教育王國

標題: 語文科毋須達3級 中學校長籲調整大學門檻 [打印本頁]

作者: dolala    時間: 18-7-9 17:49     標題: 語文科毋須達3級 中學校長籲調整大學門檻

現時入讀本地大學的最低要求,是在文憑試的4個核心科目 (中文、英文、數學、通識)最少取得「3322」的成績。香港中學校長會於今年5月中至6月初,以問卷形式訪問125間中學校長,92%受訪者認為教育局應檢視「3322」的要求。62%受訪者認為要調整現行「3322」要求,當中37%人指,最低入學要求應改為「2222」,再加一至兩科選修科達2級成績;25%則認為4科核心科目要取得「2222」之外,4科總分相加後不可低於10分。

https://www.am730.com.hk/news/%E6%96%B0%E8%81%9E/%e8%aa%9e%e6%96%87%e7%a7%91%e6%af%8b%e9%a0%88%e9%81%943%e7%b4%9a-%e4%b8%ad%e5%ad%b8%e6%a0%a1%e9%95%b7%e7%b1%b2%e8%aa%bf%e6%95%b4%e5%a4%a7%e5%ad%b8%e9%96%80%e6%aa%bb-132799

作者: dolala    時間: 18-7-9 17:51     標題: 回覆樓主

早就應該咁了,畢竟可以要求四科加起來不能少於10分,個別院系亦可自定語文要求!

作者: talknwrite    時間: 18-7-9 21:04

現今世代為什麽還要設有入學門檻? 反正好多大學生都係做中學生工種, 只要有志向毅力就可以讀大學, 最終能否畢業還看個人, 這樣就不會扼殺年青人機會.
作者: shadeslayer    時間: 18-7-10 01:29

dolala 發表於 18-7-9 17:49
現時入讀本地大學的最低要求,是在文憑試的4個核心科目 (中文、英文、數學、通識)最少取得「3322」的成績。 ...

依家的大學生比人嘈語文能力太低,重要求降低要求?

而家男女生加理有3322多於資助學位,減要求做乜?

科學神童,大學可以用酎情權。

學生差異大咗,大學更難教,中學老師就拍拍羅友。

大圍全港降要求,是不應該也無迫切性。

作者: shadeslayer    時間: 18-7-10 01:31

talknwrite 發表於 18-7-9 21:04
現今世代為什麽還要設有入學門檻? 反正好多大學生都係做中學生工種, 只要有志向毅力就可以讀大學, 最終能否 ...

你舖話法,一個學位比攪攪震無心向學的人玩,一年要纳税人幾錢。

作者: Cheeselover    時間: 18-7-10 07:50     標題: 回覆樓主

我亦贊同,既然達3322水平的學生多於大學提供首年學位數量,何解降低語文成績水平?大部分有限量供應的產品都有門檻,不是有志向有毅力(如何判斷?)就可以,我都想參加奧運比賽。語文能力是必須的,它是溝通工具,若吸收和表達稍遜,又如何好好運用知識?人人都有志向有毅力,但志向和毅力都有程度高低,大學對學生是有要求。

作者: dolala    時間: 18-7-10 08:17

Cheeselover 發表於 18-7-10 07:50
我亦贊同,既然達3322水平的學生多於大學提供首年學位數量,何解降低語文成績水平?大部分有限量供應的產品 ...

中文要3對於某些非文科是否合理要求?還是只是擦北大人鞋的舉動?

作者: ilyrd    時間: 18-7-10 09:40

係咪只有香港至咁多奇怪现象?两間大學唔夠,就將的大專校變晒大學,其實自欺欺人.細路唔識,以為自己真係好勁"大學生",但大人要識,要話比佢地知香港大學學校嘅演變.如果連收生分都冇埋,咁重使讀書,讀書原意是增加智識,知識.細路又唔識,以為"唔使讀都入大學啦".咁又冇法,連大人都林到唔知去咗邊.
作者: Doray    時間: 18-7-10 09:48

shadeslayer 發表於 18-7-10 01:29
依家的大學生比人嘈語文能力太低,重要求降低要求?

而家男女生加理有3322多於資助學位,減要求做乜?
同意!檢討嘅應該係考核形式或課程內容,唔係降低要求。
作者: dolala    時間: 18-7-10 09:57

Doray 發表於 18-7-10 09:48
同意!檢討嘅應該係考核形式或課程內容,唔係降低要求。

本帖最後由 dolala 於 18-7-10 10:25 編輯

多餘,「檢討課程要求」可以一樣是變相降低要求(而不只是合理調整課程內容),然後繼續3322,削足適履,自欺欺人!

事實上院校可以自定要求(例如英文要有3),一定要3322我覺得是政治原因(中文要求豈能比英文低?)


