教育王國
標題: THE公佈2023年世界大學排名,香港5校入前100名 [打印本頁]
作者: Arabellahk 時間: 22-10-13 10:37 標題: THE公佈2023年世界大學排名,香港5校入前100名
本帖最後由 Arabellahk 於 22-10-16 09:13 編輯
THE公佈2023年世界大學排名，香港5校入前100名，港大31，中大45，科大58，理大79，
城大99
作者: 天外之人 時間: 22-10-13 11:37
所以講香港唔係差既地方,衹係所有有關決策者運用唔好.
作者: beastiebistro 時間: 22-10-13 12:23
仲理呢啲排名？大家都知啲學校為咗提升/保住排名game個system，無所不用其極...
作者: Yanamami 時間: 22-10-13 12:37
Not convincing......
作者: beastiebistro 時間: 22-10-13 12:43
Yanamami 發表於 22-10-13 12:37 
Not convincing......
作者: akys 時間: 22-10-13 13:01
妄自菲薄係人類嘅劣根性。當年自己喺大學讀engg, 部份同學去咗英美留學，都係讀engg。Reunion時傾下課程呀，lab 呀，生活呀等等。 之後我堅持保留呢個劣根性。 話時話，當年排名重高啲。
作者: beastiebistro 時間: 22-10-13 13:26
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無須妄自菲薄，但亦唔應該沾沾自喜。
其實人生根本唔應該用讀咩學校嚟define，讀咗「好」學校都唔代表從此一帆風順，讀唔到「好」學校亦唔代表唔可以出人頭地。
我認為為咗學校排名而興高采烈嘅（除咗該校教職員之外）都其實幾可悲，好似彷彿母校升咗幾級，自己都韜光升咗級咁。將自己嘅成功感同學校排名掛鈎，或者將自己虛榮同自己小朋友嘅學校排名掛鈎，我認為先係真正嘅劣根性。
大學為咗迎合呢啲劣根性，又係走去扭曲制度或者鑽空子，為咗嗰一兩位嘅排名亂搞一通...
作者: akys 時間: 22-10-13 13:39
beastiebistro 發表於 22-10-13 13:26
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無須妄自菲薄，但亦唔應該沾沾自喜。
自己母校（中小學）都算了，反正有個Group日日睇慣， spirit呀嘛。但虛榮心與孩子學校掛鈎又幾有趣，俾人講兩句立刻上火，勁。
作者: Yanamami 時間: 22-10-13 14:14
本帖最後由 Yanamami 於 22-10-13 14:15 編輯
beastiebistro 發表於 22-10-13 13:26
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無須妄自菲薄，但亦唔應該沾沾自喜。
如果世界排名係：香港人開心指數、香港新聞自由度指數、民主程度、世界企業數目指數.....好似廿幾年前咁，我會開心啲，真係會覺得自己係香港人而好有飛士。
作者: beastiebistro 時間: 22-10-13 14:55
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你意思係我上火？咁你誤會我喇。如果唔係，咁我誤會你喇。
我諗我母校點計過去30年都冇跌出過世界十大，但係對我嚟講一啲感覺都冇。我唔覺得好威，又唔覺得有咩成就感，咪又係大學一間囉。而且我嘅職業同我讀嘅大學／本科直頭風馬牛不相及，個degree對我嘅事業一丁點幫助／影響都冇。（BTW我都係讀Engine，不過從來冇做過Engine有關嘅工。）而且我眼見某啲大學（費事講明邊間）為咗谷排名，係咁谷論文，改制度，都幾好笑。
至於中小學仲好笑，我估我嗰間都算傳統名校，每次舊生聚會就係懷勉過去嘅光輝。每次我話我地今非昔比，要大刀闊斧做改革先可以保住教育質素就係咁俾人炳。啲舊生／家長／甚至學校管理層次次都係話，百幾年以嚟都係名校，唔信我哋唔夠人爭（但係事實勝於雄辯囉...）
我只係想講，香港人（香港家長）放鬆啲啦，唔好為咗排名瞓唔著覺（無論係開心到瞓唔著定係擔心到瞓唔著...），喺人生之中都係微不足道嘅嘢。
作者: akys 時間: 22-10-13 15:29
beastiebistro 發表於 22-10-13 14:55
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你意思係我上火？咁你誤會我喇。如果唔係，咁我誤會你喇。
唔係話你，我係話EK裏面好多家長會因為有其他人批評自己孩子嘅學校而起火啫。
作者: akys 時間: 22-10-13 15:34
beastiebistro 發表於 22-10-13 14:55
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你意思係我上火？咁你誤會我喇。如果唔係，咁我誤會你喇。
有樣嘢好傷心，係香港，Engineering 竟然變咗做水泡科， 真係可憐。
作者: beastiebistro 時間: 22-10-13 15:39
akys 發表於 22-10-13 15:34
有樣嘢好傷心，係香港，Engineering 竟然變咗做水泡科， 真係可憐。
作者: cow 時間: 22-10-13 15:49
本帖最後由 cow 於 22-10-27 14:20 編輯
作者: ANChan59 時間: 22-10-13 16:31
akys 發表於 22-10-13 15:29
唔係話你，我係話EK裏面好多家長會因為有其他人批評自己孩子嘅學校而起火啫。
...
