教育王國
標題: Banding問題 [打印本頁]
作者: vlpapa 時間: 21-12-6 20:50 標題: Banding問題
1. 為何有些小學不告知Banding？
2. 小學上報所有學科分數，教育局自己計排名？ 還是小學只上報排名list?
如果小學只上報排名list，教育局有冇分發統一software計分？
3. 小學知唔知自己學生的pre-s1結果？由於不是計全部學生，只抽樣，每次sample size一樣？所有學校sample size一樣？
小學知唔知自己來年有多少個Band1/2/3?
作者: tpmon 時間: 21-12-6 21:43
vlpapa 發表於 21-12-6 20:50 
1. 為何有些小學不告知Banding？
2. 小學上報所有學科分數，教育局自己計排名？ 還是小學只上報排名list? ...
本帖最後由 tpmon 於 21-12-6 21:45 編輯
1. 多數小學都願意講。但聽聞有些直升中學部的小學不告知banding。
2. 會按學生3次呈分各科 x 比率，報上教育局系統。教育局的系統識排各學生先後ranking。
3. Sample 是教育局的內部嘢，外人不知。來屆仍用2016, 2018 Pre-S1 成績，可看以下條link。小學若過去3屆升中派位好，來屆也一定好，因為用同一set pre-S1。小學大約估到自己小學B1、B2、B3生比率。
https://m.mingpao.com/ldy/family/parentchild/20200519/1589828043359/%E7%9F%A5%E5%A4%9A%E5%95%B2-%E5%8F%96%E6%B6%88pre-s1%E6%8A%BD%E6%A8%A3%E6%88%90%E7%B8%BE-banding%E6%B2%BF%E7%94%A8%E8%88%8A%E6%95%B8%E6%93%9A
作者: Poyau 時間: 21-12-6 21:49
vlpapa 發表於 21-12-6 20:50
1. 為何有些小學不告知Banding？
2. 小學上報所有學科分數，教育局自己計排名？ 還是小學只上報排名list? ...
1. 唔講有可能因為B1率不高
2. WebSAMS 有學生呈分排名
3. 學校有畢業生組別數據
作者: tpmon 時間: 21-12-6 22:05 標題: 回覆樓主：
本帖最後由 tpmon 於 21-12-6 22:15 編輯
這條link 的內容相信你有興趣。
https://www.sakura-membership.com/archives/57242
教育局好像在200x 年起，禁止小學對外公開公佈B1、B2、B3 生實際比率的數據。
https://m.edu-kingdom.com/post.php?fid=368&tid=1392503&page=2
作者: mcl203 時間: 21-12-6 22:33
Poyau 發表於 21-12-6 21:49
1. 唔講有可能因為B1率不高
2. WebSAMS 有學生呈分排名
3. 學校有畢業生組別數據
本帖最後由 mcl203 於 21-12-6 22:54 編輯
1. 唔講，係依足教育局指引～～～
3.小學就唔使估Banding，有嘅可能係全港性組別。另外，Pre-S1學生唔去考，似乎亦無責任。又或，已經離開咗香港，如何得出該小學組別準確嘅分佈～～～
作者: MissUmuch 時間: 21-12-6 23:22
vlpapa 發表於 21-12-6 20:50
1. 為何有些小學不告知Banding？
2. 小學上報所有學科分數，教育局自己計排名？ 還是小學只上報排名list? ...
我仔仔小學無名次，但會出個人通告， 知道banding, 聽日會出第2次呈分banding通告， 等我地可以報自行
作者: MissUmuch 時間: 21-12-6 23:27
vlpapa 發表於 21-12-6 20:50
1. 為何有些小學不告知Banding？
2. 小學上報所有學科分數，教育局自己計排名？ 還是小學只上報排名list? ...
其實唔使理， 你小朋友學校有幾多band 1 位， 而你小朋友考到名次内，就係band 1
作者: 叉燒媽咪 時間: 21-12-7 08:13
根據教育局嘅指引，如果家長要求，學校應該告知學生的校內排名。至於學生 bandin，就可以參考返學校過去派位成績。
作者: bobbob 時間: 21-12-7 10:24
mcl203 發表於 21-12-6 22:33
本帖最後由 mcl203 於 21-12-6 22:54 編輯
1. 唔講，係依足教育局指引～～～
作者: mcl203 時間: 21-12-7 10:33
bobbob 發表於 21-12-7 10:24
唔止全港性，分區都有，我哋學校會俾學生分別2個banding，真係睇下學校肯唔肯 ...
本區？咁就唔會有邊緣人～～～
作者: bobbob 時間: 21-12-7 10:42
本帖最後由 bobbob 於 21-12-7 10:43 編輯
mcl203 發表於 21-12-7 10:33
本區？咁就唔會有邊緣人～～～
咁年年區內升中人數不同，又2年考1次pre-s1，有啲位都要估估下，爭在準繩度有幾高
作者: mcl203 時間: 21-12-7 10:49
bobbob 發表於 21-12-7 10:42
咁年年區內升中人數不同，又2年考1次pre-s1，有啲位都要估估下，爭在準繩度有幾高 ...
本帖最後由 mcl203 於 21-12-7 10:52 編輯
唔會太大影響，若有，33.33%就係33.33%，本區/自己學校人數升跌，都係約33.33%。只係本區B1尾和B2頭係乜組合，差別係呢度～～～
作者: bobbob 時間: 21-12-7 11:11
mcl203 發表於 21-12-7 10:49
本帖最後由 mcl203 於 21-12-7 10:52 編輯
唔會太大影響，若有，33.33%就係33.33%，本區/自己學校人數 ...
忽發奇想，如果區內忽然多/少咗間學校又有冇影響？
作者: mcl203 時間: 21-12-7 11:27
bobbob 發表於 21-12-7 11:11
其實點都有幾個唔肯定，因為唔係次次除得盡
忽發奇想，如果區內忽然多/少咗間學校又有冇影響？
...