作者: shadeslayer    時間: 18-7-10 10:33

dolala 發表於 18-7-10 09:57
本帖最後由 dolala 於 18-7-10 10:25 編輯

多餘,「檢討課程要求」可以一樣是變相降低要求(而不只是合 ...

有冇睇清楚,人地話檢討課程內容,不是課程程度。

就算英文要求4,中文3,中文能力也一定比英文高,知唔知點解?

作者: dolala    時間: 18-7-10 10:38

shadeslayer 發表於 18-7-10 10:33
有冇睇清楚,人地話檢討課程內容,不是課程程度。

就算英文要求4,中文3,中文能力也一定比英文高,知唔 ...

托詞既野,邊有人話要降低中文課程程度咁傻?

作者: shadeslayer    時間: 18-7-10 11:10

dolala 發表於 18-7-10 10:38
托詞既野,邊有人話要降低中文課程程度咁傻?

唔根據文字意思,作大量無謂推测、陰謀論的文章,不是討論。

作者: JustAParent    時間: 18-7-10 12:41     標題: 回覆樓主:

呢百幾間都唔知乜鬼學校,3322對照番會考年代係乜程度呀?仲要調低?不如全部Core取消,當Elective讀啦。

校長們,語文能力係學習之本,香港係國際城市,要求大學生有基本中英語文能力係好正常。唔係3322要求下調,你哋學校就會多咗學生入到大學既,落多D心機時間培養學生啦!

作者: dolala    時間: 18-7-10 12:49

JustAParent 發表於 18-7-10 12:41
呢百幾間都唔知乜鬼學校,3322對照番會考年代係乜程度呀?仲要調低?不如全部Core取消,當Elective讀啦。

...

本帖最後由 dolala 於 18-7-10 12:53 編輯

大學可以自行決定收生要求,3322不應成為過份束縛。

所以而家D人好麻煩,中文科玩死學生又嘈,到拆牆鬆綁又嘈(雖然未必是同一批人)

仲有我諗拆牆鬆綁,其實最歡迎既會係拔X等英文明顯強於中文的中學!畢竟有D家庭連日常對話都講英文,要學子們惡補DSE中文有點強人所難!

作者: JustAParent    時間: 18-7-10 12:51

dolala 發表於 18-7-10 12:49
大學可以自行決定收生要求,3322不應成為過份束縛。

所以而家D人好麻煩,中文科玩死學生又嘈,到拆牆鬆綁 ...

我從來唔覺得3322有幾過份束縛。八大係資助學位, 納稅人有份畀錢, 佢哋想自主可以轉自資。

作者: dolala    時間: 18-7-10 12:56

JustAParent 發表於 18-7-10 12:51
我從來唔覺得3322有幾過份束縛。八大係資助學位, 納稅人有份畀錢, 佢哋想自主可以轉自資。
...

如果要求英文要有3甚至4,相信大部分人都不便反對。問題出在中文科,只是如果獨尊英文科變成2322,恐怕藍絲呀環時甚至人民日報海外版會好多說話聽。所以要變成2222,但可以要求四科要有10分,或由收生人員把關。

作者: dolala    時間: 18-7-10 13:01     標題: 回覆樓主:

本帖最後由 dolala 於 18-7-10 13:02 編輯

如果英文同其他科強而只係衰中文,令到學子們要走彎路,又是否無理同無情?堅持中文要有3,除了「洗雪百年恥辱」之外,在大學階段似乎無實際理由(如果係中文系傳理系,恐怕中文無5都危)


作者: Bluestar    時間: 18-7-10 13:08

回覆 ilyrd 的帖子

Same thing happened in UK in mid 1980s - a lot of polytechnics were renamed universities.
作者: JustAParent    時間: 18-7-10 13:09

dolala 發表於 18-7-10 12:56
如果要求英文要有3甚至4,相信大部分人都不便反對。問題出在中文科,只是如果獨尊英文科變成2322,恐怕藍 ...

我唔明3322關政治乜事,我亦唔會考慮乜嘢黃藍絲人民日報之類。我嘅理據好簡單,

一、香港社會共同認之,係咪認為中學生學好英文就夠,唔需要學好中文?

二、DSE 3, 等於會考年代乜嘢grade ? 要3,唔係5喎, 咁都束縛?咁都過分?你睇吓UCAS收香港生標準,其他科3,你二線學校都入唔到。 點解本地大學要將自己要求降到咁低?

至於降低中文要求,會否受某啲名校歡迎, 關我鬼事咩。 如果真係名校,就讀好啲書啦。

作者: shadeslayer    時間: 18-7-10 13:15

dolala 發表於 18-7-10 12:49
本帖最後由 dolala 於 18-7-10 12:53 編輯

大學可以自行決定收生要求,3322不應成為過份束縛。

3322 梗係唔係過份束縛,其一証明係有3322學生人數遠多於資助學額。

作者: shadeslayer    時間: 18-7-10 13:20

JustAParent 發表於 18-7-10 12:41
呢百幾間都唔知乜鬼學校,3322對照番會考年代係乜程度呀?仲要調低?不如全部Core取消,當Elective讀啦。

...

