教育王國
標題: 文憑試考《孤獨的理由》 作者:很多題不懂答 [打印本頁]
作者: 2jkidsfather 時間: 18-4-10 18:56 標題: 文憑試考《孤獨的理由》 作者:很多題不懂答
文憑試考《孤獨的理由》 作者:很多題不懂答
From rthk
文憑試昨日開考中文科閱讀卷,其中一篇考核文章是台灣作家林黛嫚的《孤獨的理由》。林黛嫚在社交網站表示,很多題她自己都不知如何回答,或者只能取得低分。
有中國語文學系教授指,若撇開寫作動機和背景,純粹要求考生從文字分析文章,即使最終答案與作者原意不同,都不是大問題。
作者: 2jkidsfather 時間: 18-4-10 18:59
真諷刺!
要答對,難道要做評卷者心裏的一條蟲?
作者: dolala 時間: 18-4-10 19:11 標題: 回覆樓主
沒有聽過「作者已死」這一概念?

作者: mother904 時間: 18-4-10 19:28
2jkidsfather 發表於 18-4-10 18:56 
有中國語文學系教授指,若撇開寫作動機和背景,純粹要求考生從文字分析文章,即使最終答案與作者原意不同,都不是大問題。
問題是,如果評分標準要一定緊貼marking scheme,而不是考生言之成理即可,是難中之大難
作者: cow 時間: 18-4-10 19:40
2jkidsfather 發表於 18-4-10 18:59 
真諷刺!
要答對,難道要做評卷者心裏的一條蟲?
考評局唔係第一次捉蟲,上次啲人都叫佢地揾啲已故作者,就唔會出醜.
作者: 2jkidsfather 時間: 18-4-10 22:20
本帖最後由 2jkidsfather 於 18-4-10 22:21 編輯
mother904 發表於 18-4-10 19:28 
問題是,如果評分標準要一定緊貼marking scheme,而不是考生言之成理即可,是難中之大難 ...
中文,如果緊貼marking scheme,會不會是另外一種主觀(from EDB)??
我對文章感受看法是錯,marking scheme 内的先對?
作者: littlelamma 時間: 18-4-10 22:30
唔止一次,連作者都唔識答,即是作者本身都不是這樣想。
作者: mother904 時間: 18-4-10 23:02
2jkidsfather 發表於 18-4-10 22:20 
中文,如果緊貼marking scheme,會不會是另外一種主觀(from EDB)??
我對文章感受看法是錯,marking sche ...
所以咪話而家DSE中文係死亡之卷囉。
希望有範文後,情況可以改善
作者: Talent2018 時間: 18-4-10 23:29
又不作者身中一條蟲,答案在于自己吧。
作者: Yanamami 時間: 18-4-11 00:40
本帖最後由 Yanamami 於 18-4-11 00:41 編輯
littlelamma 發表於 18-4-10 22:30 
唔止一次,連作者都唔識答,即是作者本身都不是這樣想。
有名叫死亡之卷唔係因為深,而係问題出得騎呢、“標準”答案明顯係諗多左,懶有內涵、評分標準奇怪(oral要小組真係無言)~
作者: poonseelai 時間: 18-4-11 08:29 標題: 回覆樓主:
本帖最後由 poonseelai 於 18-4-11 08:31 編輯
本帖最後由 poonseelai 於 18-4-11 08:30 編輯
印象中近年中英文卷合格率都是一半,但少人講英文取2失去大學入場卷。據2017年資料,10%日校考生中文取3或以上但英文2,多於英文取3或以上而中文2的8%,似乎因英文卷死亡率仲高D, 大家點睇?

作者: ANChan59 時間: 18-4-11 08:33
Yanamami 發表於 18-4-11 00:40 
有名叫死亡之卷唔係因為深,而係问題出得騎呢、“標準”答案明顯係諗多左,懶有內涵、評分標準奇怪(oral要 ...
我一直冇講,以前有EK網友私下告訴我一個觀察。近年EDB及考評局中文科方面多咗不少國內的人。他們在課程及出卷方面越來越接近大陸的考法!
要考得好就要有集體主義的思維,體現在中文小組會話。這一點,我一直不明白。
今早我開竅了,我現在明白點解就算清華大學的畢業論文研究,是小組化,而不是個人。我們一直傾向個人獨立研究能力,而非和稀泥式的小組研究!
如果想中文考得好,要研究高考的 marking scheme ,還有他們要如何訓練學生的意識形態,就不論作者生與死,逢兇化吉!
以上純粹以訛傳訛,如有類同,實屬不幸