呢個咁就係政府口吻，個別事件不在討論之列～～～
作者: 憫父 時間: 21-12-7 14:26
BANDING 的計算方法是：
1. 學校將每次 (已經進行了標準化和加入各科比重) 呈分試 的名次交給教育局
2. 教育局將呈分試名次配對該校同名次的舊生的 preS1 成績
3. 三次呈分試後，每名學生都配對了三個 preS1 成績，然後獲得平均分數
4. 教育局將全港 (或同一中學校網) 的學生平均分數由高至低排列，然後分成三等分，成績最好的 1/3 是 BAND 1，然後是 BAND 2，最後是 BAND 3。
小學為什麼不能準確地知道學生的 BANDING？
1. 因為學生三次的呈分名次都不會完全一樣，所以獲得的配對分數每次都有機會不同，小學不可能知道自已學生的平均配對分數在全港 (或同一中學校網) 的相對位置，所以不能知道呈分名次大起大跌的學生的 BANDING。
2. 因為每年參加呈分試的學生人數不同，小學很難知道邊沿人的真實 BANDING。
3. 因為部份競爭條件較弱的 BAND 1 中學亦會獲派隨機編號較少的 BAND 2 學生；也有部份 BAND 2A 的學生能夠在自行階段獲得競爭條件較弱的 BAND 1 中學取錄，所以實際入讀 BAND 1 中學的學生人數有機會多過被評為 BAND 1 的學生人數。
所以小學不告訴家長實際被評為 BAND 1 學生的比例也是正常的。
最後：
今年有許多學生移民，估計各 BANDING 的人數都會較上年少，但中學的學額已經定了，相信和往年的差別不會太大。
即是說：
1. 今年 BAND 1 學生人數相信會比上年少
2. BAND 1 中學的學額相信沒有太大變化， 今年會有不少 隨機編號細的 BAND 2 學生會獲派 BAND 1 中學。
估計不少小學能入讀 BAND 1 中學的人數會高過 被評為 BAND 1 學生的真實人數。
作者: cattz288 時間: 21-12-8 20:34
憫父 發表於 21-12-7 14:26
BANDING 的計算方法是：
1. 學校將每次 (已經進行了標準化和加入各科比重) 呈分試 的名次交給教育局
2. ...
pt.3,點解有3個pres1成績?
作者: Band5 時間: 21-12-9 02:17
cattz288 發表於 21-12-8 20:34
pt.3,點解有3個pres1成績?
例如某學生分別在三次呈分試考獲第8名，第11名，及第15名，他將會獲配對第8名，第11名及第15名的共3個pre-s1成績。
作者: cattz288 時間: 21-12-9 07:07
Band5 發表於 21-12-9 02:17
例如某學生分別在三次呈分試考獲第8名，第11名，及第15名，他將會獲配對第8名，第11名及第15名的共3個pre- ...
oic, thx
作者: cattz288 時間: 21-12-9 08:28
Band5 發表於 21-12-9 02:17
例如某學生分別在三次呈分試考獲第8名，第11名，及第15名，他將會獲配對第8名，第11名及第15名的共3個pre- ...
又有問題，pres1考中英數，但呈分用999632,咁點match?如級一同學升果間中學無考pres1又會點？
作者: ssss4s 時間: 21-12-9 09:24
cattz288 發表於 21-12-9 08:28
又有問題，pres1考中英數，但呈分用999632,咁點match?如級一同學升果間中學無考pres1又會點？
...
分數沒用，主要看級名次！
上年同朋友研究過，好多學校之所以在呈分試會出淺卷，是故意令前面個班同學的總分好接近，級名次很容易因為失手或唔小心而起跌，例如一次10，一次20，繼而拉高該校的band 1生數量。
作者: cattz288 時間: 21-12-9 10:00
ssss4s 發表於 21-12-9 09:24
分數沒用，主要看級名次！
上年同朋友研究過，好多學校之所以在呈分試會出淺卷，是故意令前面個班同學的 ...
但成績仲要相對pres1架，果次先睇到各校高低喎
作者: 憫父 時間: 21-12-9 10:24
本帖最後由 憫父 於 21-12-9 10:34 編輯
cattz288 發表於 21-12-9 08:28
又有問題，pres1考中英數，但呈分用999632,咁點match?如級一同學升果間中學無考pres1又會點？
...
小學呈分試，
乘比重前，所有科目卷面分數會先轉成標準分，然後乘比重；
相加後，總分會由高至低排列，然後獲得呈分名次。
preS1
中英數是同比重的 (即是 1:1:1) ，
相加前，中英數 preS1 分數會先轉成標準分，
相加後，總分會由高至低排列，
來自同一小學的學生，preS1 成績最高的便是第一名，如此類推，
由此得出 每個名次 的 preS1 分數，
日後便會按師弟師妹的呈分名次配對 preS1 分數。
------------------
非參加派位直資中學、私校、參加派位的中學 都要考 preS1，只有 英基學校及國際學校學生 不用考 preS1。
作者: cattz288 時間: 21-12-9 10:48
憫父 發表於 21-12-9 10:24
小學呈分試，
乘比重前，所有科目卷面分數會先轉成標準分，然後乘比重；
相加後，總分會由高至低排列，然 ...
謝謝詳細解釋，咁pres1全港成績頭40%就係b1學生
作者: geminialing 時間: 21-12-9 10:52
ssss4s 發表於 21-12-9 09:24
分數沒用，主要看級名次！
上年同朋友研究過，好多學校之所以在呈分試會出淺卷，是故意令前面個班同學的 ...
再由讓屆師弟妹在校內廝殺爭果d席位
考得淺只係令大家分數接近, 如何拎到更多band1數呢?
作者: ha930 時間: 21-12-9 11:09
ssss4s 發表於 21-12-9 09:24
分數沒用，主要看級名次！
上年同朋友研究過，好多學校之所以在呈分試會出淺卷，是故意令前面個班同學的 ...
