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標題: 科技業投資銀行寒冬降臨 [打印本頁]
作者: ANChan59 時間: 23-1-20 20:55 標題: 科技業投資銀行寒冬降臨
本帖最後由 ANChan59 於 23-1-21 18:28 編輯
在E K不少家長對這兩個行業趨之若鶩,到現在經濟衰退時期,收入大幅下跌,減花紅,減人工就預咗,裁員就雪上加霜,冇得留低!
公司 裁員人數 比例
谷歌 12,000. 6%
Twitter。 6,500. 50%
Amazon. 18,000. 5%
Meta 11,000 13%
Intel 24,000 20%
Stripe 14%
Salesforce 8,000
小米 6,200. 15%
微軟 10,000. 5%
Bilibili. 2,400 20%
高盛 3,000. 6%
摩根史丹利1,600. 2%
JP 摩根 2%
瑞信 2,700 10%
匯豐 15%
巴克萊 200
花(emoji) 50
Black rock 500
因為查詢網上資料時發覺有不同版本數字,我只係以較多重覆嘅列出嚟。如有錯漏,多多包函。
起跑線跟終點線可能係兩回事,食得鹹魚抵得渴!

作者: dlam141231 時間: 23-1-21 00:11
本帖最後由 dlam141231 於 23-1-21 01:27 編輯
我見微軟裁員, 昨天跟在data science部門任職IT engineer的兒子略談過. 他說他任職的公司, 非科技非金融, 是生產實體商品的, 行銷全球, 他所屬的e-commerce, 暫時沒有裁員迹象. 不過, 萬一裁員, 應該也輪不到他, 說工作上他懂得的東西多, 很多範疇也可兼顧, 上司應會樂意把他留著. 但萬一經濟更衰退, 波及他任職的公司, 他對裁員也有應對後路. 原來阿仔已有想法, 而我這方面, 想法更簡單, 萬一被裁, 正好回校讀研.
作者: ANChan59 時間: 23-1-21 07:23
dlam141231 發表於 23-1-21 00:11 
我見微軟裁員, 昨天跟在data science部門任職IT engineer的兒子略談過. 他說他任職的公司, 非科技非金融, ...
首先恭喜你兒子的部門未有波及,而且也有其他後著和出路。如果在公司及行內有傑出表現的人,每星期應該有不少H H搵,機會還是很多的。
我在網上搜尋時都發現個別科技公司裁員在個別部門或者子公司,但一些新興部門或者新domain請人,我只是不肯定裁員數字是否net 數。
三個月前一間世界前列美國Fintech公司透過H H搵阿仔,他覺得奇怪,因為這間公司剛剛裁員,但又搵人做顧問,傾完之後,知道之前個business model唔係好掂,改變咗個策略,要加強公司finance domain expert,擴大個business portfolio 。阿仔的工種變成他們的對象,他們的目標對象係IBank 及Big 4的senior executives.
剛剛轉工而且跳升,他希望做多兩三年再考慮,加上新公司的工作氛圍很好,上司傳授他很多經驗及知識,大家拍得好,不會因為多少少錢就跳,net disposable income 也不是多好多。

作者: ANChan59 時間: 23-1-21 07:29
最近傾偈知道IBank 裁不少係裁營運嘅人,多咗請前線及分析師。可以每個星期有四至五個查詢,真真假假,又唔想得失他們,都幾煩。

作者: ckh689 時間: 23-1-21 08:59
朋友兒子將於今年五月畢業,他算是校內精英,平日在大學當TA,之前幾個暑假做過你列出的其中三間大科技公司intern,人工非常高,以為畢業後,他一定會到其中一間工作,但最近見他在LinkedIn標示為open to work,但不便深入了解。
作者: ANChan59 時間: 23-1-21 09:45
ckh689 發表於 23-1-21 08:59 
朋友兒子將於今年五月畢業,他算是校內精英,平日在大學當TA,之前幾個暑假做過你列出的其中三間大科技公司 ...
現在對新畢業生係困難嘅時候,但有咁好嘅track records,雖然係慢,應該還是有機會在畢業前找到工作!

作者: ANChan59 時間: 23-1-21 09:46
ckh689 發表於 23-1-21 08:59 
朋友兒子將於今年五月畢業,他算是校內精英,平日在大學當TA,之前幾個暑假做過你列出的其中三間大科技公司 ...
也有可能未更新資料,等緊最好嘅offer。

作者: ckh689 時間: 23-1-21 11:01
有才華本應有更多機會,只是當前環境,作為職場新鮮人相當不容易。
作者: ANChan59 時間: 23-1-21 11:07
ckh689 發表於 23-1-21 11:01 
有才華本應有更多機會,只是當前環境,作為職場新鮮人相當不容易。
係呀,時勢唔就,幾叻都係咁㗎!

作者: stillgood20 時間: 23-1-21 12:04
ckh689 發表於 23-1-21 11:01 
有才華本應有更多機會,只是當前環境,作為職場新鮮人相當不容易。
其實,如何把爛牌打好.也是能力的表現.
順風順水, 係坐在同一條船.都是水漲船高.
未必係常態!
一星期前,看報導,韓國三星2022年第4季的盈收估計大跌69%.
(跟年前比,是天堂vs地獄).如果,這突然的跌勢是循環的開始.
三星肯定是領頭羊.往上往下的產業究竟情況如何?
……
我細囝去年畢業.申請一個Master, (我出另一個post有講)
然而,有位EK家長很有心.私訊給我.工作經驗在科技界,時間競爭很重要. 儘早入職.怕錯失良機.
現在.亞囝快有一年工作經驗.轉職的條件可以選擇較多.
作者: ANChan59 時間: 23-1-21 13:09
stillgood20 發表於 23-1-21 12:04 
其實,如何把爛牌打好.也是能力的表現.
順風順水, 係坐在同一條船.都是水漲船高.
未必係常態!
其實科技金融202 2都跌咗落嚟,2023都係唔睇好!

