教育王國
標題: Mark Cuban says this skill will be critical in 10 years, and Elon Musk agrees [打印本頁]
作者: shadeslayer 時間: 18-7-27 13:10 標題: Mark Cuban says this skill will be critical in 10 years, and Elon Musk agrees
值得深思。
To remain competitive in the future job market, Cuban says that employees will need one critical skill: the ability to think creatively.
“I personally think there’s going to be a greater demand in 10 years for liberal arts majors than there were for programming,” Cuban tells Bloomberg
https://www.cnbc.com/2018/07/26/the-skill-mark-cuban-and-elon-musk-say-is-critical-to-success.html
作者: akys 時間: 18-7-27 16:48
shadeslayer 發表於 18-7-27 13:10 
值得深思。
To remain competitive in the future job market, Cuban says that employees will need one ...
“I personally think there’s going to be a greater demand in 10 years for liberal arts majors than there were for programming,” Cuban tells Bloomberg
呢段說話我完全贊同。Programming有rules，在AI當道下絕對冇運行。所謂學STEM千祈唔好以為將來做Programmers，只不過要學識如何去了解和運用新科技 (因為將來應用包含AI，robot，Material和大數據等)，或者有能力自行寫啲Codes或者找尋工具幫助完成手上的工作（Layman啲講例如識用Excel或者Database工具就唔使靠人，又唔使計數計餐懵）
作者: shadeslayer 時間: 18-7-27 17:56
akys 發表於 18-7-27 16:48
個人覺得ability to think creatively係一種技能，on top of某一科目。例如電子產品功能設計需要有電子，St ...
Liberal Arts has no "topic", no programming, no structural, no engineering....
作者: akys 時間: 18-7-28 01:00
shadeslayer 發表於 18-7-27 17:56
What about Mark's comment on Liberal Arts over Programming? What does it really mean and the wider ...
作者: MrBeast 時間: 18-7-28 10:53
shadeslayer 發表於 18-7-27 17:56
What about Mark's comment on Liberal Arts over Programming? What does it really mean and the wider ...
作者: akys 時間: 18-7-28 11:35
MrBeast 發表於 18-7-28 10:53
its not news. 好耐之前已有文章提過有it 請art grads. in fact 有一ex colleague in it 正是這樣，不過p ...
作者: MrBeast 時間: 18-7-28 12:14
akys 發表於 18-7-28 11:35
曾幾何時，大部份舊科技公司都用財管做CEO, 好似大部份唔係賣盤就似縮到好細 ...
作者: shadeslayer 時間: 18-7-28 13:34
akys 發表於 18-7-28 01:00
真係唔識答，前路睇唔通。我對孩子要求係多元智能或文理俱備。我個人睇法係將創意和通識等歸類為個人技能， ...
工程、編程，有清晰學識和技術。Liberal Arts 無，有點似哲學。
作者: shadeslayer 時間: 18-7-28 13:38
MrBeast 發表於 18-7-28 10:53
its not news. 好耐之前已有文章提過有it 請art grads. in fact 有一ex colleague in it 正是這樣，不過p ...
Mark and Elon 說 study Liberal Arts is better than programming in the future AI world. 和「以前」請 Arts 做 programming 唔同。
香港地想揾不錯收入，除了極少數行業如醫生，一定要走 management.
作者: MrBeast 時間: 18-7-28 16:14
shadeslayer 發表於 18-7-28 13:38
Mark and Elon 說 study Liberal Arts is better than programming in the future AI world. 和「以前」 ...
其實好似教育咁，多元化發展會比齋讀書好，出來工作也一樣，太專第時行業近黃昏就好難轉。不過la 畢業出來其實可以做乜工？算什麼discipline?
作者: akys 時間: 18-7-28 17:15
MrBeast 發表於 18-7-28 16:14
haha, i didnt actually know what la was abt.
其實好似教育咁，多元化發展會比齋讀書好，出來工作也一 ...
作者: shadeslayer 時間: 18-7-28 18:53
MrBeast 發表於 18-7-28 16:14
haha, i didnt actually know what la was abt.
其實好似教育咁，多元化發展會比齋讀書好，出來工作也一 ...