作者: 2jkidsfather 時間: 18-4-11 08:38
ANChan59 發表於 18-4-11 08:33 
我一直冇講,以前有EK網友私下告訴我一個觀察。近年EDB及考評局中文科方面多咗不少國內的人。他們在課程及 ...
已經不幸
作者: 2jkidsfather 時間: 18-4-11 08:42
poonseelai 發表於 18-4-11 08:29 
本帖最後由 poonseelai 於 18-4-11 08:30 編輯
印象中近年中英文卷合格率都是一半,但少人講英文取2失去大 ...
學生唔讀英文吧?
英文卷答案爭議性比較小。
作者: dolala 時間: 18-4-11 08:45 標題: 回覆樓主
調番轉頭如果乜都要緊跟作者原意,咁乜嘢金庸學紅學甚至所有文學賞析,都可以收檔啦!
作者表述的原意是否定於一尊?如果係,舉凡文學作品到官員講話,都不可以另有解讀?何況原作者經了解之後,覺得份卷出得唔差。
//林說,台灣考試的閱讀理讀部分只有選擇題,稱讚香港的試題變化多,可考核考生不同能力,如首條試題要求學生將文章20段落結構分4部分,「可測試考生對文章架構的理解」。
被問部分開放式問題,例如詢問文中的「他(家翁)」孤獨的主因是什麼等,對考生來說是否有一定難度,林認同有難度,並解釋整篇文章圍繞孤獨而寫,加上是描述媳婦對家翁的感受,入世未深的中學生未必理解當中情感,但認為「考試就是要考出程度來」。不過,她亦指以題目難易程度而言,評估如讓台生應考,「較優秀」的台灣中六生才能取得高分。//
文章入DSE試題 認同有難度 〈孤獨〉作者﹕中學生未知孤獨https://news.mingpao.com/pns/dailynews/web_tc/article/20180411/s00011/1523383414064

作者: akys 時間: 18-4-11 09:00
poonseelai 發表於 18-4-11 08:29 
本帖最後由 poonseelai 於 18-4-11 08:30 編輯
印象中近年中英文卷合格率都是一半,但少人講英文取2失去大 ...
可能係咁,B1英中英文攞2嘅同學比中文攞2嘅同學少好多。始終係B1, 其他科目考得好而死中文給人感受大好多。
作者: poonseelai 時間: 18-4-11 09:04
2jkidsfather 發表於 18-4-11 08:42 
學生唔讀英文吧?
英文卷答案爭議性比較小。
正正因爭議較少而有此結果,是否反映普遍英語水平下降?
作者: daisy17772 時間: 18-4-11 09:21
Yanamami 發表於 18-4-11 00:40 
有名叫死亡之卷唔係因為深,而係问題出得騎呢、“標準”答案明顯係諗多左,懶有內涵、評分標準奇怪(oral要 ...
can't agree more. 
作者: cow 時間: 18-4-11 09:25
2jkidsfather 發表於 18-4-11 08:42 
學生唔讀英文吧?
英文卷答案爭議性比較小。
英文卷stright forward, 中文深入到連作者都唔識答.
作者: daisy17772 時間: 18-4-11 09:32 標題: 回覆樓主:
//考評局發言人回應稱,審題委員會擬題時獨立按閱讀材料的內容撰寫評卷參考,以考核考生的閱讀能力,包括理解、分析、感受、鑑賞等。考生的答案只要根據文本作答,言之成理,即可接受。//
其實係咪真係言之有理,就可以接受傢。marking scheme 真係容許言之有理? 我聽過有中文老師在bk 分享, dse中文科計分同以前唔同,dse 係要求一定要有指定 關鍵字 ,先至可以攞到分 ,而唔可以只係表達到意思。
如果考試局自己都知道 問題都未必係 作者嘅原意, 根本就冇理據要啲學生 有接近嘅意見。 而家讀中文著重高思維, 咁就更加應該要客許真正嘅言之有理。 不過香港嘅教育局 可能都未必有咁嘅人才,識得去就住唔同嘅答案 ,去進行客觀嘅畀分。

作者: daisy17772 時間: 18-4-11 09:33
cow 發表於 18-4-11 09:25 
英文卷stright forward, 中文深入到連作者都唔識答.
本帖最後由 daisy17772 於 18-4-11 09:35 編輯
真係深入,定係矯枉過正, 整到懶係刁鑽。 話就話 培養高思維, 實質就要跟marking scheme?! 

作者: daisy17772 時間: 18-4-11 09:43 標題: 回覆樓主:
本帖最後由 daisy17772 於 18-4-11 09:44 編輯
其實今次的作者 回應傳媒嘅問題 ,算係有厚道。 重讚出題目出得靈活。