咪係,大學也未出聲3322有問題,中學校長做乜呢?只管教好自己學生便好了。

作者: dolala    時間: 18-7-10 13:26

shadeslayer 發表於 18-7-10 13:15
3322 梗係唔係過份束縛,其一証明係有3322學生人數遠多於資助學額。

332222 或 332233 都達標架,但及得上25**5**5**5**5**咩?

事實上,前港大校長都認為係束縛:

//徐立之認為,2010年新高中學制執行時,官員思慮不周,誤導學生作出錯誤的準備,有需要盡快糾正,否則會影響香港競爭力,他表示,當年教育局要求大學宣布以文憑試「3322」的成績,作為最低入學門檻,但大學校長當時並不願意,認為同時應要求學生選修科成績達標,結果不少文憑試考生只專注必修科,沒有時間修讀社會科學或高階數學;大學工程學院怕收生不足,唯有接收沒有修讀高階數學的學生,但學生到大學時才追回高階數學的程度,已經很艱難。//

作者: shadeslayer    時間: 18-7-10 13:26

Bluestar 發表於 18-7-10 13:08
回覆 ilyrd 的帖子

Same thing happened in UK in mid 1980s - a lot of polytechnics were renamed unive ...

Not the same thing.  renaming to University does not affect the existing University.  Everybody knows which University was converted from polytechnic.  Even I know which University was converted from polytechnic just from the name.

作者: dolala    時間: 18-7-10 13:30

shadeslayer 發表於 18-7-10 13:20
咪係,大學也未出聲3322有問題,中學校長做乜呢?只管教好自己學生便好了。
...

前港大校長,算唔算大學界人士?

(純粹補link)

https://topick.hket.com/article/1875541/%E5%BE%90%E7%AB%8B%E4%B9%8B%E4%BF%83%E7%B3%BE%E6%AD%A33322%E5%A4%A7%E5%AD%B8%E9%96%80%E6%AA%BB%E3%80%80%E6%A5%8A%E6%BD%A4%E9%9B%84%EF%BC%9A%E6%9C%83%E4%BB%94%E7%B4%B0%E7%A0%94%E7%A9%B6

作者: shadeslayer    時間: 18-7-10 13:34

dolala 發表於 18-7-10 13:26
332222 或 332233 都達標架,但及得上25**5**5**5**5**咩?

事實上,前港大校長都認為係束縛:

第一,大學一路有酎情權。

第二,徐立之係講3322為最低門檻係太低,你睇清楚未?

作者: shadeslayer    時間: 18-7-10 13:38

dolala 發表於 18-7-10 13:30
前港大校長,算唔算大學界人士?

(純粹補link)

你睇清楚徐係未要求降低門檻到2222先講,唔好出洋相。

作者: dolala    時間: 18-7-10 13:41

shadeslayer 發表於 18-7-10 13:34
第一,大學一路有酎情權。

第二,徐立之係講3322為最低門檻係太低,你睇清楚未?

本帖最後由 dolala 於 18-7-10 13:42 編輯

1. 「酌情權」好容易變成走後門,與其如此,何不放寬某D語文科要求?

2. 徐立之是說加強選修科要求。佢係覺得其他必修科「浪費」學生太多時間,學生無時間修下其他科目!

//結果不少文憑試考生只專注核心科目,沒有時間修讀社會科學或高階數學//


作者: shadeslayer    時間: 18-7-10 13:56

dolala 發表於 18-7-10 13:41
本帖最後由 dolala 於 18-7-10 13:42 編輯

1. 「酌情權」好容易變成走後門,與其如此,何不放寬某D語文 ...

本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-10 13:59 編輯

徐有冇要求降低3322?佢係要提升門檻呀!

徐的意見和中學校長的2222差十萬九千里。

揾過第二遍支持中學校長的得唔得?

作者: ilyrd    時間: 18-7-10 14:06

dolala 發表於 18-7-10 12:49
本帖最後由 dolala 於 18-7-10 12:53 編輯

大學可以自行決定收生要求,3322不應成為過份束縛。
所以星展銀行今年IB咁勁,逃亡中文.恭喜佢地.
作者: ilyrd    時間: 18-7-10 14:12

shadeslayer 發表於 18-7-10 13:56
本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-10 13:59 編輯

徐有冇要求降低3322?佢係要提升門檻呀!
我估亞徐生都覺得唔好比錯信息比的細路:"大學生", 我林幾十年前入唔倒大學嘅而家3322"大學生"嘅公公婆婆放响今日都係大學生.
作者: talknwrite    時間: 18-7-10 18:24

入唔倒大學, 唔係冇3322, 而係冇錢, "錢"對於窮學生來說才是門檻.
作者: shadeslayer    時間: 18-7-10 20:54

talknwrite 發表於 18-7-10 18:24
入唔倒大學, 唔係冇3322, 而係冇錢, "錢"對於窮學生來說才是門檻.