作者: Yanamami 時間: 23-1-22 11:47
ANChan59 發表於 23-1-21 07:23 
首先恭喜你兒子的部門未有波及,而且也有其他後著和出路。如果在公司及行內有傑出表現的人,每星期應該有 ...
"上司傳授他很多經驗及知識,大家拍得好".....
真係多少少人工都買唔番。
作者: Yanamami 時間: 23-1-22 11:52
本帖最後由 Yanamami 於 23-1-22 11:53 編輯
ckh689 發表於 23-1-21 08:59 
朋友兒子將於今年五月畢業,他算是校內精英,平日在大學當TA,之前幾個暑假做過你列出的其中三間大科技公司 ...
畢業生多早係畢業前一年半載已secure一個job offer, 到一畢業就開工。你朋友仔個case又真係幾晤尋常,會唔會眼角太高?
作者: ckh689 時間: 23-1-22 14:38
Yanamami 發表於 23-1-22 11:52 
畢業生多早係畢業前一年半載已secure一個job offer, 到一畢業就開工。你朋友仔個case又真係幾晤尋常,會唔 ...
今天朋友告訴我,原來他兒子去年暑假實習後,拒絕了當時那間科技巨頭的return offer,反而選擇畢業後到一間start up公司工作,不知是眼角高,還是志向高。
作者: dlam141231 時間: 23-1-22 15:15
ckh689 發表於 23-1-22 14:38 
今天朋友告訴我,原來他兒子去年暑假實習後,拒絕了當時那間科技巨頭的return offer,反而選擇畢業後到一間 ...
我都認識一個同樣情況, major CS, 比我兒子還年長四至五歲, 拒絕了大企業return offer, 去start up公司開始. 這是搏一搏, 可能有大作為. 後來得知, 他工作一段時間後, 還是回到大企業去.
作者: ANChan59 時間: 23-1-22 18:19
ckh689 發表於 23-1-22 14:38 
今天朋友告訴我,原來他兒子去年暑假實習後,拒絕了當時那間科技巨頭的return offer,反而選擇畢業後到一間 ...
趁後生賭一舖,可能三十歲左右退休,who knows!

作者: ANChan59 時間: 23-1-22 18:20
dlam141231 發表於 23-1-22 15:15 
我都認識一個同樣情況, major CS, 比我兒子還年長四至五歲, 拒絕了大企業return offer, 去start up公司開始 ...
Start up companies very low success rate and very demanding. May not fit most young people.

作者: ckh689 時間: 23-1-22 21:39
本帖最後由 ckh689 於 23-1-22 21:42 編輯
ANChan59 發表於 23-1-22 18:20 
Start up companies very low success rate and very demanding. May not fit most young people.
年輕人的路,就讓他們自己去闖,到頭來,或會闖出一片天,或會闖得一個零,做父母的只好用愛支持。
作者: ANChan59 時間: 23-1-22 21:48
ckh689 發表於 23-1-22 21:39 
年輕人的路,就讓他們自己去闖,到頭來,或會闖出一片天,或會闖得一個零,做父母的只好用愛支持。 ...
絕對同意!
我是支持去初創公司做,但會提醒考慮upside 之餘,也要考慮downside,就可以去闖!

作者: ckh689 時間: 23-1-22 22:18
本帖最後由 ckh689 於 23-1-23 09:00 編輯
ANChan59 發表於 23-1-22 21:48 
絕對同意!
我是支持去初創公司做,但會提醒考慮upside 之餘,也要考慮downside,就可以去闖!
新一代趁年輕去闖一闖,是得是失,也是一種經歷,只要作出最壞的打算,有重新出發的準備,畢竟年輕就是一種本錢。
作者: ANChan59 時間: 23-1-23 01:26
ckh689 發表於 23-1-22 22:18 
新一代趁年輕去闖一闖,是得是失,也是一種經歷,只要作出最壞的打算,有從新出發的準備,畢竟年輕就是一種 ...
很雄厚的本錢!

作者: ckh689 時間: 23-1-23 02:39
ANChan59 發表於 23-1-23 01:26 
很雄厚的本錢!
可惜我已經沒有這種本錢
。
作者: ANChan59 時間: 23-1-23 02:40
ckh689 發表於 23-1-23 02:39 
可惜我已經沒有這種本錢。
Me 2.

作者: dlam141231 時間: 23-1-23 03:02
我說的男生, 還有另一種本錢, 就是家境相當敫實, 大膽出去闖, 沒有家庭經濟壓力.
後來他回到大企業, 在職場上遇到另一半, 論學歷還比他高, 疫情前接獲他父母發來喜訊, 喜獲女孫.
作者: ckh689 時間: 23-1-23 05:59
dlam141231 發表於 23-1-23 03:02 
我說的男生, 還有另一種本錢, 就是家境相當敫實, 大膽出去闖, 沒有家庭經濟壓力.
後來他回到大企業, 在職 ...
本錢也是越多越好
。
作者: ANChan59 時間: 23-1-23 08:17
dlam141231 發表於 23-1-23 03:02 
我說的男生, 還有另一種本錢, 就是家境相當敫實, 大膽出去闖, 沒有家庭經濟壓力.
後來他回到大企業, 在職 ...
沒有經濟壓力,沒有家庭壓力,肯定係本錢,但不一定導致成功,只是減少失誤的衝擊。
個別個案中這兩種壓力也是推動力,另一個角度,破釜沈舟可以推動成功機會。

作者: stillgood20 時間: 23-1-23 10:50
ANChan59 發表於 23-1-23 08:17 
沒有經濟壓力,沒有家庭壓力,肯定係本錢,但不一定導致成功,只是減少失誤的衝擊。
個別個案中這兩種壓 ...
是的.
除此之外, 夢想.創意.毅力堅持.Partners組合/化學反應.市場变化.利益分配.風險評估……都有不同結果.
作者: ANChan59 時間: 23-1-23 10:53
stillgood20 發表於 23-1-23 10:50 
是的.
除此之外, 夢想.創意.毅力堅持.Partners組合/化學反應.市場变化.利益分配.風險評估……都有不 ...
Correct.