我冇乜所謂。我稱呼阿仔學校係旺角體藝書院，或者旺角體校！
作者: ANChan59 時間: 22-10-13 16:36
akys 發表於 22-10-13 15:34
有樣嘢好傷心，係香港，Engineering 竟然變咗做水泡科， 真係可憐。
我坐係HKIE，都冇你咁大反應。
我相信大部份人的想法都係錯嘅，一窩蜂入醫療科，入iBank，做律師，移民大灣區⋯
作者: ANChan59 時間: 22-10-13 16:39
beastiebistro 發表於 22-10-13 15:39
我都覺得可憐（雖然我冇揀做Engine）。曾幾何時，都要達到某程度成績先入到，唯有喺外國先保持到應有嘅地位 ...
係㗎，真係到外國才反影真實社會地位及貢獻。
唔可怜㗎，重要嘢講3次
香港還有言論自由
香港還有言論自由
香港還有言論自由
作者: hkpapa852 時間: 22-10-13 17:54
本帖最後由 hkpapa852 於 22-10-14 09:28 編輯
ANChan59 發表於 22-10-13 16:36
我坐係HKIE，都冇你咁大反應。
我相信大部份人的想法都係錯嘅，一窩蜂入醫療科，入iBank，做律師，移民大 ...
係香港做傳統Engineer其實唔會揀唔到食, 入到政府仲唔駛憂添只係好多人認為 傳統Engineer 已outdate, 搵錢唔夠金融, 醫生, 律師咁多. 但其實呢堆職業 ( 傳統Engineer) 既風險相對低好多, 穩定性亦好高, 肯捱10年以上, 收入普遍可以上到中上階層 (起碼唔會少過AO)
作者: Yanamami 時間: 22-10-13 18:58
ANChan59 發表於 22-10-13 16:39
係㗎，真係到外國才反影真實社會地位及貢獻。
唔可怜㗎，重要嘢講3次
作者: ANChan59 時間: 22-10-13 19:18
Yanamami 發表於 22-10-13 18:58
香港"還有"言論自由。
香港差d，EK還有！
作者: Yanamami 時間: 22-10-13 19:26
ANChan59 發表於 22-10-13 19:18
香港差d，EK還有！
作者: beastiebistro 時間: 22-10-13 19:38
Yanamami 發表於 22-10-13 18:58
香港"還有"言論自由。
作者: ANChan59 時間: 22-10-13 21:27
Yanamami 發表於 22-10-13 19:26
你試下個帖講政治，會俾禁言，甚至封帖㗎。
言論自由都可以有界线的！
作者: ANChan59 時間: 22-10-13 21:30
Yanamami 發表於 22-10-13 19:26
你試下個帖講政治，會俾禁言，甚至封帖㗎。
又或者在合理範圍下，我尊重言諞自由？
作者: cow 時間: 22-10-14 09:19
hkpapa852 發表於 22-10-13 17:54
但其實呢堆職業 ( 傳統Engineer) 既風除相對低好多, 穩定性亦好高, 肯捱10年以上, 收入普遍可以上到中上階層 (起碼唔會少過AO)
作者: cow 時間: 22-10-14 09:25
本帖最後由 cow 於 22-10-14 09:26 編輯
ANChan59 發表於 22-10-13 16:39
香港還有言論自由
香港還有言論自由
香港還有言論自由
而家見到羊群
我都唔敢走近
作者: hkpapa852 時間: 22-10-14 09:27
cow 發表於 22-10-14 09:19
少數中的少數
少數?
香港有幾多 Civil Engineer, Electricial Engineer, Architect ...... 之類既傳統Engineer 係私人公司同政府部門任職?
作者: hkpapa852 時間: 22-10-14 09:30
ANChan59 發表於 22-10-13 16:39
係㗎，真係到外國才反影真實社會地位及貢獻。
唔可怜㗎，重要嘢講3次
If you follow the rules, you will have freedom
作者: ANChan59 時間: 22-10-14 09:31
cow 發表於 22-10-14 09:25
而家見到羊群
我都唔敢走近
哈哈(emoji)
作者: ANChan59 時間: 22-10-14 09:43
hkpapa852 發表於 22-10-14 09:27
少數?
香港有幾多 Civil Engineer, Electricial Engineer, Architect ...... 之類既傳統Engineer 係私人 ...
