鬼話，因應聊者嘅理解能力而 ...
或者咁講.
當我地雖要去買乜, 會去A店睇, 再去B店睇,再去C店睇, 睇下边间最多功能, 或最平, 或性价比最高, 或其它.
可以open d去試晒其它offers再比comments, 对自己最有利.
當然, 如果只鐘情於某品牌, 唔介意好唔好, 咁就另作別论.
作者: twhkleung 時間: 25-2-3 21:14
annie40 發表於 25-2-3 17:55
回覆 twhkleung 的帖子
領導英名，给團隊創造最優奮鬥平台，適當時指示方向，偶然明月知我心，身先士卒， ...
我係主張要走自己的路, 跳过西方的基礎, 如果所有叻的華裔科学家都好似你親人咁回国工作, 相信成就可期.
作者: 流浪地球 時間: 25-2-3 23:21
twhkleung 發表於 25-2-3 21:14
或者咁講.
當我地雖要去買乜, 會去A店睇, 再去B店睇,再去B店睇, 睇下边间最多功能, 或最平, 或性价比最高, ...
作者: stillgood20 時間: 25-2-4 09:07
本帖最後由 stillgood20 於 25-2-4 09:07 編輯
twhkleung 發表於 25-2-3 21:13
IQ只是比喻基礎水平而已.
致於"可唔可以跳过基础", 基本上係唔可能, e.g., Math, 未学懂trigonometry and a ...
謝謝分享，討論。說的是！
其实，這裡有幾点:
1. IQ 智商能力
2. 数学基础
3. 思考方法
去睇返DeepSeek 創辨人， 狀元級，17歲入浙大。
初中修高中数学。
IQ 高，越高，思维方法，速度，效益…不一样。
﹤可唔可以跳过基础﹥， 可唔可以用另一个解释。
係極快速度完成，跳过了。
按规舉， steps by steps, 係学习，訓練，掌握，運用。
利申: 细囝中小学的数学，並不是全校成绩最好那位。
按照成绩分数系统，需要按学习流程，才能得分。
细囝不理成绩的人，測驗考试造题，完全係跳曬steps.
数学老师曾经WhatsApp問点解跳咗一半steps, 分数得一半。
到大学，到工作，思维仍然如是。
編程，上司打开program, 發现少了很多steps.
同事全部来自CS, 有一贯mindset.
program run 得好好，只係打开才知道结構不同。
爭論之后， 整个project, 都全部由亜囝完成。
一一一
湾道超車
如果数学計算/编程，用迷宫遊戲找出口。
一般，進入迷宫找路径，加速，記憶路線，…找出囗。
出囗係一个目标。
逆向思维，大家以為迷宫係一个出口。
一个人，当然係得一个出口。
但，迷宫本身可能係好儿个出口！
沿著迷宫外圍走，找到出口的路缐會更短。
但如果，從迷宫上面找出口。 不是找路線。
找出口的時間會更快！
用甚麽维度去理解問题，效果不同。
作者: stillgood20 時間: 25-2-4 09:52
流浪地球 發表於 25-2-3 23:21
DeepSeek 不是一般貨色。不是可以用常理去推算，DeepSeek 將會係統一人工智領能這個領域嘅帶領者。DeepSeek ...
/
仲有疫苗，TikTop, …
可能，e種係平均主义。
过去，階層，科技，金钱，学历，知識…金字塔。
2025年係革卦！ 真準！
今早睇新闻。 Trump Trump 肴底，延迟加拿大，麥西哥关税。
另外，5000亿 Stargate ，點收科？
2025，大家都要有新思维！
作者: twhkleung 時間: 25-2-4 10:12
stillgood20 發表於 25-2-4 09:07
謝謝分享，討論。說的是！
其实，這裡有幾点:
呀仔的中學, 師兄, 讀到S5, 已收到Oxford的4年Full scholarship (包学費, 生活費, 机票和去exchange的費用), 提早入了4年制的Master of Physics, 易不負眾望, 每年都是dean list schalor. 他的sharing其中一样係, 佢响d Professors指導下, 学懂好多新知識, 好感謝佢地既教導(我相信係真心话). 個take away係, 就算係神童資優天才, 在d真正學者教授面前, 仍是小朋水平而已.
我这年纪, 仍然喜欢睇papers, 原因只有一個, 就係當我越学越多, 越識越多野后, 便發现自己越來越多野係唔识, 自己只係如同一个小朋友水平, 什致相对面前的知識海洋, 更像是個白痴.
(就算IQ幾高, 也仍然是人一个, 受制於時間和空间, 学習能力点高, 仍是需要时间, 最多快d咁解, 所以點解幾叻的天才, 也需要前輩的指導. 三個臭皮匠, 勝过一個諸葛亮)
個人愚見而已.