有錢多選擇,是千古不變的事實。但錢不是萬能,不一定入到正統大學,不能把無心向學的1Q博士變成高材生。

作者: shadeslayer    時間: 18-7-12 13:19     標題: 回覆樓主:

報载 2018 有36%學生考DSE獲最低入大學資格 33222 (12分)。平均要21分才可入資助大學。

咁減語文门檻做乜?中學校長唔知諗乜。

作者: dolala    時間: 18-7-12 16:31

shadeslayer 發表於 18-7-12 13:19
報载 2018 有36%學生考DSE獲最低入大學資格 33222 (12分)。平均要21分才可入資助大學。

咁減語文门檻做乜 ...

本帖最後由 dolala 於 18-7-12 16:36 編輯

都話旺角DXS、香港華X同類似處境的學校會好歡迎咯。


作者: shadeslayer    時間: 18-7-12 17:20

dolala 發表於 18-7-12 16:31
本帖最後由 dolala 於 18-7-12 16:36 編輯

都話旺角DXS、香港華X同類似處境的學校會好歡迎咯。

本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-12 17:21 編輯

Why do I care about DxB type elite schools?

Why do Universities care?

Why do other Secondary schools principals care?

Why do tax payers like you and me care?

作者: dolala    時間: 18-7-12 17:56

shadeslayer 發表於 18-7-12 17:20
本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-12 17:21 編輯

Why do I care about DxB type elite schools?

本帖最後由 dolala 於 18-7-12 17:58 編輯

為什麼不能關心他們的學生?學生要努力,但也不應該「玩人」啦。

相信好多人因為唔想得罪政權,才沒有擺中文科上枱罷了。


作者: dolala    時間: 18-7-12 18:00     標題: 回覆樓主

//校長鄭基恩表示是次首誕狀元當然開心,但考試只是人生其中一部分,希望同學有全面發展。被問及中文會否是男拔學生奪星障礙,鄭認為「我哋都要諗吓其實男仔女仔喺十幾歲嘅時候,語文發展係咪一樣」,指有不少男同學其實亦能應付中英文兩科,但代價可能是未有時間應付其他選修科,近年學校有自製中文課本,亦有根據個別學生需要提供補課。//

http://m.on.cc/nc/hknews/20180711/20180711100750lc.html

作者: dolala    時間: 18-7-12 18:11     標題: 回覆樓主

我認為唯一可以爭論的是現在3322「玩」傳統名校(尤其男校)學生,如果降低(中文科)硬性要求,會否令傳統名校重新「富者愈富」?

星島://校長友好分析,中學校長會建議最主要的理據,是認為「三三二二」入學門檻側重語文能力,「兩個語文科要達三級,通識教育科也考驗學生表達及分析能力,對於數理能力較強,或擅長選修科的學生,只要其中一科語文科失手,便無緣升讀八大。」

⋯⋯但友好坦言,調低入學門檻不代表取錄分數下調,「即使日後更多考生手持『入場券』,在大學擇優而選之下,躋身八大仍然無望。」//

作者: shadeslayer    時間: 18-7-12 18:45

dolala 發表於 18-7-12 17:56
本帖最後由 dolala 於 18-7-12 17:58 編輯

為什麼不能關心他們的學生?學生要努力,但也不應該「玩人」 ...

即係影響全港學生,全港中學,全港大學收生的門檻,唔理現在門槛已太低的現實(36%達門檻),因為幾個,幾十個傳統名校學生中文弱,要降低全港門檻?

好有道理。

作者: shadeslayer    時間: 18-7-12 18:52

dolala 發表於 18-7-12 18:11
我認為唯一可以爭論的是現在3322「玩」傳統名校(尤其男校)學生,如果降低(中文科)硬性要求,會否令傳統 ...

本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-12 18:55 編輯

3322其中一科不達標,己無緣資助學額,不只語文科,講來有點多餘。

仲有36%學生全部達標,學額得18%,現门檻達標己是學額「一倍」,做乜要降門檻?

傳統名校有乜特權?

作者: ANChan59    時間: 18-7-12 21:29

ilyrd 發表於 18-7-10 14:06
所以星展銀行今年IB咁勁,逃亡中文.恭喜佢地.

你可能搞錯了,DBS,幾年前中文一定要 Chinese A,今天的 7 個 lB 狀元,可能都是真正 Bilingual Diploma,不是偽 Bilingual Diploma。

選 Chinese B 的唯有去其他 lS!