我同意，為數不少的。我下面講嘅，我相信你是知道的，我係講俾其他唔清楚嘅家長知道。
……
只係香港有不少人職稱是工程師，但係沒有專業資格，所以HKlE才會鼓勵真正專業會員在名片名字之前加上Ir，作分別，在下面標示MHKIE, FHKIE。
如果冇嘅話，就不是香港認可嘅工程師。但也有工程師用海外資格轉成香港專業資格。不過，很多家長係唔清楚，所以以為什麼水泡科。
亦有不少人認為冇Scheme A，就註冊唔到，而事實上係可以，因為有不同途徑可以代替Scheme A，很多一知半解又唔肯去問，自己喪失機會。
作者: ANChan59 時間: 22-10-14 09:46
hkpapa852 發表於 22-10-14 09:30
全世界都由自由架, 不過先決修件係:
If you follow the rules, you will have freedom
正是，爭議點係先決條件是否合理而已。
如果認為唔合理，可以唔玩或者嚴重嘅就抗爭。在討論區唔玩係冇乜代價。
作者: bbc2018 時間: 22-10-14 10:02
可能人哋話要學下星加坡得2間或者台灣只得1間
作者: ANChan59 時間: 22-10-14 10:18
ANChan59 發表於 22-10-14 09:43
我同意，為數不少的。我下面講嘅，我相信你是知道的，我係講俾其他唔清楚嘅家長知道。
……
補充多一點，如果冇前途、「錢途」，國內本科工程畢業生在疫情之前，特別過來香港讀Engineering Master taught program 補返國內工程科的缺欠（短板）。然後再駁腳去海外升學或就業。
作者: hkpapa852 時間: 22-10-14 10:21
ANChan59 發表於 22-10-14 09:43
我同意，為數不少的。我下面講嘅，我相信你是知道的，我係講俾其他唔清楚嘅家長知道。
……
而且唔少傳統工程師既資歷, 都係國際互認既
至於近年好多所謂 IT 工程師, 其實先係搵唔到錢既"工程師" (不過其實只係係香港搵唔到錢, 外國既代遇同地位會好D)
作者: ANChan59 時間: 22-10-14 12:28
hkpapa852 發表於 22-10-14 10:21
傳統工程師, 只要 Chartered 咗, 基本上收入就有保障 (除非無工開), 咁常然無醫生咁高人工
而且唔少傳統工 ...
做IT最弊係明知離開香港會好好多，但冇勇氣衝出去試吓。
傳統工程師係ok嘅。
作者: hkpapa852 時間: 22-10-14 12:34
ANChan59 發表於 22-10-14 12:28
做IT最弊係明知離開香港會好好多，但冇勇氣衝出去試吓。
傳統工程師係ok嘅。
初入行既IT人理論上最適宜走, 但其實不少係"宅"人, 佢地點會有動力走吖
不過其實無論係唔係IT人, 有機會不妨出外闖闖, 世界上既機會遠比香港所見既多
作者: ANChan59 時間: 22-10-14 13:31
hkpapa852 發表於 22-10-14 12:34
事業有小成既IT人出去, 可能要降級再做過, 所以未必走如果做咗多年都事業有無乜成就既IT人出去, 可能連IT都 ...
去年底阿仔決定出去闖，做咗好多research 及準備，而去的地方及事業發展跟他的理想接軌。他作了某程度的最坏打算，最后係喜出望外，机会，工种，职级，晋升，人工整体都比香港优厚，是一个正面例子。
作者: Yanamami 時間: 22-10-14 13:37
ANChan59 發表於 22-10-14 13:31
去年底阿仔決定出去闖，做咗好多research 及準備，而去的地方及事業發展跟他的理想接軌。他作了某程度的最 ...
作者: hkpapa852 時間: 22-10-14 13:37
ANChan59 發表於 22-10-14 13:31
去年底阿仔決定出去闖，做咗好多research 及準備，而去的地方及事業發展跟他的理想接軌。他作了某程度的最 ...
否則要預咗可能付上好大既代價
作者: Yanamami 時間: 22-10-14 13:39
hkpapa852 發表於 22-10-14 13:37
要外闖其實真係要有計劃, 唔應該因一時之便而跟風
否則要預咗可能付上好大既代價
作者: ANChan59 時間: 22-10-14 13:45
Yanamami 發表於 22-10-14 13:37
但你仔唔係pure IT人嘛。
我回应不是讲lT，我是回应年轻人去不同地方闯，包括大湾区及北京上海。
我们家觉得IT係有用的enabler，其他domain expert更加重要，不过冇乜人听入耳。阿仔係sell expertise ，program and modelling 係reference or operative 一些概念。
作者: ABC-DAD 時間: 22-10-14 14:17
路係人行出嚟嘅，定位同計劃都不宜跟人尾，計劃同實施嘅回饋經驗非常有價值，用agent同用慣補習嘅得左方便，只係蝕左實戰體驗呢方面
作者: Arabellahk 時間: 22-10-15 16:00
beastiebistro 發表於 22-10-13 12:23
仲理呢啲排名？大家都知啲學校為咗提升/保住排名game個system，無所不用其極... ...
作者: beastiebistro 時間: 22-10-15 16:25
Arabellahk 發表於 22-10-15 16:00
如果參加評選的大學大都用同樣的做法，大家彼此彼此，最終還是看大學的真正實力。在某一個維度作為參考還是 ...
抱歉我take呢啲排行榜with a huge pinch of salt，我認為一無事處...
作者: cow 時間: 22-10-16 00:06
本帖最後由 cow 於 22-10-16 00:58 編輯
ANChan59 發表於 22-10-14 09:43
我同意，為數不少的。我下面講嘅，我相信你是知道的，我係講俾其他唔清楚嘅家長知道。
……
其實點為之多, 點為之少?香港有幾多人有Degree/Master in Traditional Engineering?
HKIE 有幾多 Fellow/Member?
HKIE好似有成半人係Civil Engineering discipline
作者: ANChan59 時間: 22-10-16 05:38
cow 發表於 22-10-16 00:06
其實點為之多, 點為之少?香港有幾多人有Degree/Master in Traditional Engineering?
HKIE 有幾多 Fellow/M ...