不太明白為什麼出卷淺可以令 band 1 人數上升? 可否解釋詳細一點嗎? 謝謝~
作者: Zleep 時間: 21-12-9 11:16
本帖最後由 Zleep 於 21-12-9 11:17 編輯
我又有個問題，咁計入ro 果個分，就應該係999632 既比例出黎？
但如果校內名次（show 係成績表上）既計法只係計中英數常，而音樂視藝只係用grade 黎表示，咁家長咪唔知實際ro 係幾多？
同埋中英既分數，有冇特定點計？
我見有d 學校連oral ，聆聽，作文都計入去，但有d 學校就只計讀本＋閱讀理解。
有小小亂
作者: cattz288 時間: 21-12-9 12:05
Zleep 發表於 21-12-9 11:16
我又有個問題，咁計入ro 果個分，就應該係999632 既比例出黎？
但如果校內名次（show 係成績表上）既計法 ...
呈分名次同學校名次係兩個計法
作者: ssss4s 時間: 21-12-9 12:19
geminialing 發表於 21-12-9 10:52
唔明點可以用淺卷調高BAND 1學生數量? 可否再解釋一下每屆有幾多BAND 1人數應該由前兩屆考Pre-s1師兄姐爭取 ...
沒錯，幾多band 1 數是前人決定。我舉個例子：
假如A校，他的前人平均統測分排名頭3是80/70/60，而今年的band 1生統測分是70或以上。
那好了，假如級123排名在3次呈分都不變，那級1調整分是80，級2是70，級3是60。 那就是級1和2是band 1，級3是band 2。
但若卷淺，變相學生會很容易一個小失誤而跌級名次，最理想出現既係，級123每個人都拿過一次123，即各人都是拿80/70/60，平均分是70！所以級1-3都是band 1。
現實情況，上年頭40人在A校是在band 1組別，但Pre-S1可能在級名次呈1-3都不變的情況下，只有前35人是在組別1，即多了5人。而這些人，往往就是學校所說的邊緣人，因學校雖然計到這36-40的調整分，但該年的33%是在那個分數，會有不同，可能會多或少一兩分咁。所以這類學生老師沒辦法肯定是不是組別1。
以上是我的理解，希望幫到你
作者: geminialing 時間: 21-12-9 12:25
本帖最後由 geminialing 於 21-12-9 12:26 編輯
ssss4s 發表於 21-12-9 12:19
沒錯，幾多band 1 數是前人決定。我舉個例子：
假如A校，他的前人平均統測分排名頭3是80/70/60，而今年的 ...
以我理解個呈分玩法就唔係咁, 請問你從何得知呢個玩法?
因為一直係講前人拎左譬如30個band1位, 咁校內呈分排名頭30就係band1
如果份卷出得淺, 大家分數接近, 其實玩學生, 所以我反而聽係其中一次呈分會特別深
好讓校方分出高低
不過我都唔肯定, 有冇高人指正, 呈分其實係點玩?
作者: Zleep 時間: 21-12-9 12:32
cattz288 發表於 21-12-9 12:05
呈分名次同學校名次係兩個計法
而音樂視藝只有grade 而沒分數的情況下
有d 學校什至呈分時中英數只出grade，而唔出分數同排名
作者: Charlotte_mom 時間: 21-12-9 12:43
本帖最後由 Charlotte_mom 於 25-6-9 21:12 編輯
ssss4s 發表於 21-12-9 09:24
分數沒用，主要看級名次！
上年同朋友研究過，好多學校之所以在呈分試會出淺卷，是故意令前面個班同學的 ...
Delete
作者: ssss4s 時間: 21-12-9 12:45
geminialing 發表於 21-12-9 12:25
以我理解個呈分玩法就唔係咁, 請問你從何得知呢個玩法?
因為一直係講前人拎左譬如30個band1位, 咁校內呈分 ...
教育局講既。。
同埋講淺，是對該校學生整體能力而言，而且不是淺到個個100那種，是有能力令在接近band 1-band 2線上既學生分數好接近。其實好抽像，自己體會。
作者: mcl203 時間: 21-12-9 12:50
ssss4s 發表於 21-12-9 09:24
分數沒用，主要看級名次！
上年同朋友研究過，好多學校之所以在呈分試會出淺卷，是故意令前面個班同學的 ...
本帖最後由 mcl203 於 21-12-9 13:06 編輯
本帖最後由 mcl203 於 21-12-9 12:51 編輯
不可能吧，Banding各人數係依前兩次PS1配對返嚟。你校配對到，假設40% B1生，100人，即係40個B1生，無論你點玩，頭10個入直資走咗，41-60撥入去替咗11-30，你校都係得40個B1生，仍然係排1-40呢40位～～～
作者: mcl203 時間: 21-12-9 12:57
Zleep 發表於 21-12-9 12:32
呢點我知，但我的問題係你點可以由學校的成績表睇到大約rank order
而音樂視藝只有grade 而沒分數的情況下
...
本帖最後由 mcl203 於 21-12-9 12:57 編輯
報中學唔係一定全靠RO，人哋中學認同你校嘅學術水平，對貴校有認識，識睇你哋嘅成績表，認為可以收咪收囉，人哋可以睇返收咗你校嘅學生在校內表現/水平，你估真係全部睇住個RO去收生咩～～～
作者: Zleep 時間: 21-12-9 13:00
mcl203 發表於 21-12-9 12:57
本帖最後由 mcl203 於 21-12-9 12:57 編輯
報中學唔係一定全靠RO，人哋中學認同你校嘅學術水平，對貴校 ...
作者: mcl203 時間: 21-12-9 13:02
Zleep 發表於 21-12-9 13:00
咁如果係咁，就唔會有咩校內去用卷去調節學生的ranking 等自己多d band 1生，對嗎？ ...