作者: 2jkidsfather 時間: 18-4-11 12:59
daisy17772 發表於 18-4-11 09:33 
本帖最後由 daisy17772 於 18-4-11 09:35 編輯
真係深入,定係矯枉過正, 整到懶係刁鑽。 話就話 培養 ...
會唔會係鼓勵感性,鼓勵煽情。所以女仔有著數? 
作者: 2jkidsfather 時間: 18-4-11 13:00
dolala 發表於 18-4-11 08:45 
調番轉頭如果乜都要緊跟作者原意,咁乜嘢金庸學紅學甚至所有文學賞析,都可以收檔啦!
作者表述的原意是否 ...
唔係話要跟唔跟作者原意,而係一篇文學作品每個人有唔同感受。
但係用嚟做考試,要畀評卷員找出錯誤,即係你話我嘅感受唔啱?
作者: 2jkidsfather 時間: 18-4-11 13:00
poonseelai 發表於 18-4-11 09:04 
正正因爭議較少而有此結果,是否反映普遍英語水平下降?
你可以話英語水平下降,但英文DSE攞 2 同中文攞3 好似冇得比較。
蘋果同埋橙的比較會不會不配對呢?
作者: dolala 時間: 18-4-11 13:02 標題: 回覆樓主
中文係母語,會變相考埋考生文化修養和造詣甚至邏輯思維;英文卷係外語,要求一般較母語語文試低。除非係考英國文學科啦

作者: 2jkidsfather 時間: 18-4-11 13:07
dolala 發表於 18-4-11 13:02 
中文係母語,會變相考埋考生文化修養和造詣甚至邏輯思維;英文卷係外語,要求一般較母語語文試低。除非係考 ...

有時我覺得考中文已經接近考中國文學
作者: mother904 時間: 18-4-11 13:20
2jkidsfather 發表於 18-4-11 13:07 
有時我覺得考中文已經接近考中國文學
我覺得是從前的中國語文、中國文化同中國文學三卷炒埋一碟
英文純粹考英語水平,唔會見到英文卷考莎士比亞,但中文卷就博大精深到貫穿幾千年,叫一個中學生點應付?
所以今年開始有範文真心覺得是德政
作者: poonseelai 時間: 18-4-11 13:58
mother904 發表於 18-4-11 13:20 
我覺得是從前的中國語文、中國文化同中國文學三卷炒埋一碟
英文純粹考英語水平,唔會見到英文卷考莎士比亞 ...
probably because DSE English is the second language whereas Chinese is the first language
作者: Yanamami 時間: 18-4-11 14:59
本帖最後由 Yanamami 於 18-4-11 15:00 編輯
2jkidsfather 發表於 18-4-11 12:59 
會唔會係鼓勵感性,鼓勵煽情。所以女仔有著數?
你以為啦!……我女中文反而文言文高分果白話呢part. 話鬼知个作者係乜情懷咩,你講咩都得啦……
似乎又相當有道理。
作者: mother904 時間: 18-4-11 17:49
poonseelai 發表於 18-4-11 13:58 
probably because DSE English is the second language whereas Chinese is the first language
如果真係咁重視中文第一語言,中史、中化、中國文學呢d係咪應該成為中學必修科呢?單靠中文一科的課時,根本不能涵蓋課程要求,學生唔知頭唔知路去考,所以好多做左炮灰囉。
作者: cow 時間: 18-4-11 18:00
mother904 發表於 18-4-11 13:20 
我覺得是從前的中國語文、中國文化同中國文學三卷炒埋一碟
英文純粹考英語水平,唔會見到英文卷考莎士比亞 ...
範文只佔中文科總分的7.2%
作者: mother904 時間: 18-4-11 18:12
本帖最後由 mother904 於 18-4-11 18:13 編輯
cow 發表於 18-4-11 18:00 
範文只佔中文科總分的7.2%
總比以前大海撈針好,而且近年marking scheme也好像寬鬆了少許
呢7.2%分分鐘可救命,由2變3
作者: dolala 時間: 18-4-11 18:44 標題: 回覆樓主:
本帖最後由 dolala 於 18-4-11 18:44 編輯
好心啦各位⋯⋯

圖片附件: myimage.jpg (18-4-11 18:44, 176.69 KB) / 下載次數 15
/forum.php?mod=attachment&aid=MjEyMTA0fDlmZTQ5MjFhfDE3NTI4MTU2Mzd8MA%3D%3D

作者: 2jkidsfather 時間: 18-4-11 20:02
dolala 發表於 18-4-11 18:44 
好心啦各位⋯⋯
我覺得作者想息事寧人
作者: Yanamami 時間: 18-4-11 21:13
2jkidsfather 發表於 18-4-11 20:02 
我覺得作者想息事寧人
喺唔想無端端俾利用~~你地考試唔好拖我落水
作者: jumphigh 時間: 18-4-11 23:01 標題: 回覆樓主:
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 1998Ruby1998 時間: 18-4-11 23:28
最記得係成日因為呢 d「作者有咩用意/暗示」,每次睇文章都疑神疑鬼,之後自己嘗試答,就畀老師話「過度揣摩」,該題零分 
作者: 1998Ruby1998 時間: 18-4-11 23:39
回覆 poonseelai 的帖子
建議考評局中文科都一樣,整返個 B1 B2 卷,等班同學仔可以保返個 3,唔會因為中文衰左而冇得讀大學。
作者: 2jkidsfather 時間: 18-4-12 08:54
jumphigh 發表於 18-4-11 23:01 
其實古文诗詞賞析都係後人自己想像出來的,都冇问过原作者究竟係咪咁谂 但文、藝科目向來係咁主观 ...
Agree!
作者: ANChan59 時間: 18-4-12 10:35
mother904 發表於 18-4-11 13:20 
我覺得是從前的中國語文、中國文化同中國文學三卷炒埋一碟
英文純粹考英語水平,唔會見到英文卷考莎士比亞 ...
不是「德政」,正确些是「拔乱反正」!