本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-28 19:20 編輯
專有專好，如醫生律師。
LA 職業好闊，考AO好，我估。
作者: 星西部 時間: 18-7-29 07:38
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作者: shadeslayer 時間: 18-7-29 07:50
星西部 發表於 18-7-29 07:38
AI 可以取代既工種，目前可預見係個d，目標明確，規則簡單，但需要處理大量資料，例如案例，再結合圖像/環 ...
本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-29 07:52 編輯
「大學生」，你係指全球大學生，還是某些地方大學生，定係泛指只重考試的大學生？
作者: MrBeast 時間: 18-7-29 09:21
星西部 發表於 18-7-29 07:38
AI 可以取代既工種，目前可預見係個d，目標明確，規則簡單，但需要處理大量資料，例如案例，再結合圖像/環 ...
作者: MrBeast 時間: 18-7-29 09:25
shadeslayer 發表於 18-7-28 18:53
本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-28 19:20 編輯
專有專好，如醫生律師。
好危
作者: 星西部 時間: 18-7-29 11:29
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作者: 星西部 時間: 18-7-29 11:45
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作者: shadeslayer 時間: 18-7-29 12:16
MrBeast 發表於 18-7-29 09:21
你未段個d、thk out of the box，家長真是要從小培養，唔可以靠local edu system
但 think out of the box etc 要長期培養，家長影響到高小大幅減退。學校教育無可能對孩子成長無影響。
作者: shadeslayer 時間: 18-7-29 12:18
MrBeast 發表於 18-7-29 09:25
但related 如藥劑，每天工作：乜名？有冇敏感，每日三次，每次一粒⋯
好危
...
係，有危機。只看畢業後的收入選科，千祁唔好。
作者: shadeslayer 時間: 18-7-29 12:26
星西部 發表於 18-7-29 11:29
本地嚴重d啦，考試文化同教育制度攸關。
西方尤其美國，興兼通文理，睇得起 liberal arts 多過 香港既神 ...
不用講如何培養創意，先講如何不謀殺創意。
作者: 星西部 時間: 18-7-29 12:47
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作者: shadeslayer 時間: 18-7-29 13:06
星西部 發表於 18-7-29 12:47
岩呀。父母要保護仔女，點做好?
搬去安全既地方，讀安全既學校，欣賞孩子既"創意"，仲有呢？
At least parents should “Not” be an accomplice to a rigid education/school.
作者: MrBeast 時間: 18-7-29 14:00
星西部 發表於 18-7-29 11:45
係呀。你點培養 creativity?
工作上最實際是找creative solution to solve probs. 其實以前d細路好creative, 用廢物做玩具，有次我用兩支straws 做個blow dart，小朋友e加仲記得，可惜e加生日會收到的禮物多到要入倉，d細路少左好多learning opportunities.
作者: shadeslayer 時間: 18-7-29 14:40
MrBeast 發表於 18-7-29 14:00
standard ans 就比空間和時間去發夢，另外有建議就加以肯定。
工作上最實際是找creative solution to solve ...
本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-29 14:41 編輯
首先唔好迫小朋友為左分，要寫3+2=5，不能寫2+3=5。
Generally speaking, the West celebrate diversity. The Chinese celebrate conformity. They loathe diversity, discouraging creativity.
作者: shadeslayer 時間: 18-7-29 15:05
MrBeast 發表於 18-7-29 14:00
standard ans 就比空間和時間去發夢，另外有建議就加以肯定。
工作上最實際是找creative solution to solve ...
本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-29 15:16 編輯
That is the saving grace of a traditionally educated child if the parents can do that.
作者: 星西部 時間: 18-7-29 15:15
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作者: shadeslayer 時間: 18-7-29 15:34
星西部 發表於 18-7-29 15:15
或者咁講，西方有兩個 rules of the game 係從根本上鼓勵 creativity: 1, freedom as the utmost priority ...
I don't disagree, in fact my choice of words "celebrate" leads to both of your points.
作者: 星西部 時間: 18-7-29 15:48
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作者: 星西部 時間: 18-7-29 15:55
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作者: planetearth 時間: 18-7-29 16:27
shadeslayer 發表於 18-7-29 13:06
At least parents should “Not” be an accomplice to a rigid education/school.