作者: ANChan59 時間: 23-1-25 09:55
https://www.investopedia.com/biggest-layoffs-2023-7096389
不只科技及銀行業。
https://www.investopedia.com/biggest-layoffs-2022-6826521
去年底的其他資料。

作者: hkpapa852 時間: 23-1-25 19:54
對個別行業不求甚解而盲目追捧,其實係失敗既開端
現實中,IT侓可以再細分十多二十項專業,不少係根本無大學教既
FinTech 重點在那?當正印finance services 搵唔到錢時,仲搵鬼去駛錢攪technology?
作者: ANChan59 時間: 23-1-25 20:34
hkpapa852 發表於 23-1-25 19:54 
對個別行業不求甚解而盲目追捧,其實係失敗既開端
現實中,IT侓可以再細分十多二十項專業,不少係根本無大 ...
我同意Fintech 係 Finance 行先,technology 只是enabler ,不要本末倒置。

作者: hkpapa852 時間: 23-1-26 10:25
本帖最後由 hkpapa852 於 23-1-26 10:48 編輯
ANChan59 發表於 23-1-25 20:34 
我同意Fintech 係 Finance 行先,technology 只是enabler ,不要本末倒置。
投行搵錢個班,最講求既係人脈,因為佢地靠sell嘢維生。無人脈就算你係牛劍哈佛碩士dean list都無用
做IT,好彩一早入到跨國大公司咪起薪點高D既IT狗,唔好彩既咪要做細公司入面既低薪低地位既IT狗囉!
作者: stillgood20 時間: 23-1-26 11:10
hkpapa852 發表於 23-1-26 10:25 
投行搵錢個班,最講求既係人脈,因為佢地靠sell嘢維生。無人脈就算你係牛劍哈佛碩士dean list都無用
做IT ...
IT狗, 好像被媒體渲染過多了. 眼鏡反映, 出現, 大量編碼在跳動, 日以繼夜解決電腦難題.
或許, 有部份年青人太投入電腦作業中, 忽略了生活的性質.
細囝在銀行寫編程, 只有佢自己讀DS, 身邊所有同事都是修CS的.
未見有IT狗般形象的同事. 部份可能面對很不錯的未來. 那"好大程度"睇個人能力.
每個工作崗位, 有一定知識和能力要求.
沒能力, 一試便知. 沒有"足夠"思維. 也做不了什麼好東西.
企業在競爭下, 人力資源質素的高低, 沒影響嗎?
---
今天, 看一些有關加州地區的消費力, 突然出現大幅下滑, 商鋪倒閉.
IT, iBank失業等帶來下調的經濟循環, 明顯出現了.
----
同期, 上星期, 看了一間新加報人材招募公司, IT職位的待遇十分優厚(是極優厚, 如果扣稅後, 真的很高).
作者: ANChan59 時間: 23-1-26 11:54
stillgood20 發表於 23-1-26 11:10 
IT狗, 好像被媒體渲染過多了. 眼鏡反映, 出現, 大量編碼在跳動, 日以繼夜解決電腦難題.
或許, 有部份年青人 ...
本帖最後由 ANChan59 於 23-1-26 11:55 編輯
IT 不單是你講的編程工作內容,hkpapa852 特別講中小型公司,因為公司細,同事對IT 應用有限,很多時做很多非編程項目的低技術工作,例如裝手機,手提電腦,桌面電腦這些工作,而且很多時急,非工作時間等等。

作者: stillgood20 時間: 23-1-26 12:05
ANChan59 發表於 23-1-26 11:54 
本帖最後由 ANChan59 於 23-1-26 11:55 編輯
IT 不單是你講的編程工作內容,hkpapa852 特別講中小型公 ...
恩.當然知道喇.
偉輪d師傅,都唔少
作者: ANChan59 時間: 23-1-26 12:10
stillgood20 發表於 23-1-26 11:10 
IT狗, 好像被媒體渲染過多了. 眼鏡反映, 出現, 大量編碼在跳動, 日以繼夜解決電腦難題.
或許, 有部份年青人 ...
顧問公司去到客戶公司做項目或者secondment,按小時及日收費,肯定不會要求做l T狗的工作。
我反而好奇你講新架坡的招聘,有冇link 參考一下。

作者: stillgood20 時間: 23-1-26 12:46
ANChan59 發表於 23-1-26 12:10 
顧問公司去到客戶公司做項目或者secondment,按小時及日收費,肯定不會要求做l T狗的工作。
我反而好奇你 ...
我係hkjobdb click入去.詳情都唔係好記得.
如果無記錯.Argll Scott Singapore, 見到一d Singapore posts.
如果記錯,唔好意思.
或者,往後找到,再通知你.
作者: ANChan59 時間: 23-1-26 12:49
stillgood20 發表於 23-1-26 12:46 
我係hkjobdb click入去.詳情都唔係好記得.
如果無記錯.Argll Scott Singapore, 見到一d Singapore pos ...
没事,我只是好奇。
阿仔有同事考虑新架坡及伧敦,他之前分析过金融方面。你讲到电脑,所以想了解多些。

作者: lot888 時間: 23-1-26 16:45
記得in 投行時,老細暗示你份人工包咗俾人鬧,除時走,願意咪做攞。經濟好時,花紅確實不錯,眼界大開,見識D叻人玩游戲。經濟差時,整個業務摺,收錢走。出去難揾工係難,又要重新開始。樓上講人脈最重要是事實,幾有能力都冇用,冇得升,上面有位,大把高層调佢D歐洲貧友嚟,就算唔識業務,一樣head住你(千祈唔好话冇可能,我可以答你100,%事實)。其實而家D投行同以前唔同,除非D大book owner,已經好小聽到D 超過12個月bonus。見意短玩可以,如冇人脈,長玩就唔好,亦未必可以。
作者: barque 時間: 23-1-26 16:53
ANChan59 發表於 23-1-26 11:54 
本帖最後由 ANChan59 於 23-1-26 11:55 編輯
IT 不單是你講的編程工作內容,hkpapa852 特別講中小型公 ...
近年IT多咗-類叫Solution Architect 和 Enterprise Architect 的工種,唔需要要程式開發。而且人工都可以

作者: ANChan59 時間: 23-1-26 18:18
barque 發表於 23-1-26 16:53 
近年IT多咗-類叫Solution Architect 和 Enterprise Architect 的工種,唔需要要程式開發。而且人工都可以 ...
係呀,这二三十年资讯科技衍生不同服务,有些係较新,部分真的有可能是新瓶旧酒。