作者: mother904 時間: 18-4-12 12:45
ANChan59 發表於 18-4-12 10:35 
不是「德政」,正确些是「拔乱反正」!
你的用詞較精準
作者: dolala 時間: 18-4-12 13:04
1998Ruby1998 發表於 18-4-11 23:39 
回覆 poonseelai 的帖子
建議考評局中文科都一樣,整返個 B1 B2 卷,等班同學仔可以保返個 3,唔會因為中 ...
值得考慮。

作者: Kittymummy 時間: 18-4-12 13:20
1998Ruby1998 發表於 18-4-11 23:39 
回覆 poonseelai 的帖子
建議考評局中文科都一樣,整返個 B1 B2 卷,等班同學仔可以保返個 3,唔會因為中 ...
中文門檻高,先可以篩走一部分人。
始終學位吾夠,目前未能做到人人有大學讀. 每年學生約5萬幾人 vs 萬5個jupas學位;33222只係最低門檻,就算達標也不代表可以成功升大學. 但同意如果其他學生其他科拎好高分over 5以上,只衰中文得2,只能夠講好吾抵,運氣吾夠. 

作者: 1998Ruby1998 時間: 18-4-12 14:01
回覆 Kittymummy 的帖子
依家有個問題就係連外國嘅大學都會要求 "with Chinese no lower than 3“
,有 d 人係想走都走唔到。我今年有個師妹想去加拿大升學,已經有 SFU offer,要求佢中文有 3,選修科有 4 就得。佢依家驚因為一科中文累全家。
作者: Charlotte_mom 時間: 18-4-12 15:49
2jkidsfather 發表於 18-4-10 18:56 
文憑試考《孤獨的理由》 作者:很多題不懂答
From rthk
「即使最終答案與作者原意不同,都不是大問題。」
作者原意係A,但考評局答案係B,學生認為係C
咁B就係所謂最終答案?即使作者原意係A? 咁B係邊個唸出黎,點解可以override作者原意?
作者唔會寫marking scheme同model answer掛......

作者: ANChan59 時間: 18-4-12 16:13
回覆 Kittymummy 的帖子
You assumed all students should go to universities, personally, I put a question mark here.
I always think we should also look at the following:
1. Self finance locally;
2. Overseas;
3. Top up degrees; and
4. Direct entry of year 2 or 3 from sub-degree programs.
We have more than enough undergraduates, but not enough decent jobs for undergraduates.
作者: cow 時間: 18-4-12 16:26
Kittymummy 發表於 18-4-12 13:20 
中文門檻高,先可以篩走一部分人。
始終學位吾夠,目前未能做到人人有大學讀. 每年學生約5萬幾人 vs 萬5個 ...
GCE幫到你
作者: Kittymummy 時間: 18-4-12 16:31
cow 發表於 18-4-12 16:26 
GCE幫到你
我地學校有GCSE 課程,什至可以用3rd language 去replace DSE中文科,但最後都係決定行DSE,考中文.

作者: Kittymummy 時間: 18-4-12 16:39
ANChan59 發表於 18-4-12 16:13 
回覆 Kittymummy 的帖子
You assumed all students should go to universities, personally, I put a ques ...
我冇assumed 過所有同學能直升大學。我之前想表達既係,Jupas 位就係得咁多,中文英文吾高一點門檻,係好難篩選一班人走. 好似今年中文科出淺左,我亞女話未必好事,當人人能輕易拎到中文科3時,就會多左人去競爭大學學位. 餅就係咁大,爭在幾多人去分. 至於你講既吾夠工比大學生,呢個係another issues .

作者: cow 時間: 18-4-12 16:41
Kittymummy 發表於 18-4-12 16:31 
3rd language 去replace DSE中文科
...
少數族裔?
作者: cow 時間: 18-4-12 16:43
Kittymummy 發表於 18-4-12 16:39 
我冇assumed 過所有同學能直升大學。我之前想表達既係,Jupas 位就係得咁多,中文英文吾高一點門檻,係好 ...
用中文篩選為之不智.
作者: Kittymummy 時間: 18-4-12 16:44
cow 發表於 18-4-12 16:41 
少數族裔?
吾係,大把local 學生都吾考DSE 中文(我地學校),改用日文/法文去代替DSE 中文。

作者: Kittymummy 時間: 18-4-12 16:46
cow 發表於 18-4-12 16:43 
用中文篩選為之不智.
本帖最後由 Kittymummy 於 18-4-12 16:47 編輯
兩睇啦。遊戲玩法就係咁。
或者可以張英文門檻去到4,中文去到2.
如是者,咪一樣總有學生達吾到4,之後又話已回歸,英文冇必要咁深,對中中學生吾公平⋯⋯etc. 