要學孟母三遷。身處環境影響孩子們的思考。
作者: planetearth 時間: 18-7-29 18:12
MrBeast 發表於 18-7-29 14:00
standard ans 就比空間和時間去發夢，另外有建議就加以肯定。
工作上最實際是找creative solution to solve ...
小兒喜歡用廢物廢紙自己做玩具，我次次都會讚下佢。其實好睇家長比小朋友的空間。
作者: shadeslayer 時間: 18-7-29 18:27
planetearth 發表於 18-7-29 16:27
要學孟母三遷。身處環境影響孩子們的思考。
居住環境的影響，不如學校的影響。不過，住在那裡，影響搭車時間，樓下公園。。。仍是有影響的。
作者: shadeslayer 時間: 18-7-29 18:31
星西部 發表於 18-7-29 15:55
畀個老師讚一句"有天分"，可能就當自己係天才，然後真係因為努力而成為天才
...
本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-29 18:32 編輯
Encouragement at the right time is always good. However, kids may be smarter than believing they are genius just by parents saying it.
Many years ago, my daughter told me she has no talent. I said no, you have swimming, language, etc. She said talents are things that you excel without even trying hard or making a great effort.
作者: planetearth 時間: 18-7-29 19:34
shadeslayer 發表於 18-7-29 18:27
居住環境的影響，不如學校的影響。不過，住在那裡，影響搭車時間，樓下公園。。。仍是有影響的。
...
我想説的是選擇/轉去適合自己孩子學習的學校。孩子一生十幾二十年在學校的時間很長，學校的環境 及價值觀 影響都好大.
作者: 星西部 時間: 18-7-29 19:36
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作者: cow 時間: 18-7-29 21:03
本帖最後由 cow 於 18-7-30 00:19 編輯
shadeslayer 發表於 18-7-27 13:10
值得深思。
To remain competitive in the future job market, Cuban says that employees will need one ...
Programming如果單單指coding, 係越來越容易，小學生都識，大學唔需要專門讀computer programming嘅degree. 而家嘅programmer好多都有電腦、雲端、大數據和互聯網或其他學科嘅知識。而家同未來嘅AI，更加要有各行各業嘅知識，人機互動，仿真人等又需語文、心理學等知識。Liberal Art major 需求會增加，但10年間應不會多過有關computer science嘅.
作者: shadeslayer 時間: 18-7-29 21:20
cow 發表於 18-7-29 21:03
Programming如果單單指coding, 係越來越容易，小學生都識，大學唔需要專門讀computer programming嘅degree. ...
本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-29 21:21 編輯
小學生只係用圖象 program，唔係正式 production 的如C++, Python. 如果有小學教呢D野，唔操TSA，呈分試，Pre S1, 請通知聲。
再者，Mark 原文說 10年後 programming 唔夠 LA 有用，是否等於 Coding 你要問佢，大家只能用常識和字典演譯。
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-7-29 21:21
cow 發表於 18-7-29 21:03
Programming如果單單指coding, 係越來越容易，小學生都識，大學唔需要專門讀computer programming嘅degree. ...
本帖最後由 ChiChiPaPa 於 18-7-29 21:26 編輯
四年制大學已強制增加了通識教育，而學生可因應自己的需要選讀不同的通識課程。至於電腦編程的課程，亦係任何學系的學生都可選讀，不會讓CS學生專美。女兒中大上Python時，發覺CS學生只係佔少部份，其他學生來自不同學系。這些變化已經發生。
作者: shadeslayer 時間: 18-7-29 21:32
ChiChiPaPa 發表於 18-7-29 21:21
本帖最後由 ChiChiPaPa 於 18-7-29 21:26 編輯
四年制大學已強制增加了通識教育，而學生可因應自己的需 ...
本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-29 21:33 編輯
因為到大學 CS，Python 應該一早識，係未呢？
我諗學 programming 本來無問題，但以 programming 為專業就。。。
其實大學的通識是怎樣的？
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-7-29 21:36
shadeslayer 發表於 18-7-29 21:32
本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-29 21:33 編輯
因為到大學 CS，Python 應該一早識，係未呢？
CS學生非必修Python，所以CS學生較少。而Python係AI，web crawling和data analytics所用的語言，所以其他學系反而較多。
作者: shadeslayer 時間: 18-7-29 21:45
星西部 發表於 18-7-29 19:36
佢對自己要求會唔會太高?