作者: Cheeselover    時間: 18-7-13 08:51     標題: 回覆樓主:

本帖最後由 Cheeselover 於 18-7-13 08:52 編輯

進了大學(除了語文本科外)後或出來社會掙扎,還有多少人在語文下功夫?工作時,沒有多少人欣賞到你本科知識的熟悉(這是必然的),但有更多人看到你的表達能力,若連寫一篇可以見人的文字或表達自己意思也無力,實教人汗顏,勿以為中學畢業後中文遠離我,逃過大學,工作可能又相見。我每天收到不少電郵(中英皆有),最忌對方詞不達意,行文拙劣,有時候看得一肚火。
這幫中學校長只求送多一些學生進大學,根本無心幫助學生改善語言能力,語文好,孩子一生受用。


作者: ilyrd    時間: 18-7-13 09:56

ANChan59 發表於 18-7-12 21:29
你可能搞錯了,DBS,幾年前中文一定要 Chinese A,今天的 7 個 lB 狀元,可能都是真正 Bilingual Diploma ...
我未清楚的,我以為無論Chinese A or Chinese B, 都比DSE中文容易的.
作者: 星西部    時間: 18-7-13 12:06

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作者: shadeslayer    時間: 18-7-13 12:43

星西部 發表於 18-7-13 12:06
取消通識啦,讀少通識一科就多左時間讀中英數

IB 有 EE and TOK 係必修,計分的。CAS 必要的但不計分。仲有規定的6科以外要修的。人地唔多嘢讀?

作者: 星西部    時間: 18-7-13 12:50

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作者: shadeslayer    時間: 18-7-13 13:06

星西部 發表於 18-7-13 12:50
取消通識,強迫修3科electives。
你覺得通識係 EE+TOK?

本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-13 13:19 編輯

我只係指出簡單取消通識,理由係多野讀,不合理。

取消一科通識,強加三 electives, 咁會多D時間讀好中英數?

作者: 星西部    時間: 18-7-13 13:14

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作者: shadeslayer    時間: 18-7-13 13:21

星西部 發表於 18-7-13 13:14
同意。我亦想話通識係浪費時間。

點解通識浪費時間?

作者: 星西部    時間: 18-7-13 13:23

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作者: ilyrd    時間: 18-7-13 13:36

其實都可以考慮埋收生全部改為best5, 6 or 7.然後因應唔同學科指定best X 裹面要有邊科咪得囉.
作者: 星西部    時間: 18-7-13 13:40

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作者: 星西部    時間: 18-7-13 13:42

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作者: 星西部    時間: 18-7-13 15:02

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作者: shadeslayer    時間: 18-7-13 19:01

星西部 發表於 18-7-13 15:02
http://www.hkeaa.edu.hk/DocLibrary/Media/FactFigures/2017HKDSE_registrationstat.pdf

學校考生數目 (% ...

本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-13 19:11 編輯

你個17%報得3electives , 考7科,學生有能力的多數,你少一科通識,佢地加番一科 elective 維持7科都似。

而且有10% 4+1的學生少左時間讀書。對佢地呢講硬性3+3,好大鑊。


作者: 星西部    時間: 18-7-13 19:38

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作者: shadeslayer    時間: 18-7-13 19:49

星西部 發表於 18-7-13 19:38
17%既人,少一科通識就多左時間,愛來做咩係佢地選擇,佢地中英數必修科唔夠強,自然會讀好D。

10%既人, ...

Interesting.

10% 弱勢的就可犧牲。

有能力的17%,考6科夠入好大學,卻自己決定加多1科,但又好喜歡少了通識,多番D時間。佢哋咁在乎時間,就不會自願選第七科考。

似係你自己想像的多。

作者: shadeslayer    時間: 18-7-13 19:53

星西部 發表於 18-7-13 13:40
通識科既目的係乜,效果係乜?比較下就知。
初中文理兼修,科目繁多,唔能夠達到通識咩?
...

本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-13 19:55 編輯

咁係通識科概念上已經不行,定執行上的不行?

定係錯誤評估通識教育的原意與實際效果的差別?


作者: GreenMaDad    時間: 18-7-13 19:53

以前讀大學(講緊我阿爸的年代,即40年前)係讀書好好的人先有機會,係大家好敬仰的一群。社會進步了,機會多了,現在的家長大多覺得"我個仔吾係大學都讀吾到麻?"。之前見到有家長投訴法律科pcll 要好多同學重考,投訴大學老師太苛刻.....如果連現有的最低要求都要取消,種之肯讀的一定入到大學, 讀吾到都要俾所有人畢業,遲D會吾會要求"大學派位"?   
作者: 星西部    時間: 18-7-13 20:44

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作者: shadeslayer    時間: 18-7-13 21:17

星西部 發表於 18-7-13 20:44
考4+1科既人,考多一科,就係犧牲? 9成人都犧牲左。
考唔到3322既人夠係弱勢,你唔話佢地犧牲,你話"3322 ...