作者: 2jkidsfather 時間: 18-4-12 16:50
Charlotte_mom 發表於 18-4-12 15:49 
「即使最終答案與作者原意不同,都不是大問題。」
作者原意係A,但考評局答案係B,學生認為係C
咁B就係所 ...
That's what I want to point out.
作者: cow 時間: 18-4-12 16:58
Kittymummy 發表於 18-4-12 16:46 
本帖最後由 Kittymummy 於 18-4-12 16:47 編輯
兩睇啦。遊戲玩法就係咁。
改中文要求為2
學生由學校自行篩選, Eng, Law (英文5), Engineering (數學5).. 等等.
作者: cow 時間: 18-4-12 17:06
Kittymummy 發表於 18-4-12 16:44 
吾係,大把local 學生都吾考DSE 中文(我地學校),改用日文/法文去代替DSE 中文。
...
ic, 學校配合, 扮非華語學生.
作者: Kittymummy 時間: 18-4-12 17:08
cow 發表於 18-4-12 16:58 
改中文要求為2
學生由學校自行篩選, Eng, Law (英文5), Engineering (數學5).. 等等. ...
所以我話兩睇啦.
今年開始有範文,已經算比過往幾年叫做出淺左. 所以中文要求3,我又覺得合理既。範文佔整體7.2%分數,今年DSE 學生早係S2 時已經知道有12篇範文呢樣野,佢地正常已經well preparation . 但如果要直接張中文門檻降低為2,又好似怪怪的。咁過去幾年DSE 學生又好似吾多公平咁.

作者: ACE2126 時間: 18-4-12 17:23
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: Kittymummy 時間: 18-4-12 17:41
ACE2126 發表於 18-4-12 17:23 
這廿年香港教育變了實驗場
冇辦法,一係跳船,一係留港面對.
樂觀咁諗,考既吾係得你一個。個個都係跟遊戲玩法走. 平常心啦⋯⋯



作者: mother904 時間: 18-4-12 17:50
Kittymummy 發表於 18-4-12 13:20 
中文門檻高,先可以篩走一部分人。
始終學位吾夠,目前未能做到人人有大學讀. 每年學生約5萬幾人 vs 萬5個 ...
我會咁睇,所謂升學門檻只係最低要求,之後仲要夠分先可以入大學。既然而家都唔係所有達標者都有學位,所謂門檻就冇存在必要,由大學自決收生,不是更可以人盡其才,不會浪費資源嗎?
以前A level時代,中文不合格一樣可以入HKU Law。讀工程、數學,有冇必要中、英文要3?中文門檻高,篩走的未必是沒有能力的人,只是語文不夠好而已。修讀那些科目先最適合某學系,大學自己最清楚,但而家因為3322呢個框框,有很多專才特別是理科生都流失了,這不是香港之福。
這個問題不改,投放幾多資源去搞STEM都冇用。
作者: Kittymummy 時間: 18-4-12 18:00
mother904 發表於 18-4-12 17:50 
我會咁睇,所謂升學門檻只係最低要求,之後仲要夠分先可以入大學。既然而家都唔係所有達標者都有學位,所謂 ...
都係既,的確吾少錯配係過去幾年.
但⋯⋯冇辦法。我地小市民唯有跟政策而行。佢地要改例都吾容易,一定比人嘈。正如工科,竟然冇指明要求學生一定修讀m1m2. 的確好大爭議,不過已過幾年,大學有經驗,我相信佢收生方便讀某些科既學生總會有優先。我亞女今年都係DSE, 中文有冇3都未知知數。雖然擔心,但都係果句,平常心啦。

作者: mother904 時間: 18-4-12 18:09
Kittymummy 發表於 18-4-12 16:39 
我冇assumed 過所有同學能直升大學。我之前想表達既係,Jupas 位就係得咁多,中文英文吾高一點門檻,係好 ...
無論幾多人爭,最終都只有最高分的那群人才爭到大學學位。
就算將中文門檻調去2,爭的人看似多了,實際上不會有大影響,因為不會因為多人爭而令到低分的人都可以入大學。中文2而入到大學的,其他科一定極高分。
作者: Band5 時間: 18-4-14 12:26 標題: 回覆樓主:
中國語文當然應該純粹從文字分析文章,如果要考慮作者原意,就變咗心理學或者偵探學了!
假如文字分析文章與作者原意不同,而作者係無心誤導讀者嘅,就有須要檢討自己嘅寫作技巧了!