十歲樓下，父母影響最大。之後，朋友同學校影響最大。
佢對自己要求好低，係玩精。
只係佢身邊的同學太多卧虎藏龍。
作者: shadeslayer 時間: 18-7-29 21:47
ChiChiPaPa 發表於 18-7-29 21:36
CS學生非必修Python，所以CS學生較少。而Python係AI，web crawling和data analytics所用的語言，所以其他 ...
其他學系學生，也非必修 Python 吧。大家都非必修 Python，為何CS students 少？
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-7-29 21:48
shadeslayer 發表於 18-7-29 21:32
本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-29 21:33 編輯
因為到大學 CS，Python 應該一早識，係未呢？
每間大學通識教育都不同，而中大就包括大學通識和書院通識，中大9間書院的通識亦有不同的特色。
中大的大學通識就包括<與人文對話>，<與自然對話>和四個範疇的通識科目。4個範疇係中華文化，自然科學與科技，社會與文化和自我與人文。當中，有不少科目係關於創意的。
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-7-29 21:53
shadeslayer 發表於 18-7-29 21:47
其他學系學生，也非必修 Python 吧。大家都非必修 Python，為何CS students 少？
...
因不同學系都有些科目用上Python。其實R，Python和SQL係好common的工具。
作者: cow 時間: 18-7-29 22:19
shadeslayer 發表於 18-7-29 21:20
本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-29 21:21 編輯
小學生只係用圖象 program，唔係正式 production 的如C ...
作者: akys 時間: 18-7-29 23:17
ChiChiPaPa 發表於 18-7-29 21:21
本帖最後由 ChiChiPaPa 於 18-7-29 21:26 編輯
四年制大學已強制增加了通識教育，而學生可因應自己的需 ...
我估讀CS 已經識，我孩子為了玩raspberry pi嘅robot, 小六已經自學識少少。
作者: akys 時間: 18-7-29 23:23
cow 發表於 18-7-29 22:19
Computer programming 越來越趨向Human Language， library 越來越多，越來越易寫。Stem教育又令programmin ...
加埋有未來AI加持，只需定下parameter 和expected outcome, 程式自動生成。到時可能只有最叻嘅programmer 可以留低。
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-7-29 23:26
akys 發表於 18-7-29 23:17
我估讀CS 已經識，我孩子為了玩raspberry pi嘅robot, 小六已經自學識少少。
Python係易學易用的工具，小朋友都可以學，普及可能係時間的問題。CS多數學C，Java，用作系統開發，而不是學Python。
作者: shadeslayer 時間: 18-7-29 23:41
ChiChiPaPa 發表於 18-7-29 21:53
因不同學系都有些科目用上Python。其實R，Python和SQL係好common的工具。
我無話 Python, SQL 好唔 common，depends how you define "common".
既然咁 common，但CS學生就用不上，其他學系就用得上？太淺？
奇怪。
作者: shadeslayer 時間: 18-7-29 23:44
cow 發表於 18-7-29 22:19
Computer programming 越來越趨向Human Language， library 越來越多，越來越易寫。Stem教育又令programmin ...
你如果知有乜正統軟件公司，食湖的 product，係用小學教的語言編寫，通知聲。
作者: shadeslayer 時間: 18-7-29 23:45
akys 發表於 18-7-29 23:17
我估讀CS 已經識，我孩子為了玩raspberry pi嘅robot, 小六已經自學識少少。
小女在lCT堂好似13歲就學 Python.
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-7-29 23:46
shadeslayer 發表於 18-7-29 23:41
我無話 Python, SQL 好唔 common，depends how you define "common".
既然咁 common，但CS學生就用不上 ...
用途不同，例如，Java可用作開發手機app，而Python就較難用作這方面，因手機無好的Python Interpreter。
作者: shadeslayer 時間: 18-7-29 23:48
akys 發表於 18-7-29 23:17
我估讀CS 已經識，我孩子為了玩raspberry pi嘅robot, 小六已經自學識少少。
本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-29 23:50 編輯
我上幾遍回文己經問係未CS已經識 Python, 你回答因為唔係必修課。
參考40，41樓。
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-7-29 23:50
ChiChiPaPa 發表於 18-7-29 23:46
用途不同，例如，Java可用作開發手機app，而Python就較難用作這方面，因手機無好的Python Interpreter。
...