完全錯誤理解～～～
作者: 憫父 時間: 21-12-9 13:03
Zleep 發表於 21-12-9 11:16 但如果校內名次（show 係成績表上）既計法只係計中英數常，而音樂視藝只係用grade 黎表示，咁家長咪唔知實際ro 係幾多？
同埋中英既分數，有冇特定點計？
我見有d 學校連oral ，聆聽，作文都計入去，但有d 學校就只計讀本＋閱讀理解。
你可以試吓問老師 grade 與 分數如何對換。
教育局分配給小學的電腦系統 webSAMS 只會處理各科的總分，並透過標準化後的總分來計算呈分名次。
教育局是不會理會學校如何計算各科的總分。
「我見有d 學校連oral ，聆聽，作文都計入去，但有d 學校就只計讀本＋閱讀理解。」
其實各間小學如何計算該科總分是學校自行決定的，教育局不會理會的。
有關 webSAMS 如何運作，可以看教育局的資料：
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiMx_ei9dX0AhUOZt4KHZs3BI8QFnoECBAQAQ&url=https%3A%2F%2Fcdr.websams.edb.gov.hk%2FFiles%2FModule%2FVideo%2FSOA%2FSOAP_intro.pptx&usg=AOvVaw2njQewvRPDrjXwhUFeqpLl
作者: Zleep 時間: 21-12-9 13:11
mcl203 發表於 21-12-9 13:02
完全錯誤理解～～～
而後人考呈分，就係每次用番前人對應名次的pre－s1 分數
而後人自己既banding，考得好與差都係佢地自身問題，失手就係失手，因為份卷都係全校學生一齊考。
作者: ssss4s 時間: 21-12-9 13:12
mcl203 發表於 21-12-9 12:50
本帖最後由 mcl203 於 21-12-9 13:06 編輯
本帖最後由 mcl203 於 21-12-9 12:51 編輯
你咁諗只係你忽略左一樣野，邊個話40個就係得40個？個40個點黎？
一間學校當年有幾多個band 1位，係用該校的pre-s1成績去換的，勁校考得好些，自然會多些學生的調整分會在前33%裡面，但不是鎖定的。
假如全港1000人，第333人係70調整分，咁只要3次呈分試得出既調整分高於70，咪band 1囉，一間勁校自然會多些人超過70，所以會見到有些學校可以50%以上係band 1，但有些弱學校得10%不到。
當然佢仲分左全港同地區調整分，勁區可能要75先band 1，但弱區可能65已band 1了。
作者: mcl203 時間: 21-12-9 13:14
ssss4s 發表於 21-12-9 13:12
你咁諗只係你忽略左一樣野，邊個話40個就係得40個？個40個點黎？
一間學校當年有幾多個band 1位，係用該 ...
40個就係40個，依呈分成績去排列，EDB有說明，自己去睇，唔係人定的～～～
作者: ssss4s 時間: 21-12-9 13:16 標題: 回覆樓主：
本帖最後由 ssss4s 於 21-12-9 13:16 編輯
h⋯⋯、
作者: ssss4s 時間: 21-12-9 13:18
mcl203 發表於 21-12-9 13:14
40個就係40個，依呈分成績去排列，EDB有說明，自己去睇，唔係人定的～～～
https://youtu.be/h0goTvSf5fU
你既logic唔知點黎，40個就係40個，咁間間學校就無邊緣人啦
作者: geminialing 時間: 21-12-9 13:18
回覆 mcl203 的帖子
我地呢到大部份網友都係咁認知係果位網友有不同解說, 我都好想了解下佢係咪有咩秘密渠道得呢個資訊
作者: ssss4s 時間: 21-12-9 13:19
geminialing 發表於 21-12-9 13:18
回覆 mcl203 的帖子
我地呢到大部份網友都係咁認知係果位網友有不同解說, 我都好想了解下佢係咪有咩秘密渠 ...
https://youtu.be/h0goTvSf5fU
咩秘密？公開啦
作者: mcl203 時間: 21-12-9 13:20
Zleep 發表於 21-12-9 13:11
我都聽到一頭霧水，其實就好簡單，學校小六升上中一的學生去考pre－s1，再對應全港成績，就會有每一個學生 ...
本帖最後由 mcl203 於 21-12-9 13:22 編輯
簡單啲，你校每年有4個學生，ABCD，全區有100人，頭33.33%係本區B1。依貴校前2次PS1成績，ABCD分別排本區18，28， 45， 60。
到你呢一界，4位同學排位，係EFGH，唔使理佢哋呈分分數如何，分數升或跌都無影向，E係18，F係28，都係B1生，GH排33之後，係67之前，佢哋係B2生～～～
作者: geminialing 時間: 21-12-9 13:20
邊緣人係黎自前兩界pre-s1考成點無人能確定每屆可能會有人數上些微變化
作者: mcl203 時間: 21-12-9 13:26
ssss4s 發表於 21-12-9 13:18
https://youtu.be/h0goTvSf5fU
你既logic唔知點黎，40個就係40個，咁間間學校就無邊緣人啦
本帖最後由 mcl203 於 21-12-9 13:26 編輯
其實你明唔明邊緣人何來？～～～
係派位機制下，係無邊緣人呢個Term，只有B123~~~
自己去理解下先，你搞錯晒～～～
作者: geminialing 時間: 21-12-9 13:29
Charlotte_mom 發表於 21-12-9 12:43
邊個考頭邊個考尾，band one生數量唔會變，因為數量一早已由師兄師pre s1決定咗，只係之後靠呈分試排名去 ...
作者: ssss4s 時間: 21-12-9 13:33
mcl203 發表於 21-12-9 13:20
本帖最後由 mcl203 於 21-12-9 13:22 編輯
簡單啲，你校每年有4個學生，ABCD，全區有100人，頭33.33%係 ...