我在隔離酒店瞓覺時間多咗，醒咗見到你的問題，很有意思，我嘗試解答一下。
香港五大都有工程學院，每間有多有少，最多係港大中大約360人一年，其他三大都三百出頭，平均當340計算，單學士學位每年約1700個畢業生。碩士學位我冇資料，我當每間開5班，每班30人，就750人，近年封關，我相信會跌咗好多國內學生過嚟補taught master。最多會係2500人左右一年。
Fellows and Corporate Members約3000 +30000， 總數33000左右。最近在Qualification and Membership Board 發現多咗人reinstate番資格，我推算係因為移民潮關係，2021-2022年度這類多咗幾倍，他們都知道在香港搵食唔係必須要有專業資格，但係海外就要有，互認都要有香港資格。
HKlE還有Associate Members, Graduate Members and Student Members.
香港在大專教育界的教授們，絶大部分有專業資格，但只係小部分有HKIE，他們持有海外專業格例如IEEE。他們唔轉HKIE，因為不一定長遠留在香港，二來做Professional Assessment 如果肥咗，會好瘀㗎。十年前HKIE加多咗Research Route，但申請嘅不是增加很多。
香港係好有趣的地方，很多人覺得civil吃香，因為很多工程項目及法定文件要RPE 簽名畫押，點解 civil 特別要咁做？係因為叻？抑或以前亂咁簽名，冇人簽名，冇人負責之下搞出豆腐渣工程，危樓，短椿，引致人命傷亡及倒塌。邊個簽名，將來有問題就告邊個！
政府，公營機構，及公用事業及法例指定要有RPE 簽名的行業就會多咗人有專業資格。
我上面帖講咗香港用工程師職稱嘅係不需要有專業資格，這是個歷史遺留落嚟嘅問題，所以很多大中小公司的工程師，高工，經理至董事都不一定要有專業資格，這是現實。作為一個公司的工程經理，人工好參差，月薪由几萬到十幾萬。
作者: ANChan59 時間: 22-10-16 06:30
Arabellahk 發表於 22-10-15 16:00
如果參加評選的大學大都用同樣的做法，大家彼此彼此，最終還是看大學的真正實力。在某一個維度作為參考還是 ...
你這個是良好意願，現實不是這樣的。
其實個排名跟研究有多些直接關係，但對學士學位的教學質素係好間接，選學士學位我個人就會略過。
作者: Arabellahk 時間: 22-10-16 09:10
ANChan59 發表於 22-10-16 06:30
你這個是良好意願，現實不是這樣的。
其實個排名跟研究有多些直接關係，但對學士學位的教學質素係好間接 ...
作者: ANChan59 時間: 22-10-16 10:01
Arabellahk 發表於 22-10-16 09:10
現實中受此排名影響的人很多，尤其是各地區排名在前的幾所大學在當地平均錄取分數遠高於排名在後的大學。 ...
習非成是！
所以beastbistro已經講得好白，最top果二十間老字號，可以乜都唔使做，大把人俾佢揀，后面果d知道家長及學生大多是羊群，所以用顧問，玩數字遊戲，鑽空子，無所不用其極，為了排前一兩位。兩者入學多兩分，畢業之後又如何？Who care?
我講出點解學士，master taught program 無謂跟，到研究院分學院排名就有指標性。不過香港大學生絕大部份唔會讀研究院！
你思前想后可以跟，可以晤跟，你有free will 作決定。不用太在意，平常心就可以啦！
作者: ANChan59 時間: 22-10-16 10:09
Arabellahk 發表於 22-10-15 16:00
如果參加評選的大學大都用同樣的做法，大家彼此彼此，最終還是看大學的真正實力。在某一個維度作為參考還是 ...
你有機會去排名機構睇吓佢哋嘅methodology，是否你所想的？
你又要留意排名機構的附屬顧問公司做什麼服務，你再比較不同機構的methodology分別及大學的上上落落頻率，幾得意㗎！
作者: annie40 時間: 22-10-16 10:14
本帖最後由 annie40 於 22-10-16 10:22 編輯
如果學費，生活費支出相同或相近，我依然鼓勵孩子們投考排名靠前的學府，因為這些學校的師資，設施，同伴，氛圍，文化歷史很豐盛，點滴積累，成為未來的他們，孩子能花1元的價錢吃10元的飯，吃好飯長個子，就是十分化算的事。
這些排名序次有待商確，1-20,20-50,50-100，各有生態圈，估計只要是圈內的，條件狀況相距不遠的。
好學校是第一份工作的敲門磚，其重要性高低，就看孩子當時有多需要這塊敲門磚了。落在普通學莘身上，這塊磚是需要的，落在擁有才華或早有職場預備的人，這塊磚便是可有可無。
敲門磚過後是現實，學校的光環自會隱退，只有具有自強能力的人才不會被逐漸淘汰。
P. S. 排名用cohort 或者batch去分類，也許更有指導價值。
作者: cow 時間: 22-10-16 10:22
ANChan59 發表於 22-10-16 05:38
我在隔離酒店瞓覺時間多咗，醒咗見到你的問題，很有意思，我嘗試解答一下。
香港五大都有工程學院，每間 ...