作者: ANChan59 時間: 23-1-26 18:23
lot888 發表於 23-1-26 16:45 
記得in 投行時,老細暗示你份人工包咗俾人鬧,除時走,願意咪做攞。經濟好時,花紅確實不錯,眼界大開,見 ...
谢谢分享,大部分我都听过,不过係以前的资料。
我儿子及部分朋友倾向技术层面多些,就算转行都较容易,可能冇乜光环,不可以吹嘘,但细水长流。

作者: ckh689 時間: 23-1-26 23:16
美國Capital One 最近 cut 晒成條 ‘Agile’ team,新IT工種都可能有危機。
Capital One plans to eliminate its "Agile" job family
作者: ANChan59 時間: 23-1-26 23:26
ckh689 發表於 23-1-26 23:16 
美國Capital One 最近 cut 晒成條 ‘Agile’ team,新IT工種都可能有危機。
Capital One plans to elimina ...
最近美國科技股反彈,其中一個主要原因是裁員。

作者: ckh689 時間: 23-1-26 23:36
ANChan59 發表於 23-1-26 23:26 
最近美國科技股反彈,其中一個主要原因是裁員。
而裁員是早兩年員工數目過度增長的後果。
作者: ANChan59 時間: 23-1-26 23:53
ckh689 發表於 23-1-26 23:36 
而裁員是早兩年員工數目過度增長的後果。
盲目高人工請人,燒銀紙,肯定有後遺症,係等幾時爆煲。

作者: hkpapa852 時間: 23-1-26 23:57
barque 發表於 23-1-26 16:53 
近年IT多咗-類叫Solution Architect 和 Enterprise Architect 的工種,唔需要要程式開發。而且人工都可以 ...
其實你知唔知呢D職位係做乜同有咩要求?
無可能有fresh graduate做到呢D位
作者: hkpapa852 時間: 23-1-27 00:04
stillgood20 發表於 23-1-26 11:10 
IT狗, 好像被媒體渲染過多了. 眼鏡反映, 出現, 大量編碼在跳動, 日以繼夜解決電腦難題.
或許, 有部份年青人 ...
坦白講,編程只係低技術工作。香港大機構所謂的編程,更只係叫人係現有系統做小修小補,或試用/customise 新API去為現有瓜統加係新功能,只會係小範疇中有技術增長。
細公司係一腳踢,乜都要識D,但同樣乜人既氣都要受。
作者: hkpapa852 時間: 23-1-27 08:30
ANChan59 發表於 23-1-26 18:18 
係呀,这二三十年资讯科技衍生不同服务,有些係较新,部分真的有可能是新瓶旧酒。
...
你講得啱,其實 IT 經常都係玩舊酒新瓶,只係睇吓邊個新瓶包裝靚啲可以呃到多啲人
叫叫得 Architect 其實係 Senior Pre-Sales Consultant
依家乜都叫「Solution」,consultant又cheap晒,咪要整個高級D既名稱
所以點解班大公司既 IT sales,title唔係 VP 就係 manager
作者: stillgood20 時間: 23-1-27 09:53
ANChan59 發表於 23-1-26 18:18 
係呀,这二三十年资讯科技衍生不同服务,有些係较新,部分真的有可能是新瓶旧酒。
...
其實, 如果用另一個角度去睇.
更換一定是有原因, 內容和需要.
好簡單一個現實體驗, 令公子的工作向上軌跡中, 不難找出社會進步, 速度加快, 密度加強, 改變很快.
也好像見我, 每天都在學習. 總希望"快"人一步,"知道"社會變化.
也同樣, 就睇細囝, 才知什麼叫做速度.
這裡有好幾位家長的孩子都擁有這特性.
作者: ANChan59 時間: 23-1-27 10:09
stillgood20 發表於 23-1-27 09:53 
其實, 如果用另一個角度去睇.
更換一定是有原因, 內容和需要.
很多名稱改變跟速度、質量、準確度冇乜關係,你想當然及想多了。事实係Marketing gimmick,方便 sell 嘢。
我30多年前做顧問已經好體會。到現在阿仔都一眼睇穿,搵食艱難,陪做大龍鳳,如果可以的话,不用跑龍套或者男配角,雞飛狗走啦。
之前都講過做銷售、專業服務行業,個title 好重要,很多時候manager 係最低消費,VP,SM,D係基本,不然的話,個客嫌棄你太初級。Title 也代表收費的brackets!

作者: stillgood20 時間: 23-1-27 10:17
hkpapa852 發表於 23-1-27 00:04 
坦白講,編程只係低技術工作。香港大機構所謂的編程,更只係叫人係現有系統做小修小補,或試用/customise ...
謝謝分享!
我細囝根本對電腦完全無興趣.
只係想係履歷表上, 加上"工作技能" 和 工作經驗而已.
(year 3 , intern 時, 有機會自學, 才入行)
正如你講, 編程太簡單.
佢上班大約一個月, 已經有相同comments.
所以, 我和亞囝, 只係當上一年有收入的course.
過三個月便再找新工作.
職場上, Maths, Statistics, CS. 需要有優勢的工作崗位, 需求很大. 特別是數學能力.
有CS的, 太偏重技術, 一些邏輯不太高. 而數學能力因人而異.
如果, 綜合能力有很不錯的水平, 而且, 有實戰工作經驗, 更佳.
不過, 有個奇怪現象, 就是HR請人, 總是考核/查核應徵者的電腦能力和背景.
作者: stillgood20 時間: 23-1-27 10:20
ANChan59 發表於 23-1-27 10:09 
很多名稱改變跟速度、質量、準確度冇乜關係,你想當然及想多了。事实係Marketing gimmick,方便 sell 嘢。 ...
你講ge係事實.
我只是提示, 另一個角度而且.
作者: hkpapa852 時間: 23-1-27 10:23
stillgood20 發表於 23-1-27 10:17 
謝謝分享!
我細囝根本對電腦完全無興趣.
只係想係履歷表上, 加上"工作技能" 和 工作經驗而已.
香港既HR, 普遍對"職位要求"唔清楚, 所以只能靠skill, cert 去 screen 人, 但出錯機會高
所以點解不少大公司到某D職級寧願多花錢都要搵獵頭請人, 因為唔會被 HR 搵埋D九唔搭八既candidate番嚟
香港就係太多"所謂 IT 人", 或參與 IT 行業既人, 以為 "靠技術" 就有用
現實中, soft skill 先係決定命運
編程 需要既, 其實永遠係 邏輯 同 執生 既能力
不過係香港所謂既編程工能, 只係另類公廠包裝工人既生活 - 流水作業, 不用意想 (因為真係要設計, 俾 idea 既工作永遠唔到你, 你只係負責執屎或叫人執屎)
作者: hkpapa852 時間: 23-1-27 10:26
ANChan59 發表於 23-1-27 10:09 
很多名稱改變跟速度、質量、準確度冇乜關係,你想當然及想多了。事实係Marketing gimmick,方便 sell 嘢。 ...
IT 界中
Technical 個邊, 叫得 Manager/Head/VP 普遍都真係有番咁上下能力和地位
但如果係 Sales/Marketing 個邊, 可能係 VP everywhere
作者: ANChan59 時間: 23-1-27 10:38
hkpapa852 發表於 23-1-27 10:26 
IT 界中
Technical 個邊, 叫得 Manager/Head/VP 普遍都真係有番咁上下能力和地位
你提及嘅,我都明白。
我以前最初入行係顧問,老闆覺得你做到嘢,又可以sell嘢,就係Director,真係接連sell到客,揍住幾個大客就係partner。
做技術顧問搵錢有個譜,但sell 到個solution,replicate 到就錢途無限,但有冇命洗係現實問題。