又或這樣說，Java係compiled language，而Python係interpreted language，所以用途不同。
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-7-29 23:54
shadeslayer 發表於 18-7-29 23:48
本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-29 23:50 編輯
我上幾遍回文己經問係未CS已經識 Python, 你回答因為唔 ...
一般唔係，雖然我無法知每一CS學生入讀前是否識Python。
作者: shadeslayer 時間: 18-7-30 00:02
ChiChiPaPa 發表於 18-7-29 23:46
用途不同，例如，Java可用作開發手機app，而Python就較難用作這方面，因手機無好的Python Interpreter。
...
只係CS學生才要開發手機程式？其他科唔使，所以可以學 Python?
愈來愈亂，問題係為乜 Python 少CS學生，我建議有一個(因為CS學生多己識 Python)，你的答案，依次序有3個:
1。不是必修科
2。CS學生己識
3。Python 開發手機程式難。
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-7-30 00:03
shadeslayer 發表於 18-7-30 00:02
只係CS學生才要開發手機程式？其他科唔使，所以可以學 Python?
愈來愈亂，問題係為乜 Python 少CS學生， ...
1.是。2.不是。3.是。
作者: shadeslayer 時間: 18-7-30 00:06
ChiChiPaPa 發表於 18-7-29 23:50
又或這樣說，Java係compiled language，而Python係interpreted language，所以用途不同。
...
Java 也有 interpreter, 不同C般 compile straight to executable.
Interpreter or compiled languages have a lot of overlapping in usage.
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-7-30 00:07
shadeslayer 發表於 18-7-30 00:06
Java 也有 interpreter, 不同C般 compile straight to executable.
Interpreter or compiled languages ...
Compiled language係可以用interpreter。
作者: shadeslayer 時間: 18-7-30 00:10
ChiChiPaPa 發表於 18-7-30 00:03
1.是。2.不是。3.是。
第二是我看錯了。但第一和第三點，你說是，但因為兩點皆 apply to both CS and non-CS students, 也解釋不了為何 CS 少讀 Python.
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-7-30 00:10
ChiChiPaPa 發表於 18-7-30 00:07
Compiled language係可以用interpreter。
同樣，interpreted language可以用compiler。
作者: shadeslayer 時間: 18-7-30 00:11
ChiChiPaPa 發表於 18-7-30 00:07
Compiled language係可以用interpreter。
一般 compiled languages 是不用 interpreter, 因為 compile straight to executable.
Java compile to bytecode, need an interpreter to run.
作者: shadeslayer 時間: 18-7-30 00:15
ChiChiPaPa 發表於 18-7-30 00:10
同樣，interpreted language可以用compiler。
Yes, 但你說 Java 是 compiled language，不加以說明，令人以為和C一樣，不用 interpreter.
你用二元分法，Java is compiled, Python is interpreter. 但事實 Java 是 compiled "AND" interpreter. Very inadequate example.
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-7-30 00:17
shadeslayer 發表於 18-7-30 00:10
第二是我看錯了。但第一和第三點，你說是，但因為兩點皆 apply to both CS and non-CS students, 也解釋不 ...
讀Python的學生人數non CS比CS多，不是很自然的嗎?CS會Java，C......所以不一定要學R和Python，而其他學生會用R和Python做statistics和data analytics，所以會學Python和R。
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-7-30 00:19
shadeslayer 發表於 18-7-30 00:15
Yes, 但你說 Java 是 compiled language，不加以說明，令人以為和C一樣，不用 interpreter.
你用二元分 ...
Python都有compiler，但language性質不會因此而改變。
作者: shadeslayer 時間: 18-7-30 00:44
ChiChiPaPa 發表於 18-7-30 00:17
讀Python的學生人數non CS比CS多，不是很自然的嗎?CS會Java，C......所以不一定要學R和Python，而其他學生 ...
言則讀 CS 的人不用 data analysis and statistical applications? Non CS 的人不會開發手機 app?
CS 的人會C，但不是說用甚麽 language 要看 applications, 既然 Python 長於 statistical and data analysis, 為何 CS 人不用？
作者: shadeslayer 時間: 18-7-30 00:46
ChiChiPaPa 發表於 18-7-30 00:19
Python都有compiler，但language性質不會因此而改變。
Anyway, both Python and Java have compiled and interpreters, how can we distinguish the two by either compiler or interpreter langauge like "you" did earlier?