講開Professinal membership, MIEEE 跟MIET都不算有專業資格。我識嘅人好多都係IET Chartered，再換返MHKIE，佢地話容易啲，起碼唔使搵FHKIE簽名
作者: annie40 時間: 22-10-16 10:24
cow 發表於 22-10-16 10:22
謝謝詳盡嘅解答
講開Professinal membership, MIEEE 跟MIET都不算有專業資格。我識嘅人好多都係IET Charter ...
作者: PSKLAI 時間: 22-10-16 10:40
本帖最後由 PSKLAI 於 22-10-16 10:42 編輯
有位香港教授有感而發, 談起名校這回事. 他以過往那麼多年收生經驗是, 名校的光環在於補底而不是拔尖. 名校生當中即使是比較一般的一群也有一定質素, 久而久之, 外間的人就會對名校產生一種預期, 就是品質保證, 有了信譽, 我們揀選的功夫和行政成本就可以減省, 簡單一點說, 就是亂Q咁篤一個都不會太差
他的延伸解讀是, 名校如此, 名牌亦是同一道理, 就是產品不會參差不齊, 你買它就是因為清楚它的品位, 知道它的質素.
作者: stillgood20 時間: 22-10-16 10:46
ANChan59 發表於 22-10-14 13:45
我回应不是讲lT，我是回应年轻人去不同地方闯，包括大湾区及北京上海。
我们家觉得IT係有用的enabler，其 ...
現在,細囝DS畢業,入了lT．
數學,數學科學,統計學,lT編程,
是一個載具．
找尋合適的Domain.
再成為專業．
路徑是這樣的,但能否順利,去到一個專業基礎．
我也特別强調．
小伙伴擁有數學能力,電腦運用能力, 邏輯力,自學能力,…
係一個不錯的優勢．
作者: PSKLAI 時間: 22-10-16 10:48
老實說, 任何一種排名及分類, 最初的出現, 都是服務揀選者或消費者, 令消費者容易選擇自己想買的東西. 貨品其實本身沒有話語權.
作者: ANChan59 時間: 22-10-16 10:55
cow 發表於 22-10-16 10:22
謝謝詳盡嘅解答
講開Professinal membership, MIEEE 跟MIET都不算有專業資格。我識嘅人好多都係IET Charter ...
你可以上網HKIE自己睇connections 有關reciprocal recognition agreements，那些承認的機構。
就算有都要申請。你提到nomination 要Fellow 簽名，這是一個障礙，有見及此今個年度通過咗一個mentorship program 幫有志申請corporate memberships 嘅人更明白過流程。初步Civil及Electrical disciplines作先導計劃。
關於英文寫作能力都有新的改變，如果你有valid嘅IELTS成績，可以代替essay筆試，個別discipline 不接受 IELTS，一定要考，合格分數線唔記得係6定係6.5，對寫作能力有要求的。
作者: beastiebistro 時間: 22-10-16 10:56
ANChan59 發表於 22-10-16 10:09
你有機會去排名機構睇吓佢哋嘅methodology，是否你所想的？
你又要留意排名機構的附屬顧問公司做什麼服務 ...
作者: ANChan59 時間: 22-10-16 11:00
annie40 發表於 22-10-16 10:24
Anchan是專業人士，所講所答，真的非常清晰的。
失禮，只係在HKIE做咗20年義工的經驗分享一下，可能講完都冇乜人聽到。
工程學科係一個很好的訓練，但被社會玩殘咗，曲解咗，忽略咗，如果冇之話對社會的影響力！
作者: ANChan59 時間: 22-10-16 11:10
stillgood20 發表於 22-10-16 10:46
你這個Domain expert, 我聽了很多次。其實,十分有道理． 我也推薦很各家長/同學．
現在,細囝DS畢業,入了lT ...
我記得你最初都唔係好瞭解我點解咁講，我們討論幾次之後，你瞭解我點解咁講。
事實上是阿仔以前提醒我他的看法。當年我知道他喜歡研究電腦，但他當時冇興趣以電腦作職業，因為他認知係某些公司電腦部係阿四。他也是高級IT 狗教佢走更專業，要全世界承認果種專業，不用考來考去。
他主修計量金融，然後副修及自學。
你細仔快d搵到個重點，條路會好行d。
作者: beastiebistro 時間: 22-10-16 11:57
PSKLAI 發表於 22-10-16 10:48
老實說, 任何一種排名及分類, 最初的出現, 都是服務揀選者或消費者, 令消費者容易選擇自己想買的東西. 貨品 ...
作者: PSKLAI 時間: 22-10-16 13:57
本帖最後由 PSKLAI 於 22-10-16 14:09 編輯
beastiebistro 發表於 22-10-16 11:57
呢樣正正就係問題。如果係一件物件，當然冇話語權。但係大學排名唔係一樣死物，有大量鑽空子嘅空間，大學可 ...
這就是所有故事的發展, 有上集, 就有下集. 其實品牌貨品都有大量類似情況, 打響名字, 站上排行前列, 就可以有更大空間, 明明日本牌子, 另一個國家生產, 日本人對品質堅守的印象已入大眾心中, 試試看吧, work喎, 成本慳了, 產能大增, 仍然大賣, win win. 課長笑了, 一般人也用更平價錢買到好東西了.
但事實是, 日本貨本來就是平民買不起歐洲貨的次選
作者: beastiebistro 時間: 22-10-16 14:17
回覆 PSKLAI 的帖子
有人（客人）嘅地方/系統就必然會扭曲，根本就係天性（劣根性）。所以成績/排行榜嗰啲當娛樂睇吓算吧啦...