作者: ANChan59 時間: 18-4-14 12:50
Band5 發表於 18-4-14 12:26 
中國語文當然應該純粹從文字分析文章,如果要考慮作者原意,就變咗心理學或者偵探學了!
假如文字分析文章 ...
公道一點,原作者怎會知道某個角落,某些好講書不求甚解的出卷員這樣出題目!我替他們不值!
如果我靈感到,寫篇抒發心情的文章,我點會想到一班某地蠢材用來魚肉中學生,還要扣我帽子話有標準答案!

作者: ChiChiPaPa 時間: 18-4-14 13:52
ANChan59 發表於 18-4-14 12:50 
公道一點,原作者怎會知道某個角落,某些好講書不求甚解的出卷員這樣出題目!我替他們不值!
如果 ...
語文規範化,寫作技巧規範化。至於大師級的語文創意,就要小心離題,三級都攞唔到,入大學都成問題。

作者: ANChan59 時間: 18-4-14 14:05
ChiChiPaPa 發表於 18-4-14 13:52 
語文規範化,寫作技巧規範化。至於大師級的語文創意,就要小心離題,三級都攞唔到,入大學都成問題。
...
你是否搞錯了,我是原作者,我寫什麼,關那些老八股什麼事!
整個香港考試制度精神分裂,又要挑剔香港學生沒有創意,又要考試答案規範化
公是政府贏,字是我們輸!

作者: 2jkidsfather 時間: 18-4-14 14:41
本帖最後由 2jkidsfather 於 18-4-14 14:47 編輯
ANChan59 發表於 18-4-14 14:05 
你是否搞錯了,我是原作者,我寫什麼,關那些老八股什麼事!
整個香港考試制度精神分裂,又要挑剔香港學 ...
攞人文章自己再設計答案,答唔中或 feel 唔到擬題者意思,你錯
作者: Band5 時間: 18-4-14 14:55
ANChan59 發表於 18-4-14 12:50 
公道一點,原作者怎會知道某個角落,某些好講書不求甚解的出卷員這樣出題目!我替他們不值!
如果 ...
我以考生角度去睇,應考時只須以文字分析文章,出卷員或者原作者嘅原意是否一致,就毋須理會!

作者: ChiChiPaPa 時間: 18-4-14 15:12
Band5 發表於 18-4-14 14:55 
我以考生角度去睇,應考時只須以文字分析文章,出卷員或者原作者嘅原意是否一致,就毋須理會!
...
做就依從考試規則的一代,沒自己的角度看語文作品。

作者: ANChan59 時間: 18-4-14 15:22
Band5 發表於 18-4-14 14:55 
我以考生角度去睇,應考時只須以文字分析文章,出卷員或者原作者嘅原意是否一致,就毋須理會!
...
我傾向相信文章分析,不一定只有單一答案,只要言之成理就可以!
我的年代好似較寬鬆,到現在,我去考香港的試,肥佬機會都好高
不是因為能力,只因為我不是那條蟲!

作者: Band5 時間: 18-4-14 17:23
ANChan59 發表於 18-4-14 15:22 
我傾向相信文章分析,不一定只有單一答案,只要言之成理就可以!
我的年代好似較寬鬆,到現在,我去考香 ...
可能我係一個純粹理科人,只知道語文嘅重要性在於讀寫中文達致有效的溝通!從來都覺得中國語文只應該考文章理解和運用。並且應該有一個客觀的標準,那些有千百個答案嘅文章分析,如同詩詞歌賦,已屬於文學欣賞!

作者: Band5 時間: 18-4-14 17:32
ChiChiPaPa 發表於 18-4-14 15:12 
做就依從考試規則的一代,沒自己的角度看語文作品。
以這考題為例,原作者冇出過文章分析,考生亦未見過出卷員嘅標準答案,如果唔用自己角度看語文作品,可以去邊度抄答案?

作者: ANChan59 時間: 18-4-14 17:47
Band5 發表於 18-4-14 17:23 
可能我係一個純粹理科人,只知道語文嘅重要性在於讀寫中文達致有效的溝通!從來都覺得中國語文只應該考文 ...
我跟你的看法是接近的,有些是好明顯的,應該沒有太多問題。好多時要分析作者的心境及目的,是臆測性的,只要言之成理就可以,不應只有一個標準答案,我覺得應該寬鬆,而且多次在生作者都表達,他們不是標準答案的情況及原因創作,加上其他死無對證,即是不少學生死得寃枉。
我都是理科人,這不是文學分析,是出卷人唔經大腦的問題。