作者: cow 時間: 18-7-30 01:04
ChiChiPaPa 發表於 18-7-30 00:19
Python都有compiler，但language性質不會因此而改變。
每一種computer language都可以compiled or interpreted。不過c,c++,java多是compiled, 而python多是interpreted？
Compiled後嘅code, 可以係machine code or bytecode. C,C++多compiled成machine code而java多compiled成bytecode. Machine code 電腦可直接run. 而bytecode or source code就要intepreter翻譯比電腦去run. 例如java bytecode要java intepreter (eg:java virtual machine)去run. Java interpreter 係手機普及而python唔普及，所以手機程式多以java開發？
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-7-30 06:13
cow 發表於 18-7-30 01:04
我可唔可以咁理解：
每一種computer language都可以compiled or interpreted。不過c,c++,java多是compiled, ...
主要看是否需要先declare variable或object type。Python唔洗，較適合作為互動的工具。
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-7-30 06:42
shadeslayer 發表於 18-7-30 00:44
言則讀 CS 的人不用 data analysis and statistical applications? Non CS 的人不會開發手機 app?
CS ...
统計係數學系的範疇。Data Analytics可用在商業分析，社會數據分析，政策分析.....不同的學系都有相應的科目。CS學系當然也有AI和Big Data，但系統開發還是職場的主流工作。不是每位CS學生都會選讀AI，而且聽說AI唔易讀。至於Big Data，好似係讀背後的技術。
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-7-30 07:24
shadeslayer 發表於 18-7-29 21:47
其他學系學生，也非必修 Python 吧。大家都非必修 Python，為何CS students 少？
...
有一點要補充的，並非所有學生都不用必修Python。SEEM的學生由新的學年開始，必修Python。
作者: shadeslayer 時間: 18-7-30 08:59
cow 發表於 18-7-30 01:04
我可唔可以咁理解：
每一種computer language都可以compiled or interpreted。不過c,c++,java多是compiled, ...
你 Java 的說法正確。
但不是所有 language 也同是compiled and interpreted. In fact most languages are either compiled or interpreted.
BASIC for example is purely interpreted. No compilation required.
C is purely compiled. Normally there is no C interpreter because C compiled straight to executable.
作者: shadeslayer 時間: 18-7-30 09:12
ChiChiPaPa 發表於 18-7-30 06:42
统計係數學系的範疇。Data Analytics可用在商業分析，社會數據分析，政策分析.....不同的學系都有相應的科 ...
都係有問題。 Statistics and data analysis 咁普通，大部分理科，一些文科也常用。Non CS 學生要用 Python 寫statistics and data analysis applications, CS 學生便不要麽？
作者: shadeslayer 時間: 18-7-30 09:16
ChiChiPaPa 發表於 18-7-30 07:24
有一點要補充的，並非所有學生都不用必修Python。SEEM的學生由新的學年開始，必修Python。
...
你講開 Python 不是 CS生必修科，做乜忽然講 SEEM?
Wait！CS and SEEM 係乜？
作者: akys 時間: 18-7-30 09:41
ChiChiPaPa 發表於 18-7-30 07:24
有一點要補充的，並非所有學生都不用必修Python。SEEM的學生由新的學年開始，必修Python。
...
美國行得快啲，阿仔同學G7去咗美國，選修了python.
作者: shadeslayer 時間: 18-7-30 09:59
akys 發表於 18-7-30 09:41
美國行得快啲，阿仔同學G7去咗美國，選修了python.
本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-30 09:59 編輯
阿女都係13/14歲左右學(入門) Python. 佢係文科人。
作者: dddaddy 時間: 18-7-30 11:11
本帖最後由 dddaddy 於 18-7-30 11:12 編輯
回覆 akys 的帖子
o岩呀！謝分析！唔好以為識用電腦，用3D printer就好叻！
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-7-30 13:14
shadeslayer 發表於 18-7-30 09:16
你講開 Python 不是 CS生必修科，做乜忽然講 SEEM?