作者: PSKLAI 時間: 22-10-16 14:24
本帖最後由 PSKLAI 於 22-10-16 15:54 編輯
方程式幫到生活但有時又被它索著走.
排名, 考核亦是一種按配方調製的解決問題的方案, 但是不是有很多情況不管用甚至有反效果, 肯定有. 賣紙皮的在紙皮中間濕水, 軍事武器用淘寶貨, 信評核還是被評核愚弄, 很困難決擇.
排名趣事當中比較多人知道有日本和牛.
日本以前不吃牛, 明治時候引入西方文化才吃起牛來, 短短二百年弄了聞名的和牛等級制, A5是最優最貴, 但其實從來不代表味道的好壞, 有很多人根本不喜歡A5的油膩.
作者: Arabellahk 時間: 22-10-16 17:05
PSKLAI 發表於 22-10-16 14:24
方程式幫到生活但有時又被它索著走.
排名, 考核亦是一種按配方調製的解決問題的方案, 但是不是有很多情況 ...
作者: beastiebistro 時間: 22-10-16 17:33
Arabellahk 發表於 22-10-16 17:05
可惜日本東京大學的排名有點不靠譜，連港大，新加坡南洋理工大學都排在他前面，感覺至少應在20名內。 ...
作者: akys 時間: 22-10-16 23:12
beastiebistro 發表於 22-10-16 17:33
我同意東京大學排名應該高好多，其實唔少日本大學排名都偏低，亦係case in point點解呢啲所謂大學排行榜嘅m ...
日本基礎科學近年好強，2010年到現在有1x Nobel prize winners，平均一年超過一個。唔知佢地啲論文用乜語言呢。
作者: beastiebistro 時間: 22-10-16 23:40
回覆 akys 的帖子
可能係英文㗎，我唔知，不過問題係量。「論文引用」俾分計量唔計質，所以邊個出得夠多，贏嘅機會就大。就算大陸大學用中文出論文，量多幾十（甚至幾百幾千倍），又有大把中文期刊引用（哪怕毫無質量），自然可以人為扭曲個評分... 我唔只質疑中國嘅大學，只係一個例子。
作者: PSKLAI 時間: 22-10-16 23:58
本帖最後由 PSKLAI 於 22-10-17 00:01 編輯
Arabellahk 發表於 22-10-16 17:05
可惜日本東京大學的排名有點不靠譜，連港大，新加坡南洋理工大學都排在他前面，感覺至少應在20名內。 ...
正所謂可以笑的話不會哭
港大排得前過東京大學係咪應該笑
定係應該因為窮得要靠搶排名而喊?
都係茶餘飯後吹水級別的素材, 上心上火上腦都無謂
好似係
而家小學仲有名次, 一直排名次到中學畢業,
未夠, 中小學本身間學校有排名, 大學又有排名, 國家又排名, 連國民開心程度都量化成排名！
Are u kidding? 我係全家開心指數number 1, 我兩公婆我的開心排名高過我另一半, 我排名固我在...
作者: akys 時間: 22-10-17 01:50
本帖最後由 akys 於 22-10-17 03:30 編輯
beastiebistro 發表於 22-10-16 23:40
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可能係英文㗎，我唔知，不過問題係量。「論文引用」俾分計量唔計質，所以邊個出得夠多， ...
我們都明白排名可以做出來，部份評級機構有埋consulting services 添。見到母校評级冇自豪還有少少好笑。
作者: ANChan59 時間: 22-10-17 08:16
akys 發表於 22-10-16 23:12
日本基礎科學近年好強，2010年到現在有1x Nobel prize winners，平均一年超過一個。唔知佢地啲論文用乜語 ...
這是歐美評級機構有意無意的扭曲，冇辦法，英文主導研究論文及期刊。
作者: ANChan59 時間: 22-10-17 08:26
beastiebistro 發表於 22-10-16 23:40
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可能係英文㗎，我唔知，不過問題係量。「論文引用」俾分計量唔計質，所以邊個出得夠多， ...
這個方面，我記得應該不同聲譽的期刊 impact factor應該有分別，但如果數量的差異太大，就有可能扭曲。
國內幾間重點大學，教授現在出英文論文也是很普遍，部分領域也是世界一流，例如5G技術。國內走雙一流大學及學科是正確方向，但係又加入一些平衡和諧原素，有些可惜。
作者: ANChan59 時間: 22-10-17 08:38
akys 發表於 22-10-17 01:50
我們都明白排名可以做出來，部份評級機構有埋consulting services 添。見到母校評级冇自豪還有少少好笑。
...
所以Times 跟某合作機構脫鈎，自己另外做一個排名-THE。
前列差異不大，很稍後的有操控空間，越後空間越大。包尾的，上升空間無限大，前100比前500較難有大升幅，一兩級咁升，但係你對手可能也是在做接近的手段，會一年升一年跌，顧問公司發大財。
投訴大學之餘也要投訴UGC 的評估機制，可能係時候調整一下。
作者: beastiebistro 時間: 22-10-17 10:55
回覆 ANChan59 的帖子
其實我唔係針對國內大學，亦唔質疑個別國內大學嘅論文嘅含金量。只係想指出真係有好多方面有鑽空子空間，而且類似日本呢類國家，因為語言問題喺排名榜天生就不利。
BTW，我想話英國物理學會（Institute of Physics）撤回旗下期刊近900篇論文，話揭發呢啲論文出自「論文工廠」paper mills，直頭係industrialised cheating。而900篇論文有接近500篇係中國籍，其他部分嚟自印度及伊朗...