作者: stillgood20 時間: 25-2-4 10:55
twhkleung 發表於 25-2-4 10:12
謝謝分享, 每一种想法, 都一定有其价值, 值得去学習.
呀仔的中學, 師兄, 讀到S5, 已收到Oxford的4年Full s ...
有一个疑问，爱因斯坦，同样去創作這計劃。
但，结果，两人的心里狀態不一样？
究竟，人？有什么分別？
最高级的科学家！ 都有分別。
一一一
其他，稍有空再分享。
作者: twhkleung 時間: 25-2-4 11:28
本帖最後由 twhkleung 於 25-2-4 11:31 編輯
twhkleung 發表於 25-2-4 10:12
謝謝分享, 每一种想法, 都一定有其价值, 值得去学習.
呀仔的中學, 師兄, 讀到S5, 已收到Oxford的4年Full s ...
致於跳steps这問题, 我自己覚得最好唔好, 原因如下.
無論一個人幾叻, 都只有一对手, 一个腦, 同样面对一日得24小時, 好彩極都係得100嵗命, 而effective的工作年數, 同样只有三四十年(冇论幾叻, 60歲后, 各方面都会明顯变差), 所以要成功, 一定要management同cooperation, 就算做research, 一个人, normally係冇可能同一条team去比.
我之前, 请过不少PhD幫我工作, 其中一個, 幾聰明的, PhD是scholarship在top 20名校毕业, 但在工作上, 基本上係比同事complain到云, 主要係做野冇steps, 冇documentation, 自把自為去改個spec又唔出声, handover唔到, 冇人肯同佢对接工作. 所以, 我只能安排些一个人可獨立完成的小task比佢, 但, 一间公司, 沒幾多projects係只需一个人(如果间公司, 全都只是做些一人的小projects, 相信都命不久已), 而且, 佢此终有日會轉工, 咁佢d 1人projects仍要有人接手, 但接唔好, suffer此终係公司, 所以, 最后只好let go佢.
我最后都比左好多肺腑之言佢, 我未見过有乜好既career係只係得一个人, 工作上沒法得到你的peers認可, 点叻都只係從自己角度去安慰自己而已. 不过好可惜, 人性格很难改, 最近在Linkedin見到佢d updates, 都只係轉來轉去...
叻, 或IQ高, 但不一定有成就, 这就是现实. 我成日同呀仔講, 叻! 唔係自己话自己點叻點叻, 係要人地 (e.g., supervisor, peers, partners, customers, or even competitors) 话你叻先算的.
作者: cafeva 時間: 25-2-4 12:23
你地講iq, 我又插句嘴. 識個高iq小朋友, 但係個performance 真係好一般. 佢已經好努力去克服自己既弱點. 仲未見到有何過人之處. 反而比較低iq果位, performance 好好. (暫時未到大學).
作者: 流浪地球 時間: 25-2-4 12:39
stillgood20 發表於 25-2-4 09:52
可能說: 手机，芯片，DeepSeek 可以平宜供应全球。係人类嘅福祉
/
仲有疫苗，TikTop, …
能掌握未來，就可以主牢這個三維世界。
2025 大家開開心心，吃喝玩樂隨意，人生好短暫，好好亨受每一天，
改革世界，留番比程序員去做。
作者: 流浪地球 時間: 25-2-4 12:58
cafeva 發表於 25-2-4 12:23
你地講iq, 我又插句嘴. 識個高iq小朋友, 但係個performance 真係好一般. 佢已經好努力去克服自己既弱點. 仲 ...
作者: 流浪地球 時間: 25-2-4 13:12
stillgood20 發表於 25-2-4 10:55
题外话，睇電影，講原子弹研发，使用后，奥本的懊悔…
有一个疑问，爱因斯坦，同样去創作這計劃。
作者: ANChan59 時間: 25-2-4 13:27
cafeva 發表於 25-2-4 12:23
你地講iq, 我又插句嘴. 識個高iq小朋友, 但係個performance 真係好一般. 佢已經好努力去克服自己既弱點. 仲 ...
他有什麼弱點？
作者: twhkleung 時間: 25-2-4 13:48
流浪地球 發表於 25-2-4 12:58
高IQ 果個小朋友，衰在過份努力! 天才係不雖要努力㗎。接納自己嘅弱點，不是要去克服。同自己過唔去，呢啲 ...
- 每人也有strength and weakness (十隻手指有長短)
- weskness基本上很难改(像我前面例子的PhD staff), 所以要面对,了解,同丞識自己的弱點.
- 發展自已的strength, 同时avoid自已的弱点, e.g., 明知自己沒有语言天份和社交能力, 就被免去做些sales and marketing相关的前线工作.
基本上與你意見方向一致.
| 歡迎光臨 教育王國 (/) |
Powered by Discuz! X1.5 |