Wait！CS and SEEM 係乜？
SEEM係Systems Engineering & Engineering Management。SEEM學既野和商學院很接近，有兩成學生做金融或會計，3成做IT，2成升學，1成做Ops，1成做consultancy。所以要學Python也正常。
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-7-30 13:27
akys 發表於 18-7-30 09:41
美國行得快啲，阿仔同學G7去咗美國，選修了python.
網上消息話2018年開始，中國山東向小六學生初步教Python。
https://m.sohu.com/a/209764979_473283/?pvid=000115_3w_a
作者: shadeslayer 時間: 18-7-30 13:30
ChiChiPaPa 發表於 18-7-30 13:14
SEEM係Systems Engineering & Engineering Management。SEEM學既野和商學院很接近，有兩成學生做金融或會 ...
我知，但你忽然由CS講到去 SEEM, 我以為你另有所指。
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-8-2 20:47
shadeslayer 發表於 18-7-30 13:30
我知，但你忽然由CS講到去 SEEM, 我以為你另有所指。
本帖最後由 ChiChiPaPa 於 18-8-2 20:52 編輯
這短片都有講中大非CS學系學Python，以及data analytics係CU Econ 5個 concentrations 之一。外人可能估唔到Econ degree其實係讀data analytics。
https://youtu.be/JIMjacLr1AI
作者: shadeslayer 時間: 18-8-3 12:57
ChiChiPaPa 發表於 18-8-2 20:47
本帖最後由 ChiChiPaPa 於 18-8-2 20:52 編輯
這短片都有講中大非CS學系學Python，以及data analytics ...
計我話，唔用 data analytics 的 science, social science, business related degree 才奇怪。
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-8-3 13:31
shadeslayer 發表於 18-8-3 12:57
計我話，唔用 data analytics 的 science, social science, business related degree 才奇怪。
...
本帖最後由 ChiChiPaPa 於 18-8-3 13:36 編輯
所以我話變化已經開始了，不是只有CS學生才會 programming。
作者: akys 時間: 18-8-3 15:26
ChiChiPaPa 發表於 18-8-3 13:31
本帖最後由 ChiChiPaPa 於 18-8-3 13:36 編輯
所以我話變化已經開始了，不是只有CS學生才會 programmin ...
作者: cow 時間: 18-8-3 15:42
ChiChiPaPa 發表於 18-8-3 13:31
本帖最後由 ChiChiPaPa 於 18-8-3 13:36 編輯
所以我話變化已經開始了，不是只有CS學生才會 programmin ...
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-8-3 19:49
cow 發表於 18-8-3 15:42
三十年前, 我同個讀Economics Master嘅project 都係用neural network.
咁，現時係學士的範圍。即係不用30年，應該係中學經濟學的課程範圍。
作者: shadeslayer 時間: 18-8-3 22:33
ChiChiPaPa 發表於 18-8-3 19:49
咁，現時係學士的範圍。即係不用30年，應該係中學經濟學的課程範圍。
本帖最後由 shadeslayer 於 18-8-3 22:34 編輯
不會，學識不會盲目推前。要基本數學才處理到 neutral networks. 中學才學緊基本數學。亦不是甚麽出奇事，只是 modelling 其中一種方法，無話 data analytics 必學不可。
學好D statistics, 多點 modelling 仲好。
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-8-4 00:54
shadeslayer 發表於 18-8-3 22:33
本帖最後由 shadeslayer 於 18-8-3 22:34 編輯
不會，學識不會盲目推前。要基本數學才處理到 neutral n ...
咁可能到時中學生會學Wolfram Language先。
http://blog.stephenwolfram.com/2017/05/machine-learning-for-middle-schoolers/
作者: shadeslayer 時間: 18-8-4 11:05
ChiChiPaPa 發表於 18-8-4 00:54
咁可能到時中學生會學Wolfram Language先。
http://blog.stephenwolfram.com/2017/05/machine-learning-f ...
中學 curriculum 係基本野，文理應該區備，ICT 科內學下 machine learning 概念係可以，認真地成科地學，不必了。
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-8-4 11:06
shadeslayer 發表於 18-8-4 11:05
中學 curriculum 係基本野，文理應該區備，ICT 科內學下 machine learning 概念係可以，認真地成科地學， ...
30年後喎，咁灰!