作者: ANChan59 時間: 22-10-17 13:03
beastiebistro 發表於 22-10-17 10:55
回覆 ANChan59 的帖子
其實我唔係針對國內大學，亦唔質疑個別國內大學嘅論文嘅含金量。只係想指出真係有好 ...
不只這一個還有其他學會期刊撤回國內及其他國家的論文，剛剛好國內論文或者conference papers是大戶。
你都可以睇翻不少係Conference papers，印在Conference Proceedings，這些papers數量好多，因為時間關係及impact factor 好細，冇乜人會留意做假。Technical committee 冇可能短時間核對所有。
這些論文都系英文寫及翻譯出嚟，就系將中文譯英文，或者部份英文改寫，將keywords 改變咗寫法，避開防止抄襲軟件，但被人舉報，然後撒回。
https://www.editage.com/insights/iop-publishing-renounces-350-papers-due-to-systematic-and-citation-manipulation
https://retractionwatch.com/2022/02/23/publisher-retracts-350-papers-at-once/
Retraction Watch and Editage 都有講抄襲及弄假手法，AI 翻譯軟件可以系幫凶。
作者: beastiebistro 時間: 22-10-17 13:22
ANChan59 發表於 22-10-17 13:03
不只這一個還有其他學會期刊撤回國內及其他國家的論文，剛剛好國內論文或者conference papers是大戶。
你 ...
作者: ANChan59 時間: 22-10-17 13:38
beastiebistro 發表於 22-10-17 13:22
其實講咁多都係想大家明白，呢啲所謂排行榜得啖笑...
裝睡的人叫不醒⋯
另一個好簡單嘅方法，睇睇assessment criteria，教學質素佔幾多分？點樣評估？
作者: cow 時間: 22-10-17 16:28
beastiebistro 發表於 22-10-17 13:22
其實講咁多都係想大家明白，呢啲所謂排行榜得啖笑...
Netherland
Dutch Highly Educated Migrant Search Year Visa
- The university must appear in two of the top 200 of the general ranking lists or the ranking lists by faculty or by subject field:
Japan
Highly Skilled Professional (HSP) – Universities added for extra 10 points
The list is made up of universities ranked within top 300 at least two (out of three) well-known university rankings.
UK
High Potential Individual Visa
Top 50 rankings which appeared on 2 or more lists
作者: ANChan59 時間: 22-10-18 06:50
cow 發表於 22-10-17 16:28
唔係得淡笑
Netherland
Dutch Highly Educated Migrant Search Year Visa
多謝你的資訊，我覺得荷蘭最了解事實，他們要的是學院及學科排名，而不是大學排名。我一直支持研究院學科排名。
一般大學不可能科科勁，多數是個別學科研究院較突出，如果這些學科人才又係他們想吸納的，真係十分對口。
還有一點想請教，你提這3個國家要求的學歷是學士，碩士抑或博士？
作者: Poyau 時間: 22-10-18 09:39
ANChan59 發表於 22-10-18 06:50
多謝你的資訊，我覺得荷蘭最了解事實，他們要的是學院及學科排名，而不是大學排名。我一直支持研究院學科 ...
荷蘭係一個很重視統計數據的國家
作者: cow 時間: 22-10-18 09:41
回覆 ANChan59 的帖子
荷蘭(碩士,博士)日本(學士, 碩士,博士)
英國( 學士,碩士 2年Visa) (博士 3年)
荷蘭好多專業都需要碩士/博士學位
作者: ANChan59 時間: 22-10-18 09:51
Poyau 發表於 22-10-18 09:39
荷蘭係一個很重視統計數據的國家
荷蘭人係好精明嘅，冇咁懶，似德國人。
而且在歐盟，學士學位太多了。
作者: ANChan59 時間: 22-10-18 09:56
cow 發表於 22-10-18 09:41
回覆 ANChan59 的帖子
荷蘭(碩士,博士)日本(學士, 碩士,博士)
多謝提供補充資料。
咦，英國分2年3年，以往英國申請工作簽證，通常3年，再續就會給你居民資格。博士跟現有機制，2年就可能再2年⋯可以續，可以唔續。
日本係計分，可能不同學位應該有計分差異？
作者: cow 時間: 22-10-18 10:18
ANChan59 發表於 22-10-18 09:56
多謝提供補充資料。
日本係計分，可能不同學位應該有計分差異？
日本計分https://visaguide.world/asia/japan-visa/highly-skilled-professional/
作者: beastiebistro 時間: 22-10-18 10:18
cow 發表於 22-10-17 16:28
唔係得淡笑
Netherland
Dutch Highly Educated Migrant Search Year Visa
作者: ANChan59 時間: 22-10-18 10:29
cow 發表於 22-10-18 10:18
個10分係extra.