作者: ChiChiPaPa 時間: 18-4-14 18:13
Band5 發表於 18-4-14 17:32 
以這考題為例,原作者冇出過文章分析,考生亦未見過出卷員嘅標準答案,如果唔用自己角度看語文作品,可以 ...
同一篇文章,每人的角度,感受和體會(包括作者自己)都不一樣,只有DSE中文能有劃一的標準。
統一的標準下,語文世界將失去色彩,香港難有依循標準的出色作家,而只會有懂得考試的中文補習天皇。

作者: LingChiBaBa 時間: 18-4-14 18:17
Band5 發表於 18-4-14 14:55 
我以考生角度去睇,應考時只須以文字分析文章,出卷員或者原作者嘅原意是否一致,就毋須理會!
...
我有個懷疑考評局其他中文科出卷員是否有一致答案。
作者: mother904 時間: 18-4-14 18:55
ChiChiPaPa 發表於 18-4-14 18:13 
同一篇文章,每人的角度,感受和體會(包括作者自己)都不一樣,只有DSE中文能有劃一的標準。
統一的標準下 ...
DSE的悲哀,是出唔到作家,亦出唔到科學專才,兩頭唔到岸
作者: youma 時間: 18-4-14 22:16
不單是閱讀理解, 口試的評分準則亦不客觀. 中文科整體的成績可信性已甚低, 很多大學收生時也不想採用!
是時候要改革了!
作者: ANChan59 時間: 18-4-15 11:44
youma 發表於 18-4-14 22:16 
不單是閱讀理解, 口試的評分準則亦不客觀. 中文科整體的成績可信性已甚低, 很多大學收生時也不想採用!
是 ...
口試我最不能接受是小組討論,為什麼要小朋友受到其他考生的影響。
當「疱疹」建議資助考生DSE考試費,家長們就怕其他人搞亂檔,到小恩小惠,又忘記了整個口試的方式就是不合理,是否真的奴性太重?

作者: artroboy 時間: 18-4-16 12:02
ANChan59 發表於 18-4-14 15:22 
我傾向相信文章分析,不一定只有單一答案,只要言之成理就可以!
我的年代好似較寬鬆,到現在,我去考香 ...
我自問我DSE中文會肥佬.....(會考中文B)
作者: HaYi 時間: 18-4-16 14:26
ANChan59 發表於 18-4-14 17:47 
我跟你的看法是接近的,有些是好明顯的,應該沒有太多問題。好多時要分析作者的心境及目的,是臆測性的, ...
極同意. 高年級的中文採用的文章好多是好有文學性的作品, 天馬行空或隨心而發, 抒情寄意對象可能只是虛構, 情感亦可能只是文學渲染. 作家可以成為作家, 其作品應該有很多特色及與眾不同的意念. 或好有作者自己獨有的風格角度. 如莘莘學子可以在考試時輕易估透估中, 豈不是變成人人都是作家?
如出題所需設計考卷時引用了某作家的文, marking scheme 一定要有相當的彈性去接納考生唔同的答案. 評分應著眼在答題的流暢性及合理性. 是非此類標準答案是為評核低年級文章或非黑即白的議論文而設, 另或當局出範文出埋標準答案, 好俾考生背定, 考試就當去考核記性, 不要考核語文能力好過.
作者: ANChan59 時間: 18-4-16 14:36
LingChiBaBa 發表於 18-4-14 18:17 
我有個懷疑考評局其他中文科出卷員是否有一致答案。
应该不会吧!
同一篇文章,各人背境不同,经历不同,感受不同,十分正常,反而標凖答案就不太正常!
试问同一篇文章,十几岁相对几十岁,有分别,十分合理的!

作者: Yanamami 時間: 18-4-16 23:22
本帖最後由 Yanamami 於 18-4-17 14:36 編輯
HaYi 發表於 18-4-16 14:26 
極同意. 高年級的中文採用的文章好多是好有文學性的作品, 天馬行空或隨心而發, 抒情寄意對象可能只是虛構, ...
彈性接納考生合理既答案。。。。。IB先做得到吧。好貴喔d老師(又要有番禁上下功力佢有可能100份有100個唔同答案),HK流水作業、工廠出品式真喺好難做到。
作者: akys 時間: 18-4-16 23:33
睇呢個帖就諗起辛棄疾嘅 '少年不識愁滋味,愛上層樓,愛上層樓。 為賦新詞強說愁。 而今識盡愁滋味,欲說還休,欲說還休。卻道天涼好個秋 。'
天皇就係幫十幾歲學生估下五六十歲人嘅睇法,可悲。
作者: bobbycheung 時間: 18-4-17 01:58
本帖最後由 bobbycheung 於 18-4-17 02:00 編輯
akys 發表於 18-4-16 23:33 
睇呢個帖就諗起辛棄疾嘅 '少年不識愁滋味,愛上層樓,愛上層樓。 為賦新詞強說愁。 而今識盡愁滋味,欲說還 ...
少年不識愁滋味,愛上層樓,係要買樓。 為置新居強說愁。
而今識盡愁滋味,買家難求,供款難籌。卻道無樓好過有。
作者: HaYi 時間: 18-4-17 14:34
Yanamami 發表於 18-4-16 23:22 
彈性接納考生合理既答案。。。。。IB先做得到吧。好貴喔d老師(又要有番禁上下功力佢該有可能100份有100個 ...
事實情况如你所说,做出具彈性而有公信力的批評的確需要出色的出卷及批改員. 如水平未夠,一係請原作者出,一係多出些能夠標準化答案的嘢