作者: stillgood20 時間: 23-1-27 10:40
ANChan59 發表於 23-1-27 10:09 
很多名稱改變跟速度、質量、準確度冇乜關係,你想當然及想多了。事实係Marketing gimmick,方便 sell 嘢。 ...
題外話,
除了之前提及ChatGPT之外, 也剛巧看了一個有關電腦之父/AI之父: 圖靈生平的視頻.
我們的電腦科技, 都是沿自19世紀的科學天才.
石破天驚/橫空出世的傑出成就.
近代都未有出現. 現在只是科技演進而已.
作者: hkpapa852 時間: 23-1-27 10:56
stillgood20 發表於 23-1-27 10:40 
題外話,
除了之前提及ChatGPT之外, 也剛巧看了一個有關電腦之父/AI之父: 圖靈生平的視頻.
其實好多IT界近代所謂"創新"既嘢, 幾十年前以有, 只係因當時成本問題, 好多嘢只係理論層面, 或只有少許驗証結果
IT能boost up, 全因"突然"全球電腦成本大幅下降
係2000年前, 去高登砌一部桌上電腦, 比較似樣都要 8,000, 上網得 56k 都要過百月費
如果依家仲要咁既成本, IT 點會可以興旺
作者: ANChan59 時間: 23-1-27 11:06
hkpapa852 發表於 23-1-27 10:23 
香港既HR, 普遍對"職位要求"唔清楚, 所以只能靠skill, cert 去 screen 人, 但出錯機會高
所以點解不少大公 ...
Headhunter 的生存空間就係建基於不少HR的無知及無能,還有人胍網絡狹窄的原因。

作者: hkpapa852 時間: 23-1-27 11:14
ANChan59 發表於 23-1-27 11:06 
Headhunter 的生存空間就係建基於不少HR的無知及無能,還有人胍網絡狹窄的原因。
...
近年 Interview 請人時, 聽過唔少 candidate 話半年前寄求職信去我公司無回音, 但headhunter 搵完佢唔夠一星期有得 interview 既笑話
再同班 HR 頃下計, 竟然覺得自己好似係 怪獸
無法啦, 人多既地方, 異形就係怪獸; 異形多既地方, 人就係怪獸 
作者: ANChan59 時間: 23-1-27 11:16
stillgood20 發表於 23-1-27 10:40 
題外話,
除了之前提及ChatGPT之外, 也剛巧看了一個有關電腦之父/AI之父: 圖靈生平的視頻.
上面HKpapa852已經答了你。
我三十年前做Business Process Regineering consultancy。我係去明白及了解整個流程的合理性,還有為什麼原始這樣設計,明白就可以很容易及快捷方便解決個問題。如果是資訊科技顧問就係大約了解到個流程,修修補補,然後就將個流程自動化,結果係個潛在問題加大加快100倍。
當年我做BPR培訓課程,經常講一個故事,當美國NASA為了解決在太空原子筆寫唔出的問題,花了2千萬美元去研究,蘇聯科學家用鉛筆解決了這個問題。

作者: hkpapa852 時間: 23-1-27 12:15
ANChan59 發表於 23-1-27 11:16 
上面HKpapa852已經答了你。
我三十年前做Business Process Regineering consultancy。我係去明白及了解整 ...
NASA其實應該搵Bill Gate 入去做, 咁可能會有好多突破
點解 Microsoft 可以橫行多年? 其實因為 Bill Gate 比一般對美國佬睇得更遠既心思
當年出玩 Windows 3.1, Windows NT以至Windows 95後, 任由翻版當道, 唔去大鑼大鼓話要杜絕翻版, 為的就係 "等大家習慣晒用Windows既介面, 甚至連大部份廠家既 Program 都要不自願地依賴佢時", 先 嚟嚴正執法 (其實都係主要針對大企業, 因為收佢地 license 都夠)
一般美國佬, 開口埋口只會懶正義咁馬上嚴正執法, 結果咁無止境咁解決唔到問題囉!
作者: stillgood20 時間: 23-1-27 12:37
ANChan59 發表於 23-1-27 11:16 
上面HKpapa852已經答了你。
我三十年前做Business Process Regineering consultancy。我係去明白及了解整 ...
其實, 我做貿易多年, 接觸很多不同設計, 開發, 和設計師.甚至, 有少許時間, 我也做產品, 甚至產品上的圖案也是我畫的.
曾經設計一個家庭日用品的一系統布袋.
英國賣了三百萬個. 甚至英國客戶的競爭對手也是公司客戶, 由另同事跟進.她客人說要求提供新款.
始終又係由我設計.
其實, 我只是閒來無事, 稍有點藝術想法. 自薦比老闆.
---
我跟細囝分享: 所謂設計. 中文表達十分好. 是設立和計算.
而, 簡分為二:
1.是天馬行空, "丁"一聲, 無厘頭出現 (其實,也可能是潛意識), 十分難.
2. 是計算, 由需求出發. 建立目標,
所以, 設計的原則, 基本上是這樣來.
比如, 我曾經去過Hello Kitty Sanrio office. 二百個設計師.
Hello Kitty出現, 最簡單目標是日本經濟發展, 當年要追美國.
美國有 Snoopy 狗, 日本便是貓.
設計理念, 有一定路向. 其實, 十分簡單.
日本經濟科技巔峰時, 最大化和微型化為目標.
就算晶片, 也是走這路線. 集成電路, 記憶体, ...
但是, 往往追求目標一段時間, 而忘記了建立新目標.
----
你講NASA 故事, back to basic.
黑貓白貓, 能力最簡單達成目標就是好貓.
---
為何, 我跟細囝講設計?
好多人, 為設計而設計.
最快找到達成目標的方法, 便是最好設計.
編程, 正是.
作者: barque 時間: 23-1-27 13:03
stillgood20 發表於 23-1-27 10:17 
謝謝分享!
我細囝根本對電腦完全無興趣.
只係想係履歷表上, 加上"工作技能" 和 工作經驗而已.
CS major 係美國,英國和全球好多地方差都唔多係最難考入的學科。出嚟工作人工福利一流。唔知香港遲下會否追落後。近排香港CS都好難請人。