日本計分https://visaguide.world/asia/japan-visa/highly-skilled-professional/
去到专业和研究，博士30分，硕士20分，学士10分。合情合理。日文資格都有10分。
我見唔到top universities 加10分，你見到在那一節。
作者: cow 時間: 22-10-18 10:48
ANChan59 發表於 22-10-18 10:29
去到专业和研究，博士30分，硕士20分，学士10分。合情合理。日文資格都有10分。
我見唔到top universitie ...
https://www.moj.go.jp/isa/content/001335478.pdf
作者: ANChan59 時間: 22-10-18 10:57
cow 發表於 22-10-18 10:18
個10分係extra.
日本計分https://visaguide.world/asia/japan-visa/highly-skilled-professional/
本帖最後由 ANChan59 於 22-10-18 11:45 編輯
我計咗3個計分類別，學歷30，經驗20，工資40，有90分，如果有公司贊助有10，夠100分，超過基本上的70分。
后記
海外專業 5分，海外大學 10分，變成115分。
作者: cow 時間: 22-10-18 11:05
ANChan59 發表於 22-10-18 10:57
我計咗3個計分類別，學歷30，經驗20，工資40，有90分，如果有公司贊助有10，夠100分，超過基本上的70分。
...
作者: ANChan59 時間: 22-10-18 11:15
cow 發表於 22-10-18 10:48
https://en.an-japan.com/services/topics/hsp/
https://www.moj.go.jp/isa/content/001335478.pdf
看完第二條link，是清單（一覽表）多過排名，用字母排出來。
香港五間都係有工程，理科，科技及管理，其他四間較吃虧在政府的定位。
作者: ANChan59 時間: 22-10-18 11:15
cow 發表於 22-10-18 11:05
學歷20，經驗20，工資40，patent 20，有100分
本帖最後由 ANChan59 於 22-10-18 11:16 編輯
Very good.
Patent 重要嘅‼️
作者: ANChan59 時間: 22-10-18 11:43
beastiebistro 發表於 22-10-18 10:18
對我嚟講，只係反映呢啲國家有幾desperate去輸入勞動力（大家都知日本人口老化同埋英國勞工短缺問題），唔n ...
你點出咗一個重點，日本對29歲以下年齢層最高分15分。而且年齡29歲以下配工資一千萬丹以上，工資分數已經擴大到40分，很典型吸納年輕人。
我又替阿仔計一計個分數。
學士10分，中大又10分，經驗10分，工資年齡組合40分，年齡15分，海外專業資格 5分，投資相關行業10分。有100分，第二年可以申請PR。
作者: ANChan59 時間: 22-10-18 14:27
ANChan59 發表於 22-10-18 11:43
你點出咗一個重點，日本對29歲以下年齢層最高分15分。而且年齡29歲以下配工資一千萬丹以上，工資分數已經 ...
跟CEO分享个link，佢话阿仔去日本吃喝玩乐可以，一定唔会去日本工作，工时太长，人工唔高，有在四大做核数的感觉。
作者: twhkleung 時間: 22-10-18 14:56
beastiebistro 發表於 22-10-17 13:22
其實講咁多都係想大家明白，呢啲所謂排行榜得啖笑...
好多野真实係個制度問題
返而依家ｄ巨大IT公司, 开始唔大重事你边道畢業, 什致唔care你有冇讀过大學.
身边例子, 有日有個developer特然收到Google HQ recruitment team email, 問佢有冇興趣join 佢地, 如果有, 就arrange 幾個online tests比佢, 如果OK, 就arrange佢見hiring manager.
估計係佢最近assign比佢個task involve左好多AI野,佢要google好多論文泥睇, 咁好彩剛剛google要哩個topic既人.
作者: hkpapa852 時間: 22-10-18 15:11
twhkleung 發表於 22-10-18 14:56
不过好多時,人在江湖, 身不由己, 好似如果想申請政府funding 來請人, 如果唔係QS/THE 100畢業, Sorry, 唔 ...
唔好咁認真
作者: twhkleung 時間: 22-10-18 15:20
hkpapa852 發表於 22-10-18 15:11
HR team 搵人好求奇，因為佢地都要跑數IT 公司班 HR 好多連職位要求都睇唔明就求其叫人去試下先
唔好咁認真 ...
但個key 係佢地点样可以揾到入泥我地公司？条靚又冇申請过 
作者: hkpapa852 時間: 22-10-18 15:35
twhkleung 發表於 22-10-18 15:20
但個key 係佢地点样可以揾到入泥我地公司？条靚又冇申請过
作者: ANChan59 時間: 22-10-18 15:53
twhkleung 發表於 22-10-18 15:20
但個key 係佢地点样可以揾到入泥我地公司？条靚又冇申請过
LinkedIn, Glassdoor …..
作者: ANChan59 時間: 22-10-18 15:53
hkpapa852 發表於 22-10-18 15:35
唔少HR會係社交平台，求職網站主動搵人，有登記過就有機會被人搵到
Exactly.
作者: ANChan59 時間: 22-10-18 21:29
twhkleung 發表於 22-10-18 14:56
不过好多時,人在江湖, 身不由己, 好似如果想申請政府funding 來請人, 如果唔係QS/THE 100畢業, Sorry, 唔 ...
政府funding，reimbursement 要几耐？等佢出糧听揸兜，支票寄来，公司可能执埋。
啱用就请，理得佢边度毕业。claim 到就claim。
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