你講完唔覺有問題？如果呢個玩法只有一次呈分試，咁事實係無我所講既野，但事實香港係計3次呈分試成績，點解要計3次？點解好多人話抄左一次呈分試有機會跌band? 你呢個諗法完全唔會有呢個問題
作者: ssss4s 時間: 21-12-9 13:36
Charlotte_mom 發表於 21-12-9 12:43
邊個考頭邊個考尾，band one生數量唔會變，因為數量一早已由師兄師pre s1決定咗，只係之後靠呈分試排名去 ...
錯左啦，唉，前面既師兄係決定調整分幾多，但最終你拿幾多調整分，係3次考完先知，有學校多人在前33%咪多些人入band 1囉。。
作者: mcl203 時間: 21-12-9 13:39
ssss4s 發表於 21-12-9 13:36
錯左啦，唉，前面既師兄係決定調整分幾多，但最終你拿幾多調整分，係3次考完先知，有學校多人在前33%咪多 ...
你原則性已經錯咗，恕我無再睇你啲千字文。原則性係不可能改變，係違反原則下，一切再解說都係自我感覺良好～～～
作者: ssss4s 時間: 21-12-9 13:39
geminialing 發表於 21-12-9 13:29
超版呢個回覆好清晰
前人點決定到band 1數？解釋我知，用咩規則去決定那些學校有幾多band 1位？
作者: ssss4s 時間: 21-12-9 13:41
mcl203 發表於 21-12-9 13:39
你原則性已經錯咗，恕我無再睇你啲千字文。原則性係不可能改變，係違反原則下，一切再解說都係自我感覺良 ...
你只係錯唔敢認遮，條片講到好明，點為知組別1，你非要話前人已set死左數量，輸打贏要？
作者: geminialing 時間: 21-12-9 13:41
ssss4s 發表於 21-12-9 13:39
前人點決定到band 1數？解釋我知，用咩規則去決定那些學校有幾多band 1位？
...
我都唔再覆喇, 你就當眾人皆醉你獨醒啦
作者: mcl203 時間: 21-12-9 13:46
一個不變嘅原則：
全區300人，1/3係B1，即係100人～～～
如果A校玩手段，原本40人，放大變50人，A校校長認為自己聰敏過人，手擁絶世好橋～
豈料，B校校長都識呢個玩法，由40變55人～
又豈料，C校都識玩魔術，由20玩到40人～
咁原本100個B1生，變成聲稱嘅B1生=ABC總和，50 55 40=145，邊個貼返果45個B1位出嚟～～～
講，無用嘅，有數計㗎嘛～～～
作者: ssss4s 時間: 21-12-9 13:47
geminialing 發表於 21-12-9 13:41
師兄姊考pre-s1去決定, 呢個玩法沿用好多年, 唔知係咪變左啦但呢度都有幾個網友講左點玩, 你都有唔同睇法
...
不是廢話嗎？我有說不用pre-s1?
作者: CMPL 時間: 21-12-9 13:47
回覆 Charlotte_mom 的帖子
呢個好清晰呀! 想問下假設學校band 1, band 2, band 3各有40個位, 但今年因移民潮走了20個學生, 那是按比例減少band 1位嗎?
作者: mcl203 時間: 21-12-9 13:48
ssss4s 發表於 21-12-9 13:41
你只係錯唔敢認遮，條片講到好明，點為知組別1，你非要話前人已set死左數量，輸打贏要？
...
要講已講晒。
你是錯的。目的不是游説你同意，係話俾其他網友知，這說法是錯的～～～
作者: ssss4s 時間: 21-12-9 13:49
mcl203 發表於 21-12-9 13:46
一個不變嘅原則：
全區300人，1/3係B1，即係100人～～～
下，你真係邏輯性有問題，所謂用淺卷去拉高入band 1數係勁校先得，弱校咁玩分分鐘一個band 1都無
作者: mcl203 時間: 21-12-9 13:52
geminialing 發表於 21-12-9 13:41
師兄姊考pre-s1去決定, 呢個玩法沿用好多年, 唔知係咪變左啦但呢度都有幾個網友講左點玩, 你都有唔同睇法
...
千字文係不能改變丫變成真～～～
作者: geminialing 時間: 21-12-9 13:52
CMPL 發表於 21-12-9 13:47
回覆 Charlotte_mom 的帖子
呢個好清晰呀! 想問下假設學校band 1, band 2, band 3各有40個位, 但今年因移 ...
作者: 憫父 時間: 21-12-9 13:56
本帖最後由 憫父 於 21-12-9 15:06 編輯
cattz288 發表於 21-12-9 10:48
謝謝詳細解釋，咁pres1全港成績頭40%就係b1學生
教育局用將每位學生 3 次呈分名次配對師兄師姊的 preS1 成績，
然後計算平均分。
每港學生 (或同一中學校網學生) 的平均分由高至低排列，
然後分成 3 等份，
最高哪一等份是 BAND 1 學生。
教育局只將參加派位的人分成三個 BAND
沒有將參加 preS1 的學生分為 3 個 BAND
有些學生會在 preS1 評核時故意考得很差，
當中可能有不同原因，
包括避免自己進入精英班等
所以不一定是 preS1 全港成績首 33.3% 是 BAND 1。
作者: mcl203 時間: 21-12-9 13:58
geminialing 發表於 21-12-9 13:52
呢樣我都想知, 我聽聞係按比例, 但不知從那裏確認
本帖最後由 mcl203 於 21-12-9 14:02 編輯
按比例增減，120人，ABC校各40。假設C校B1率25%，B1人數10位
全區人數少咗18人，C校人數得返32人，B1人數係8位
不過，當係咁啦，實際排位係要配對返本區1-32係由ABC嘅學生組合型成，若果C校上年係排33，34，35，36，37，38，39，40，咁可能好大影響了～～～
作者: geminialing 時間: 21-12-9 14:02
mcl203 發表於 21-12-9 13:58
按比例增減，120人，ABC校各40。假設C校B1率25%，B1人數10位
全區人數少咗18人，C校人數得返32人，B1人數 ...