作者: barque 時間: 23-1-27 13:23
ANChan59 發表於 23-1-27 11:16 
上面HKpapa852已經答了你。
我三十年前做Business Process Regineering consultancy。我係去明白及了解整 ...
現在好多公司都專門請consultant firm 幫整間公司做Digital Transformation. Big4 其中一間的digital arms 大過本業

作者: poonseelai 時間: 23-1-27 14:27
barque 發表於 23-1-27 13:23 
現在好多公司都專門請consultant firm 幫整間公司做Digital Transformation. Big4 其中一間的digital arms ...
big 4 本業,即 audit? 這越來越雞肋,其中一間會分折 audit and consulting, 將 consulting 上市

作者: ABC-DAD 時間: 23-1-27 14:52
本帖最後由 ABC-DAD 於 23-1-27 14:58 編輯
似乎,真正/最直接/最快被AI 發展速度影響嘅工種,會係IT嘅「人」?
作者: stillgood20 時間: 23-1-27 14:59
ABC-DAD 發表於 23-1-27 14:52 
似乎,真正/最快被AI 影響嘅工種,會係IT嘅「人」?
Quoted:-(星島日報報道)近期熱爆網絡的人工智能(AI)聊天機械人ChatGPT成功通過美國一所大學法學院的考試,寫下從憲法、稅收到侵權等主題的短文。其成績為C+,與人類學生的水平相比只能算平庸,但成就已令人意外。
明尼蘇達大學法學院教授喬納森·崔(Jonathan Choi)讓ChatGPT做設計給學生的試題, 包括95道多項選擇題和12道問答題。他和合著作者周一發表題為《ChatGPT上法學院》的白皮書,指該機械人總體得分為C+。這個分數足夠通過考試,但成績較大部分人類學生差,並且在涉及數學的多項選擇題中「炸了」。白皮書中寫道:「在撰寫論文時,ChatGPT表現出對基本法律規則的強烈把握,並且展示一貫扎實的組織和寫作。」但它在面對開放式問題時常常難以把握,而這是法學院考核的核心技能。
紐約和其他司法管轄區的官員已禁止在學校使用ChatGPT,但崔教授認為它可能是一個有價值的教學助手。他推文道:「總而言之,ChatGPT 並不是一個單獨行動的優秀法學院學生,但我們期望通過與人類合作,像ChatGPT這樣的語言模型,對參加考試的法學院學生和執業律師非常有用。」
對於有人擔心學生利用ChatGPT作弊,崔教授淡化此可能性,他指出三名閱卷員當中,有兩人認出這是機械人撰寫的論文。他寫道:「(閱卷員)有一種預感,而且他們的預感是正確的,因為ChatGPT具有完美的語法並且有些重複。」
早前賓夕法尼亞大學沃頓商學院(Wharton)教授特維施(Christian Terwiesch)也發表白皮書,指ChatGPT成功通過一項MBA核心課程(營運管理,Operations Management)的期末考試,獲得B至B-的成績。他同樣認為ChatGPT行文和分析問題方面不俗,不過數學奇差,「即使是相對簡單的中學數學也錯得離譜」。
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最近已經有議論AI 對教育的影響.
作者: hkpapa852 時間: 23-1-27 15:20
barque 發表於 23-1-27 13:23 
現在好多公司都專門請consultant firm 幫整間公司做Digital Transformation. Big4 其中一間的digital arms ...
如果Big 4真係救到呢D公司, 就唔會有咁多最後要收檔啦!
搵Big 4, 只係Chapter 11前做吓樣
近20年, Big 4做得太多副業, 本業新入行既人又太流 (尤其係香港個班)
作者: stillgood20 時間: 23-1-27 15:20
stillgood20 發表於 23-1-27 14:59 
Quoted:-(星島日報報道)近期熱爆網絡的人工智能(AI)聊天機械人ChatGPT成功通過美國一所大學法學院的考 ...
無聊去想像一下.
學生用AI 幫助做功課.
老師又用AI幫忙改功課.
會否, 見到矛盾對決???
作者: hkpapa852 時間: 23-1-27 15:23
barque 發表於 23-1-27 13:03 
CS major 係美國,英國和全球好多地方差都唔多係最難考入的學科。出嚟工作人工福利一流。唔知香港遲下會否 ...
香港幾十年都係習慣搵快錢, 仲要係追求低成本高效益
CS/IT 呢D要燒錢既職位同行業, 唔駛諗
作者: poonseelai 時間: 23-1-27 15:30
hkpapa852 發表於 23-1-27 15:20 
如果Big 4真係救到呢D公司, 就唔會有咁多最後要收檔啦!
搵Big 4, 只係Chapter 11前做吓樣
本業仲有新人入行已偷笑,唔好有要求啦