本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-14 02:33 編輯

你只係關心自己選擇七科,有能力讀七科的,有冇時間讀語文,認為10%4+1學生不用理會。我只指出你這看法的問題。

降低3322,不會令他們變強勢,只會令他們名義上可讀大學。

迫只可以讀4+1的學生,去考3+3,係會改變到佢地成績。晤知你看得出分别嗎?

你似乎憎恨通識多於17%或10%。

作者: 星西部    時間: 18-7-14 09:42

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作者: ANChan59    時間: 18-7-14 14:08

ilyrd 發表於 18-7-13 09:56
我未清楚的,我以為無論Chinese A or Chinese B, 都比DSE中文容易的.

你搞錯了 Chinese A 有中國文學內容,你可以了解多些事實作基礎,再作批評!

作者: shadeslayer    時間: 18-7-14 14:37

星西部 發表於 18-7-14 09:42
你誤會左
我關心既係:
1、入大學既語文程度

本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-14 14:41 編輯

本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-14 14:40 編輯

如果減通識轉3+3係香港中學教育的出路,理由不應該係你講的,幫助17%不要幫助的學生(因為佢地比大部分學生自願讀多了一科),或者10%修4+1的學生應該死左條心,讀少一科讀多一科都係死。

我唔肯定培養孩子多留意時事,國際話題,環保,正反意見,批判思考,對大學教育來說係哂時間。當然執行失當,改卷問題,師資不合格,是另一問題。


作者: dddaddy    時間: 18-7-15 10:34

要求4科Core都達2會否合理d?而家學生讀太少electives啦,知識面好窄。讀理科、大學讀醫都未必讀phy,chem,,bio,好似唔係好妥咁。港大前校長徐立之都咁樣批評過。
作者: Vanadium    時間: 18-7-15 11:12

IB攞滿分7比DSE攞5**易,從客觀事實同要求分數上應確立呢點,可爭辯空間細。

DSE 要求兩科語文攞3都算合理要求,要知道DSE攞3比率,同昔日中五會考攞E/D差不多,若然入大學連中英文都達不到中五會考攞E/D比率,實在情何以堪。

DSE爭論點應該係數學及通識。先講數學,昔日會考年代,文商科數學取E便可,但現在數學去到中六程度,只慶幸2級便可達標,但相對會考,DSE文商科學生足足有一年花多1/6時間在數學上,對學習其他知識實在有影響,但重點係數學課程實用性甚低,主力係三角幾何同代數,對文商科較實用之統計及慨率涉獵唔多。

個人覺得通識由頭到尾都不應存在,最浪費時間,通識能力絕對係各種學枓學習中都可處理,如中英文之議論文,或在學科內加入批判思考課題,如地理、經濟等可分析批判人口老化問題。事實人既通識批判能力,往往讀大學後都會增加,不用急著係中學、青少年仍未夠成熟時當一科主科修讀。

香港作為一個小小地區,本來就唔應該搞自己獨立既考試,DSE現只有5萬多學生考,相信全世界甚少公開試報考人數咁少,成績數據對名牌大學很難參考。若然香港保持跟英國制度,至少可以証明香港學生的確比其他地方學生考得好,咁樣公平好多,亦少左好多煩惱同爭議,可惜已行唔返轉頭,回歸咁多政策最失敗就係呢個DSE。

作者: Vanadium    時間: 18-7-15 11:19

據說當局禁止任何資助中學完全唔考DSE,就係要保住DSE考生人數,但相信假以時日,隨學童人口下降,及更多學生考IB/GCE/海外升學,DSE人數會降到對外國大學近無科學參考值,DSE只會淪為只可在港升學之考試,但只怕到時連香港本地大學都唔係太想睇。
作者: shadeslayer    時間: 18-7-15 12:17

Vanadium 發表於 18-7-15 11:12
IB攞滿分7比DSE攞5**易,從客觀事實同要求分數上應確立呢點,可爭辯空間細。

DSE 要求兩科語文攞3都算合理 ...

你有大量論點我不同意,但香港咁少人,有乜獨特性跟不了GCSE, IB, etc ?新架坡也跟别人,唔似有問題。

作者: judy    時間: 18-7-16 12:30

我認為唯一可以爭論的是現在3322「玩」傳統名校(尤其男校)學生,如果降低(中文科)硬性要求,會否令傳統名校重新「富者愈富」?