作者: shadeslayer 時間: 18-8-4 11:36
ChiChiPaPa 發表於 18-8-4 11:06
30年後喎，咁灰!
本帖最後由 shadeslayer 於 18-8-4 11:36 編輯
30年前係未中英數 Phy Chem Bio？
60年前也是中英數 Phy Chem Bio？
我唔係灰，係應為適當的事適當時間做。
It is ok to introduce concepts in secondary but I just don't believe proper Machine learning should be a subject for secondary schools.
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-8-4 11:56
shadeslayer 發表於 18-8-4 11:36
本帖最後由 shadeslayer 於 18-8-4 11:36 編輯
30年前係未中英數 Phy Chem Bio？
本帖最後由 ChiChiPaPa 於 18-8-4 11:57 編輯
Phy Chem Bio不會消失，但會有新的選擇。現時HKDSE Cat A有ICT，有design and applied technology，Cat B subject有business data analysis，entrepreneurship for SME，computer forensic technology，internet of everything application......我只係話學一種knowledge based programming language。咁都唔會發生?
https://youtu.be/_P9HqHVPeik
作者: 星西部 時間: 18-8-4 13:17
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-8-4 13:27
星西部 發表於 18-8-4 13:17
細路太早店電腦手機，害多過利。
就算唔係打機通訊，剩係coding都好，損失既視力係以後都追唔返。中小學生 ...
本帖最後由 ChiChiPaPa 於 18-8-4 13:31 編輯
高中唔算係細路，要準備大學或出來做事。如果唔用電腦手機，連使用UCAS，JUPAS和E-APP報大學都成問題，唔好講話做presentation，或case competition等等。
作者: 星西部 時間: 18-8-4 13:38
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: shadeslayer 時間: 18-8-4 15:20
ChiChiPaPa 發表於 18-8-4 11:56
本帖最後由 ChiChiPaPa 於 18-8-4 11:57 編輯
Phy Chem Bio不會消失，但會有新的選擇。現時HKDSE Cat A ...
你之前講到必修科咁。
就算選修，也是職業導向的淺嘢。
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-8-4 15:42
shadeslayer 發表於 18-8-4 15:20
你之前講到必修科咁。
就算選修，也是職業導向的淺嘢。
真係好淺，只係思維要改變，無class，無得define object，大學讀完電腦或學過OOP，會覺得Wolfram這類knowledge based programming language很難用。反而中學生無這些先入為主的觀念，就覺得好用。連Stephen Wolfram都驚訝11至14歲的孩子是他的書籍的主要讀者群之一。當然，Wolfram Language也是用來處理你所說的那些很深的數學，人工智能，神經網路，Machine Learning......總之，工具而已，但這工具有助把這些觀念更形象化，有利學習。
作者: ChiChiPaPa 時間: 18-8-4 16:02
shadeslayer 發表於 18-8-4 15:20
你之前講到必修科咁。
就算選修，也是職業導向的淺嘢。
這兒有一篇Stephen Wolfram講教小孩子computational thinking。你睇睇你buy唔buy佢講嘅野。
http://blog.stephenwolfram.com/2016/09/how-to-teach-computational-thinking/
作者: shadeslayer 時間: 18-8-4 16:48
ChiChiPaPa 發表於 18-8-4 15:42
真係好淺，只係思維要改變，無class，無得define object，大學讀完電腦或學過OOP，會覺得Wolfram這類knowl ...
本帖最後由 shadeslayer 於 18-8-4 16:48 編輯
世上萬物也是學習，問題係咩時候適合學甚麽。
我一向主張中學打好基礎，不只是知識機礎，還有處事基礎，思考基礎，等等。
有了基礎，甚麽 Wolfram, neural nets, fuzzy logic, machine learning, AI, big data, 在大學便無難度。
高中唔學好 a selection of 中英數 Phy Chem Bio, humanities, 的基本野，根本無能力讀上去。
高中唔學好 Wolfram , 18歲有用有興趣才學，返唔到轉頭嗎？ 過兩年出了 Framwolf, 又學唔學？
中英數 Phy Chem Bio humanities， 但好穩健的基礎學識，人人要咁滯。Machine learning, Wolfram, 較 niche, develplment 好快，隔3/5年又有新野。
中學必修科，保持基本就夠，其他，當興趣班好了。
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