如果有d弱校本身都少人升band1, 仲按比例減, 咁都幾大鑊
作者: mcl203 時間: 21-12-9 14:06
geminialing 發表於 21-12-9 14:02
你提及"全區人數少左18人" 即係唔只睇自己學校少幾多, 仲要睇同區少左幾多?
如果有d弱校本身都少人升band1 ...
係㗎，其實好復雜，我呢啲吹水友都唔知正確運作，始終都係要排，然後首33.33%係B1～～～
我補咗一段係前po，自己睇返～～～
作者: lyfox 時間: 21-12-9 14:09
本帖最後由 lyfox 於 21-12-9 14:12 編輯
個人理解：
按照MCL203 的方法，如果每個學校Band1學生比例已經固定，那麼如果某校有一年突然擴班，那麼是否Band1人數也會按照比例變多？如果其他學校比例不變的話是否會引起悖論？
假設：一個區兩個校本來A校100人，B校80人。A區總體B1人數180/3=60人，其中A校40%，40人。B校25%，20人。今年A校增班到160人，B校不變。區B1人數變成240/3=80人，按照原來比例，A校40%，64人。如果B校還保持25%，20人。那麼總Band1人數會變成84人，請問多的4人怎麼處理？
作者: geminialing 時間: 21-12-9 14:09
本帖最後由 geminialing 於 21-12-9 14:09 編輯
mcl203 發表於 21-12-9 14:06
係㗎，其實好復雜，我呢啲吹水友都唔知正確運作，始終都係要排，然後首33.33%係B1～～～
我補咗一段係前p ...
見到個補充post, 仲驚
今年的band1c即使唔係邊緣人都驚驚地
作者: mcl203 時間: 21-12-9 14:15
geminialing 發表於 21-12-9 14:09
見到個補充post, 仲驚
今年的band1c即使唔係邊緣人都驚驚地
咁呢個係好極端嘅情況，真正好難有呢個分佈嘅，亦都唔會咁少人啦～
所以，樓上網友唔理解何謂邊緣人，係EDB嘅機制下邊有邊緣人㗎～
不過，我真係估唔到EDB用乜方法去按比例去增減人數升跌嘅影響～～～
作者: mcl203 時間: 21-12-9 14:22
lyfox 發表於 21-12-9 14:09
個人理解：
按照MCL203 的方法，如果每個學校Band1學生比例已經固定，那麼如果某校有一年突然擴班，那麼是 ...
我估，你應該用A校80 x 40/60去計=53， B校80x20/69=27
不過，EDB話按比例增減，我係唔識佢點增減，係咪真係咁簡單？唔再排列～～～
作者: lyfox 時間: 21-12-9 14:34
mcl203 發表於 21-12-9 14:22
我估，你應該用A校80 x 40/60去計=53， B校80x20/69=27
不過，EDB話按比例增減，我係唔識佢點增減，係咪 ...
作者: mcl203 時間: 21-12-9 14:41
lyfox 發表於 21-12-9 14:34
如果是这样的话，会发现其实对于AB校自己来说的Band1率两年其实是不同的，还要看每个小学人数进行浮动？也 ...
邊緣人嘅概念，咪就係緣自本區人數變化，本校人數變化，1仔生去咗2仔校，2仔去咗1仔校，或其他所產生嘅變化。EDB眼中係無邊緣人，所謂1就1，2就2～～～
作者: lyfox 時間: 21-12-9 14:45
边缘人的Banding 就像是量子力学。确实存在但是除了EDB（上帝），其他人都“测不准”
作者: lyfox 時間: 21-12-9 14:57
本帖最後由 lyfox 於 21-12-9 14:59 編輯
其实我理解SSSS4S的意思是：
假如还是AB校，都只有3个学生，两校前年Pre-S1成绩
A校是100 80 70
B校是85 75 70
如果AB校同学呈分成绩都非常稳定，第一的三次都是第一，第二的三次都是第二。那么显然最终B1应该是A校1st 和 B校1st。
但如果，A校想全占B1怎么办呢？
那A校的2nd只要考一次校内第一，这样1st排名是112，总分280，2nd排名221，总分260，而B校1st三次总分255只好屈居第三。这样不是就增加了自己B1率吗
但相反，如果B校这么玩的话只会把自己的排名拉到更低。
作者: geminialing 時間: 21-12-9 15:01
lyfox 發表於 21-12-9 14:57
其实我理解SSSS4S的意思是：
假如还是AB校，都只有3个学生，两校前年Pre-S1成绩
A校是100 80 70
而家制度唔係每年學生自己出公海爭band1位(如果係咁反而公平, 自己為自己負責)
機制上係師兄姐爭左band1位返黎自己校內廝殺
唔會搶到其他學校band1位
除非而家改左制, 我就唔知點玩喇
作者: lyfox 時間: 21-12-9 15:10
geminialing 發表於 21-12-9 15:01
但呢個就出現原則性問題要搞清
而家制度唔係每年學生自己出公海爭band1位(如果係咁反而公平, 自己為自己負 ...
作者: 憫父 時間: 21-12-9 15:16
本帖最後由 憫父 於 21-12-9 15:18 編輯
其實，教育局分 BANDING 純綷係為咗派位。
教育局唔會理每間小學有幾多 BAND 1/2/3 學生，亦唔會為小學定額各 BANDING 人數。
教育局只會按機制分配學位，方法如下：
1. 各校交呈分名次
2. 按名次配對兩個雙數年的 preS1 平均成績
3. 將 3 次呈分名次得出來的 preS1 成績相加
4. 由高至低排龍，然後分 3 等份
5. 最高分那一等份最先派位，按隨機編號派位
6. 然後是第二等份，最後是第三等份
教育局不會預先為小學定額有多少 BAND 1 學生，有多少 BAND 2 學生，有多少 BAND 3 學生。
作者: ssss4s 時間: 21-12-9 15:44
geminialing 發表於 21-12-9 15:01
但呢個就出現原則性問題要搞清
而家制度唔係每年學生自己出公海爭band1位(如果係咁反而公平, 自己為自己負 ...