DSE3322不是玩傳統名校,而是會讓傳統名校富者越富。

以前考中文有範文,只要勤奮背好背文和問題答案,就能得好成績。現在要考好中文,要自小養成閱讀習慣,考的是語文水平。試問,這種試對誰有利?:自是出身於中產家庭的孩子有利吧!中產家庭的孩子集中於傳統名校,怎會對傳統名校不利呢?

未有DSE前,一所名校有幾成入U,最多6成左右吧,現在呢?係6成左右入3大。

發表意見,唔用邏輯、用數據做甚礎,令人失望。
作者: shadeslayer    時間: 18-7-16 13:20

judy 發表於 18-7-16 12:30
DSE3322不是玩傳統名校,而是會讓傳統名校富者越富。

以前考中文有範文,只要勤奮背好背文和問題答案, ...

分析正確。

但未考慮富者逾富的問題前,應該問,香港語文考試,應該以考背範文為主,定考語文能力為主?

作者: 星西部    時間: 18-7-16 14:31

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作者: shadeslayer    時間: 18-7-16 15:23

星西部 發表於 18-7-16 14:31
DSE考英文,有無範文?英文只係當外語學,應付到日常需要就算。
中文呢?小學程度夠唔夠用?中學中文要求 ...

本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-16 15:24 編輯

你有冇睇清楚?我係話考試著重「背範文」,範文本身無問題。鬼仔鬼妹也學沙翁文學。

作者: 星西部    時間: 18-7-16 16:00

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作者: shadeslayer    時間: 18-7-16 16:09

星西部 發表於 18-7-16 16:00
我唔係盲,我想知你點解話考試有「範文」即係著重「背範文」?DSE係背默試?
...

我以為你唔係盲的,但可能你真係。我無話讀範文=背範文。我係回應 Judy, 用她的說法。

你要問,問 Judy。

你問我,我無確答案。但香港教育咁功利,改卷咁死板,有範文唔係要來背,要來欣賞,感受咩。

作者: 星西部    時間: 18-7-16 16:42

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作者: 星西部    時間: 18-7-16 17:12

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作者: shadeslayer    時間: 18-7-16 20:44

星西部 發表於 18-7-16 16:42
拿,我唔係找碴抽水(雖然你會屈我)

你唔同意judy而+有範文係鼓勵背範文,你又點會問應唔應該"以考背範文 ...

我唔知你點解唔明。

文章中無講過的,别人只係推測,可以係錯,可以係啱。

我問 Judy 當然要由 Judy 角度問。

我的意見己講了,香港考試考範文,唔係要來背,要來欣賞咩。

作者: shadeslayer    時間: 18-7-16 20:50

星西部 發表於 18-7-16 17:12
退一步,當你問"香港語文考試,應該以考範文為主,定考語文能力為主?"

我意見係要睇母語定外語。高中中 ...

你「當」錯了,我係由Judy角度問那一問題,是 follow up question, 不能改動,不是適合每一位網友答。改了就不是我的問題,是你的問題。

作者: cow    時間: 18-7-16 22:14

星西部 發表於 18-7-14 09:42
我無憎恨最頂最底既學生,我亦唔係憎恨通識科,我係認為通識科做大學關卡出問題
通識無2,適合讀大學嗎?數學無2,適合讀大學嗎?
中文無3,適合讀大學嗎?
英文無3,適合讀大學嗎?







作者: Alange    時間: 18-7-16 23:04

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作者: 星西部    時間: 18-7-16 23:21

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作者: akys    時間: 18-7-16 23:50

cow 發表於 18-7-16 22:14
通識無2,適合讀大學嗎?數學無2,適合讀大學嗎?
中文無3,適合讀大學嗎?
英文無3,適合讀大學嗎?
我又答吓

通識無2,適合讀大學嗎?
大部分科目例如研究類,通識並不是必需。反而商科或要多溝通類科目有些少需要。通識並不是為讀大學用,而是當年班商人希望下一代備有這個學識。


數學無2,適合讀大學嗎?
讀文科,哲學類並不需要識三角幾何等數學。

中文無3,適合讀大學嗎?
除了中文,中史,翻譯等外,英語授課大學不需中文3。
其實教局係咪應該要求所有ALevel,IB或外國人都要考DSE中文!好像去英國要考Ielts一樣。

英文無3,適合讀大學嗎?
讀英語授課大學會有麻煩!有機會聽唔明,或寫論文時詞不達意。


作者: Vanadium    時間: 18-7-17 02:43

本帖最後由 Vanadium 於 18-7-17 02:51 編輯

1) DSE中文攞3其實一啲都唔難,就算一間band 2中文學校,都會有5至6成學生中文攞3,若然band 1學生話中文攞唔到3,99%係自小家庭太過看重英文,唔將中文放係眼內導致。

2) 香港係華人社會,訓練出黎既大學生係應中英文有基本能力,個人覺得只要係有香港或內地身份証,或交有資助既學費,都必須DSE中文攞3(或同等考試)先可讀本地大學,即使考IB或GCE,若不然應以外地學生方法處理。