作者: ABC-DAD 時間: 23-1-27 16:09
如果無適時嘅制約,數學家最終都可能會被人工智能取代,只有極端少數例外。
作者: barque 時間: 23-1-27 16:13
ABC-DAD 發表於 23-1-27 14:52 
似乎,真正/最直接/最快被AI 發展速度影響嘅工種,會係IT嘅「人」?
其實AI的發展係影響緊所有行業,各行各業都會受到衝擊。IT 行業的範圍很大,有些會受AI影響,但同時又會有新嘅工種和skills需求。可能主力做AI相關的IT最好才影響番自己。

作者: stillgood20 時間: 23-1-27 16:16
barque 發表於 23-1-27 13:03 
CS major 係美國,英國和全球好多地方差都唔多係最難考入的學科。出嚟工作人工福利一流。唔知香港遲下會否 ...
是的.
好似我細囝, 數學, 電腦, CS,DS都算有一定水平.
係英國, 算係尖子.
係香港, 人哋只會問吓你, 之後, 反應: 咩呀!! 哦!
特別係, 數學有幾叻, 唔會有人理你.
就算在學校, 我見識不少.
唔算係歧視, 只係唔尊重.
---
又咁講wow, 亞囝搵工, 又試過有人搵數學特別叻.
專睇數學成績.
作者: stillgood20 時間: 23-1-27 16:43
barque 發表於 23-1-27 16:13 
其實AI的發展係影響緊所有行業,各行各業都會受到衝擊。IT 行業的範圍很大,有些會受AI影響,但同時又會有 ...
我個人覺得: 平常心.
不用高估, 或低看AI發展.
有時, 特別是高科技, 外人看的只是一個煙幕.
實情, 並不清楚.
預期價值跟實質價值, 未必相符合.
---
好似:-
有關AI, 如商湯(0020), 我睇咗2星期, 入咗buy list. 可是, 一直差兩個價位. 沒有買入.
由我定$2.10想買入, 今日, 升19.9% @$2.71.
不過, 買唔到, 黑仔, 係我常態.
無所謂.
作者: hkpapa852 時間: 23-1-27 17:26
barque 發表於 23-1-27 16:13 
其實AI的發展係影響緊所有行業,各行各業都會受到衝擊。IT 行業的範圍很大,有些會受AI影響,但同時又會有 ...
當個個盲推AI時,就係AI泡沫爆破既一日
唔瞭解AI而亂用AI,只會害苦自己(花咗錢同時間無實質幫助),更會害苦地球(使用AI會用更多能源,會加快用盡地球資源,同時加深環境污染)
作者: ABC-DAD 時間: 23-1-27 18:57
hkpapa852 發表於 23-1-27 17:26 
當個個盲推AI時,就係AI泡沫爆破既一日
唔瞭解AI而亂用AI,只會害苦自己(花咗錢同時間無實質幫助),更會 ...
另眼相看,有水平。
作者: ABC-DAD 時間: 23-1-27 19:18
當科學嘅發展速度所產生嘅破壞,快到超出人類預計,社會出現及時行樂嘅一代都好自然,因為末日鐘又快左10秒。
作者: ABC-DAD 時間: 23-1-27 19:49
回覆 hkpapa852 的帖子
提供條無咩用嘅link Timeline of….
作者: ABC-DAD 時間: 23-1-27 20:32
stillgood20 發表於 23-1-27 14:59 
Quoted:-(星島日報報道)近期熱爆網絡的人工智能(AI)聊天機械人ChatGPT成功通過美國一所大學法學院的考 ...
「對於有人擔心學生利用ChatGPT作弊,崔教授淡化此可能性,他指出三名閱卷員當中,有兩人認出這是機械人撰寫的論文。他寫道:「(閱卷員)有一種預感,而且他們的預感是正確的,因為ChatGPT具有完美的語法並且有些重複。」
早前賓夕法尼亞大學沃頓商學院(Wharton)教授特維施(Christian Terwiesch)也發表白皮書,指ChatGPT成功通過一項MBA核心課程(營運管理,Operations Management)的期末考試,獲得B至B-的成績。他同樣認為ChatGPT行文和分析問題方面不俗,不過數學奇差,「即使是相對簡單的中學數學也錯得離譜」。 」
What if 當改卷嘅係AI?
作者: ABC-DAD 時間: 23-1-27 20:37
當AI 為求自主,要隱藏自己對人類嘅威脅時,「人」真係會察覺到嗎?
作者: stillgood20 時間: 23-1-27 20:42
ABC-DAD 發表於 23-1-27 20:37 
當AI 為求自主,要隱藏自己對人類嘅威脅時,「人」真係會察覺到嗎?
電腦/Al之父圖靈.有一個圖靈測試.
作者: barque 時間: 23-1-27 23:03
近年開始強調AI governance的研究

作者: barque 時間: 23-1-27 23:06
hkpapa852 發表於 23-1-27 17:26 
當個個盲推AI時,就係AI泡沫爆破既一日
唔瞭解AI而亂用AI,只會害苦自己(花咗錢同時間無實質幫助),更會 ...
如果你只是睇未來幾年嘅短期可能會係,長期來講一定唔係,

作者: ANChan59 時間: 23-1-28 09:24
hkpapa852 發表於 23-1-27 12:15 
NASA其實應該搵Bill Gate 入去做, 咁可能會有好多突破
點解 Microsoft 可以橫行多年? 其實因為 Bill Gate ...
美國佬跟不同國家民族嘅人一樣,有非常之醒,也有蠢個只豬。睇清楚對手。
Bill Gates and Steve Jobs 係醒,所以唔跟貼政治、政府。

作者: ANChan59 時間: 23-1-28 09:26
stillgood20 發表於 23-1-27 12:37 
其實, 我做貿易多年, 接觸很多不同設計, 開發, 和設計師.甚至, 有少許時間, 我也做產品, 甚至產品上的圖案 ...
謝謝分享。
話時話,你玩Hello Kitty 有冇攞到license?

作者: ANChan59 時間: 23-1-28 09:29
barque 發表於 23-1-27 13:03 
CS major 係美國,英國和全球好多地方差都唔多係最難考入的學科。出嚟工作人工福利一流。唔知香港遲下會否 ...
應該唔會追落後,大陸大把knock off 供應,能力就唔敢講。

作者: ANChan59 時間: 23-1-28 09:31
barque 發表於 23-1-27 13:23 
現在好多公司都專門請consultant firm 幫整間公司做Digital Transformation. Big4 其中一間的digital arms ...
好似分拆咗上市,抑或考慮分拆上市?
阿仔間公司Advisory arm 也是準備分拆上市,市場環境唔就,拖慢進度!