本帖最後由 ssss4s 於 21-12-9 15:48 編輯
咩叫原則性問題？講左有學校得一個兩個band 1生，有學校可以5-60個以上。
學姐弟爭乜鬼band 1位？學姐弟只會改變調整分。。唉，對牛彈琴
作者: ssss4s 時間: 21-12-9 15:46
憫父 發表於 21-12-9 15:16
其實，教育局分 BANDING 純綷係為咗派位。
教育局唔會理每間小學有幾多 BAND 1/2/3 學生，亦唔會為小學定 ...
完全正解
作者: Zleep 時間: 21-12-9 15:49
lyfox 發表於 21-12-9 15:10
但是例子里AB校Pre-S1的成绩也是不是自己争来的，而是师兄师姐考的嘛。至于现在制度到底是怎样，说实话，本 ...
A: 100
B: 90
C: 80
D: 70
E: 60
而今年80分係屬於band 1
到校內考試，5個學生呈分試 (第一次，如果一次計，咁好易明，3個band 1仔）
A: rank 1 拎100
B: rank 2 拎90
C: rank 3 拎80
D: rank 4 拎70
E: rank 5 拎60
但如第2次呈分
A同學跌左落第5: 拎60
B同學跌左落第4: 拎70
C同學冇升跌，都係第3: 拎80
D同學升左去第2: 拎90
E同學升左第一: 拎100
咁全部都係80分平均分，咁邊幾個係band 1 ？
作者: medicine 時間: 21-12-9 15:55
Zleep 發表於 21-12-9 15:49
其實好多都答非所問，我將佢形象化小小。如pre－s1 出黎既成績係
A: 100
B: 90
作者: ssss4s 時間: 21-12-9 15:59
lyfox 發表於 21-12-9 14:57
其实我理解SSSS4S的意思是：
假如还是AB校，都只有3个学生，两校前年Pre-S1成绩
A校是100 80 70
本來就是這意思，唔明講講下講咩原則性問題
作者: ssss4s 時間: 21-12-9 16:02
Zleep 發表於 21-12-9 15:49
其實好多都答非所問，我將佢形象化小小。如pre－s1 出黎既成績係
A: 100
B: 90
呢個同分既真係唔知點排，但如果80分以上係band 1，事實5個都會係band 1
作者: lyfox 時間: 21-12-9 16:02
Zleep 發表於 21-12-9 15:49
其實好多都答非所問，我將佢形象化小小。如pre－s1 出黎既成績係
A: 100
B: 90
所以.....
作者: Zleep 時間: 21-12-9 16:06
medicine 發表於 21-12-9 15:55
尼個問題就係點解要三次呈分.雙數次的最簡單的二次就會有好多個同名次問題,次數再多又變過分繁複.而單數次 ...
承上面問題。
都係80分為band 1 線
呈1
A: rank 1 拎100
B: rank 2 拎90
C: rank 3 拎80
D: rank 4 拎70
E: rank 5 拎60
呈2
A: 跌落第4 拎70
B: 跌落第5 拎60
C: keep rank 3 拎80
D: 升到第2 拎90
E: 升到第1 拎100
呈3
A: 都係第4 拎70
B: 升回第2 拎90
C: keep rank 3 拎80
D: 升到第1 拎100
E: 跌回第5 拎60
總分：
A: 100 + 70 + 70 = 240 / 3 = 80 average
B: 90 + 60 + 90 = 240 / 3 = 80 average
C: 80 average
D: 70+90+100 = 260 /3 = 86 average
E: 60 + 100 + 60 = 220 /3 = 73 average
咁即係有4個band 1 仔？
作者: medicine 時間: 21-12-9 16:09
Zleep 發表於 21-12-9 16:06
問題點都係一樣，唔會因為3次而解決
承上面問題。
都係80分為band 1 線
而閣下所提出的是理想(模擬)狀態下的低概率事件.
作者: lyfox 時間: 21-12-9 16:12
Zleep 發表於 21-12-9 16:06
問題點都係一樣，唔會因為3次而解決
承上面問題。
都係80分為band 1 線
2. 先有的成绩再有的线，如果因为多出很多80分整体成绩上移，那分数线就自然就变高咯。
作者: ssss4s 時間: 21-12-9 16:16
lyfox 發表於 21-12-9 16:12
问题就是，1. 如果区内（全港）线就是80，那真的就是有4个Band1咯。
2. 先有的成绩再有的线，如果因为多出 ...
正解，施主你完全理解我既意思
作者: Zleep 時間: 21-12-9 16:17
lyfox 發表於 21-12-9 16:12
问题就是，1. 如果区内（全港）线就是80，那真的就是有4个Band1咯。
2. 先有的成绩再有的线，如果因为多出 ...