3) 3322唔係入大學基本要求,事實大學就算計最好5科,入到8大都至少5科21至22分,3322加1科X,即使X科攞5**,得17分,都唔夠分入大學,若修2X,計最好5科都只可剔除其中一科主科唔計,故此若然有人以為3322係基本入大學要求,實在係誤解。

4) 係只修6至7科下,若大學計5至6科分數,基本上數學及通識,特別係通識,幾廢幾浪費時間都好,係唔可以好求其考個2級就得,除非其他科真係好多**。

5) 個人認為理想入學機制,應2科語文無得妥協,必修並一定要3級,數學半科,加半科"通識"(但必需改良課程),達標就可以。另比三至四科學生自由選擇,其中一科為進階數學,若打算日後修工程,必須修讀。




作者: ilyrd    時間: 18-7-17 08:49

akys 發表於 18-7-16 23:50
我又答吓

通識無2,適合讀大學嗎?
你可能攪錯了,有人話我知IB有Chinese A和 Chinese B了.已经與DSE中文睇齊.
作者: shadeslayer    時間: 18-7-17 08:55

ilyrd 發表於 18-7-17 08:49
你可能攪錯了,有人話我知IB有Chinese A和 Chinese B了.已经與DSE中文睇齊.

你聽錯,Chinese A 係第一語言程度,Chinese B 係第二語言程度。

作者: 星西部    時間: 18-7-17 09:57

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作者: akys    時間: 18-7-17 10:02

ilyrd 發表於 18-7-17 08:49
你可能攪錯了,有人話我知IB有Chinese A和 Chinese B了.已经與DSE中文睇齊.
呢個容易解决,叫教局做個對比表就可以了,AL 要考啩。
作者: akys    時間: 18-7-17 10:05

星西部 發表於 18-7-17 09:57
文史哲學並不需要三角幾何等,但中學數學係包含推理、分析、解難,唔通中學生唔需要?點解其他地方中學數 ...
唓,咁講通識最有用,包括社會知識,閱讀理解分析建議評論,對未來工作有利。
作者: shadeslayer    時間: 18-7-17 10:43

星西部 發表於 18-7-17 09:57
文史哲學並不需要三角幾何等,但中學數學係包含推理、分析、解難,唔通中學生唔需要?點解其他地方中學數 ...

本帖最後由 shadeslayer 於 18-7-17 10:44 編輯

不對,lB 學生可選 math studies. MS 不被認為有高中數學能力。一樣可入外國法律課程。

作者: shadeslayer    時間: 18-7-17 10:46

akys 發表於 18-7-17 10:05
唓,咁講通識最有用,包括社會知識,閱讀理解分析建議評論,對未來工作有利。 ...

對,所以唔知點解有人咁反對通識。

作者: 星西部    時間: 18-7-17 11:30

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作者: akys    時間: 18-7-17 11:41

shadeslayer 發表於 18-7-17 10:46
對,所以唔知點解有人咁反對通識。
個人唔反對通識,但放在Core有點不倫不類。通識究竟想考啲乜?包唔包括語文運用能力?如果唔包,改為大部份MC加少量短答會唔會好啲?如果包,就出現兩科中文或兩科英文而已。

教育政策對那一刻就讀的孩子影響好大,而家叫做改為best5,best6,但之前嗰幾屆學生多得佢唔少。

作者: 星西部    時間: 18-7-17 11:54

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作者: shadeslayer    時間: 18-7-17 11:59

星西部 發表於 18-7-17 11:30
你講緊高中數學係 math core 定 M2/M1?人地提三角幾何,唔係微積分喎
乜 math studies 唔學三角幾何咩
...

點解其他地方中學數學係必修必考?

Xxxx

我回你呢句。

MS 不被認為有高中數學能力。

作者: akys    時間: 18-7-17 11:59

本帖最後由 akys 於 18-7-17 12:03 編輯
星西部 發表於 18-7-17 11:54
你肯定多數雇主 value 通識科成績多過 math core ?

呢個你要問阿松,沙皇,羅范和老懵了。
作者: 星西部    時間: 18-7-17 12:08

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作者: akys    時間: 18-7-17 12:19

星西部 發表於 18-7-17 12:08
佢地搞通識姐,無話廢 math core,你就主張大學文科可以放 math core level 2
學制改咗,以前分兩個試,文科預科不用讀Maths。那年代在大學讀文科嘅不見得在自己範疇缺乏分析力。
我只是表達數學對某些文科嘅影響唔係咁大。

我嘅意見係:如果中英要3,數學應該睇齊要3,唔應該係2。

作者: 星西部    時間: 18-7-17 12:19

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作者: 星西部    時間: 18-7-17 12:23

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