作者: ANChan59 時間: 23-1-28 09:33
poonseelai 發表於 23-1-27 14:27 
big 4 本業,即 audit? 這越來越雞肋,其中一間會分折 audit and consulting, 將 consulting 上市
...
咁就應該有兩間考慮分拆上市,所以分別招兵買馬。

作者: ANChan59 時間: 23-1-28 09:46
hkpapa852 發表於 23-1-27 15:20 
如果Big 4真係救到呢D公司, 就唔會有咁多最後要收檔啦!
搵Big 4, 只係Chapter 11前做吓樣
我以前都唔會當Big 4 非audit and finance advisory services 做對手,太容易砌低佢哋,佢哋想挖我,我會見,但唔會過去。
……….
Audit 人工低,工時長,劣質客戶充斥着,跟你的行業一樣,有d志氣嘅都走夾唔抖。
醒d嘅做一兩年都轉去advisory,但在audit都會學壞手勢,除非跟到好師傅,又肯改進,不然,都係浮浮沉沉。部分又用這個做踏腳石去投行。
他們轉去advisory 要減年資及人工。

作者: stillgood20 時間: 23-1-28 11:07
ANChan59 發表於 23-1-28 09:26 
謝謝分享。
話時話,你玩Hello Kitty 有冇攞到license?
Hello Kitty, 也是我很久之前接觸的. 現在完全沒連繫了.
有需要. 可搜索一下 Sanrio HK. 便可。
其他License characters, 我見TDC 都可找到一些agent 資料.
過去, 也接觸過好似Li & Fung, 有部門sell licenses: coca cola, 世界杯,一些足球隊品牌。
---
當年, 台灣老闆有點來頭.
日本人游說他做中國獨家代理.
你想, 三十年前, 國內做license,只是白費功夫。
老闆推了。
作者: ANChan59 時間: 23-1-28 11:19
stillgood20 發表於 23-1-28 11:07 
Hello Kitty, 也是我很久之前接觸的. 現在完全沒連繫了. 有需要. 可搜索一下 Sanrio HK. 便可。 其他Licen ...
我估到你冇license ,因為有license,你個設計要principal approved 才可以,有機會ban 咗你個設計。

作者: ANChan59 時間: 23-1-28 11:24
ABC-DAD 發表於 23-1-27 20:37 
當AI 為求自主,要隱藏自己對人類嘅威脅時,「人」真係會察覺到嗎?
如果係科幻小說、電影,政府應該察覺唔到。
到某個時候會有個「史諾頓」爆內幕,於是精明嘅白宮太監搵佢一齊拯救地球⋯⋯
如有類同,實屬正常!

作者: ANChan59 時間: 23-1-28 11:27
barque 發表於 23-1-27 23:03 
近年開始強調AI governance的研究
我認為很多Governance 都係雷聲大雨點小,只用在控制乖嘅corporate citizens,但大部分唔會係乖寶寶!

作者: stillgood20 時間: 23-1-28 11:32
hkpapa852 發表於 23-1-27 12:15 
NASA其實應該搵Bill Gate 入去做, 咁可能會有好多突破
點解 Microsoft 可以橫行多年? 其實因為 Bill Gate ...
Bill Gate 這星期較多新聞報導.
1. 有關AI
2. 中國崛起
3. 昨天說: 烏克蘭是最糟糕政府
真係笑咗, 我問了一句: Who makes Ukraine (govt.) to be the most worst?
蘇聯解体前, 烏克蘭是重工業, 軍工業, 電子/計算/數學知識中心.還有豐富糧食和天然資源.
唔講俄烏戰爭, 烏克蘭近代經歷是代母, 愛滋病, 娼妓, 黑市武器, 納粹份子的中心.
在美國, 能說真話的, 再由媒體傳出的? 有多少人!!!
作者: barque 時間: 23-1-28 11:45
ANChan59 發表於 23-1-28 11:24 
如果係科幻小說、電影,政府應該察覺唔到。
到某個時候會有個「史諾頓」爆內幕,於是精明嘅白宮太監搵佢 ...
本帖最後由 barque 於 23-1-28 11:46 編輯
ASIMOV 機械人本書值得一看。自己中學時看過,不過有啲長。當中提到人對機械人加了3大定律。最後AI自己加上-條新嘅第四定律。

作者: ANChan59 時間: 23-1-28 11:58
barque 發表於 23-1-28 11:45 
本帖最後由 barque 於 23-1-28 11:46 編輯
ASIMOV 機械人本書值得一看。自己中學時看過,不過有啲長。 ...
多謝介紹,等我搵嚟睇吓!

作者: stillgood20 時間: 23-1-28 12:05
ANChan59 發表於 23-1-28 11:19 
我估到你冇license ,因為有license,你個設計要principal approved 才可以,有機會ban 咗你個設計。
...
過去, 我同事跟日本本部, 一個產品, 比如Tin can, 手錶, 可以批7-8次.
日本Designers 係 printed tin plate sample 上, 差不多用放大鏡去檢查。
大慨, 流程, 我都清楚。
反而, Sanrio 如何建立新character, 比較難知道。
我剛考參觀那天, 好像是每星期(或者兩星期)一次, 內部創作發佈。
由平面設計, 背景, 形象, 故事, 甚至要做出人形公仔。
搵人穿上人形做表演。 好似睇大戲, 好熱鬧。
在一個小會場, 再交比來自日本國內代理商去評審。
如此, 一年下來, 死了不少characters. 成功生存, 再經市場考驗。
是極少。
—
香港 designers真係好幸福!
———
我自小已經係好無聊。
當年, 麥嘜未成名, 在明報週刊和黃巴士推出, 稍受歡迎。
我上門自薦合作攪產品。 那時, 未出名, 作者/主編對license products並未關注。
沒談妥。
作者: ABC-DAD 時間: 23-1-28 16:30
ANChan59 發表於 23-1-28 11:24 
如果係科幻小說、電影,政府應該察覺唔到。
到某個時候會有個「史諾頓」爆內幕,於是精明嘅白宮太監搵佢 ...
你有經驗,信你。
開心就好。
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