但後人的banding 會唔會因為我上面咁提及既分數分佈（3次呈分）而令整個band的分數線向上移？
好似mcl 講如果夾硬多左band 1 仔，咁band 2，3班人去左邊？
作者: mcl203 時間: 21-12-9 16:31
lyfox 發表於 21-12-9 14:57
其实我理解SSSS4S的意思是：
假如还是AB校，都只有3个学生，两校前年Pre-S1成绩
A校是100 80 70
你又搞錯了～～～
又舉例，前2次PS1嘅同學仔，A=80, B=70, C=60, 佢哋分別係A=B1, B=B2, C=B3
今年成績非常強勁，唔講網友啲做手腳例子，3個學生都係全區尖子，成績X=99.9, Y=99.85, Z=99
結果係X=B1, 配對A嘅80分
Y=99.85, 配對B嘅70， B2
Z=99, 配對C嘅60， B3
機制下你今年識飛都無用，係配對前人嘅分，得出你嘅本區排位，所以點解話唔公平，唔係睇自己成績，係睇前2次PS1嘅成績～～～
作者: ssss4s 時間: 21-12-9 16:35
勁校，平均左個整體分（學校出卷會識點出先會令學生名次有波動，亦有人講，兩次出普通卷一次深卷就能做出此效果），整體band 1數先會提升，不過所謂提升，已經係佢地每年都會做既野，所以根本看不出來有提升呢樣野。
至於岩岩有人講5個考生都80分既問題，你係講緊全港得5人咁計？如果係，其實就不再是80分係band 1線了。要將5個分加埋，再除，得出一條新的band 1線。
如果不是，那全港數萬個考生，分成3份都仲有萬幾兩萬個，實會出現同分的狀態，我估，呢一部就我只能猜，假如留在80分線上的考生還有2000人，而剩下的band 1位只剩1000人，他應該會按隨機號碼把80分的2000人分成兩批，前面的會在band 1，後面的會去了band 2，而且應該會在band 2重新分配一個隨機號。所以呢班邊緣人，選校較為困難，相對需要保守得多。
作者: mcl203 時間: 21-12-9 16:35
Zleep 發表於 21-12-9 16:17
所以我想弄清呢點，每個人都知pre－s1既分數會左右後人的分數。
但後人的banding 會唔會因為我上面咁提及既 ...
睇#89～～～
呈分試係配對，並非由你呢次呈分高或低咗而影響，所以話基本野已經錯，唔使討論錯係邊度～～～
作者: mcl203 時間: 21-12-9 16:38
medicine 發表於 21-12-9 15:55
尼個問題就係點解要三次呈分.雙數次的最簡單的二次就會有好多個同名次問題,次數再多又變過分繁複.而單數次 ...
咪就係，搞到咁復雜，就係避免撞框。電腦識keep住小數後n個位，唔係人哋話嘅我80分，電腦可顯示79.88654321的～～～
作者: ssss4s 時間: 21-12-9 16:42
mcl203 發表於 21-12-9 16:31
你又搞錯了～～～
又舉例，前2次PS1嘅同學仔，A=80, B=70, C=60, 佢哋分別係A=B1, B=B2, C=B3
佢呢個例子同我一樣不是真的全港只有3人啦，你個例子當全港得3人，咁實係平均分排123=band 123，你雖然否定緊別人講既野，但其實同解釋個陣又講返相同既慨念
作者: 憫父 時間: 21-12-9 16:45
本帖最後由 憫父 於 21-12-9 16:47 編輯
Zleep 發表於 21-12-9 15:49
咁全部都係80分平均分，咁邊幾個係band 1 ？
假設所說的是同校網 BANDING
如果校網內的所有小學，經過 3 次呈分試，得出了平均，然後由高至低排龍，再分成三等份。
如果 BAND 1 那個等份的最低是 80 分，咁按教育局派位機制， ABCD 都係 BAND 1。
註：
標準分其實係 = 標準差 (standard deviation) 的倍數
絶大部份學生都係 -2 至 2 之間的分數 (佔了95.44% 的學生)，
超過 2 是 BAND 1A 之中的 BAND 1A，
低過 -2 是 BAND 3C 之中的 BAND 3C。
作者: ssss4s 時間: 21-12-9 16:47
mcl203 發表於 21-12-9 16:38
咪就係，搞到咁復雜，就係避免撞框。電腦識keep住小數後n個位，唔係人哋話嘅我80分，電腦可顯示79.8865432 ...
。。。pre-s1考3科，中英數，0-100分，將三科加埋再除3，一係整數，一係.33333尾，一係.66666尾…，然後3次呈分加埋再除三，都係出現呢3個情況，唔會出.88654321咁復雜既尾數。。。
作者: medicine 時間: 21-12-9 16:48
mcl203 發表於 21-12-9 16:38
咪就係，搞到咁復雜，就係避免撞框。電腦識keep住小數後n個位，唔係人哋話嘅我80分，電腦可顯示79.8865432 ...
作者: mcl203 時間: 21-12-9 16:48
ssss4s 發表於 21-12-9 16:42
佢呢個例子同我一樣不是真的全港只有3人啦，你個例子當全港得3人，咁實係平均分排123=band 123，你雖然否 ...
所以咪話你係基本錯咗。我只係舉個例子，並非刻意用3去解釋，要明人哋講乜，唔通下下要用3000個學生解釋？
又咁講，我係用全區，你明唔明乜叫全區？全港對統一派位有乜関係？～～～
作者: mcl203 時間: 21-12-9 16:53
ssss4s 發表於 21-12-9 16:47
。。。pre-s1考3科，中英數，0-100分，將三科加埋再除3，一係整數，一係.33333尾，一係.66666尾…，然後3 ...
你點計都無用，EDB係會adjust的～～～
亦都係，你可以係校內舞高弄低，位位變成尖不甩。但都係改變唔到EDB點解要俾多個B1位你，呢個係最終結論～～～
作者: ssss4s 時間: 21-12-9 16:59
mcl203 發表於 21-12-9 16:48
所以咪話你係基本錯咗。我只係舉個例子，並非刻意用3去解釋，要明人哋講乜，唔通下下要用3000個學生解釋？ ...
由頭到尾我都係用全港黎做例子。
你話其他網友錯？錯乜？佢個例子無假設人數但佢個logic明點樣令同校既學生入首33%既人數多些。
至於你話區同全港既分別，我一早講左分別，全港全部人加埋除3，同全區加埋除3，實有不同，但調整分不變既情況下，全港band 2，但校網區band 1，或相反在勁區，有機會全港band 1，但在校網區得band 2
作者: mcl203 時間: 21-12-9 17:01
ssss4s 發表於 21-12-9 16:59
由頭到尾我都係用全港黎做例子。
你話其他網友錯？錯乜？佢個例子無假設人數但佢個logic明點樣令同校既學 ...
咁我都唔係同你解釋，你回我全港之嘛～～～
其實，我真係無乜睇你嘅嘢，基本已經錯咗，或者我認為錯咗，已經無深究原因了～～～
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