作者: HaYi 時間: 18-4-17 14:40
akys 發表於 18-4-16 23:33 
睇呢個帖就諗起辛棄疾嘅 '少年不識愁滋味,愛上層樓,愛上層樓。 為賦新詞強說愁。 而今識盡愁滋味,欲說還 ...
同情某程度上是考生非戰之罪.尤其古文類上左大学吾修中文似乎吾會用到,抽出核心評核歸入文學科更合理

作者: akys 時間: 18-4-17 15:15
HaYi 發表於 18-4-17 14:40 
同情某程度上是考生非戰之罪.尤其古文類上左大学吾修中文似乎吾會用到,抽出核心評核歸入文學科更合理
...
順得哥情失嫂意,唔理有冇用,情意結先行。呢到都好多家長認為學生要學古文,要懂得欣賞幾千年中國文化。
作者: akys 時間: 18-4-17 15:22
HaYi 發表於 18-4-17 14:40 
同情某程度上是考生非戰之罪.尤其古文類上左大学吾修中文似乎吾會用到,抽出核心評核歸入文學科更合理
...
真心講,古文唔難讀,原因是幾百年來各家對古文解讀已有大致共識,有讀就得,反而白話文理解和口試先係堅,問得咁刁鑽,又有死板概標準答案,好容易死。
作者: ANChan59 時間: 18-4-17 17:21
akys 發表於 18-4-17 15:15 
順得哥情失嫂意,唔理有冇用,情意結先行。呢到都好多家長認為學生要學古文,要懂得欣賞幾千年中國文化。 ...
我是鼓勵學古文及中華文化的家長,但不贊同現正的所謂語文考法,是四不像的做法,兩者冇必然關係,而且要學,可以自己家長跟小朋友一起探索,不一定要上課堂或者興趣班。

作者: akys 時間: 18-4-17 17:54
本帖最後由 akys 於 18-4-17 18:02 編輯
ANChan59 發表於 18-4-17 17:21 
我是鼓勵學古文及中華文化的家長,但不贊同現正的所謂語文考法,是四不像的做法,兩者冇必然關係,而且要 ...
我唔係好贊成自學,課外學。其實整一科每週一堂,小一至中四五,叫中國文化欣賞,類同音樂體育VA等,但唔計呈分,唔計入中文分,上堂搖下頭朗讀一啲古文古詩,教下平仄,作下打油詩,對聯等;應該幾有趣,又政治正確。每年仲可以去下文化中心等睇xx展覽,你話幾好呢?
而家搞到一大班學生憎死中文,或者要跳船,做教育做到咁都係一絕。
後補: 呢一科千祈唔好用普通話教,好難頂。
作者: ANChan59 時間: 18-4-17 18:35
akys 發表於 18-4-17 17:54 
我唔係好贊成自學,課外學。其實整一科每週一堂,小一至中四五,叫中國文化欣賞,類同音樂體育VA等,但唔 ...
古文,詩及詞,用廣東話才是正統!

作者: ANChan59 時間: 18-4-17 18:39
akys 發表於 18-4-17 17:54 
我唔係好贊成自學,課外學。其實整一科每週一堂,小一至中四五,叫中國文化欣賞,類同音樂體育VA等,但唔 ...
我年幼時,差不多每個星期日都去中環大會堂看展覽會,書畫展等等。

作者: somoon 時間: 18-4-17 19:35
本帖最後由 somoon 於 19-3-18 21:12 編輯
....
作者: HaYi 時間: 18-4-17 19:41
akys 發表於 18-4-17 17:54 
我唔係好贊成自學,課外學。其實整一科每週一堂,小一至中四五,叫中國文化欣賞,類同音樂體育VA等,但唔 ...
好同意啊,我自己2線小学1a中学中文大都级一,冇修文學但有興趣看,不為考試而背到現都仍保持到看的興趣. 如為考試,可能早已厭倦.

作者: akys 時間: 18-4-17 20:00
本帖最後由 akys 於 18-4-17 20:09 編輯
ANChan59 發表於 18-4-17 18:35 
古文,詩及詞,用廣東話才是正統!
成日叫阿仔用普通話背木蘭辭俾我聽,死都唔肯,哈哈!
作者: 2jkidsfather 時間: 18-4-17 20:11
somoon 發表於 18-4-17 19:35 
咁如果取消oral 既話,會唔會大陸學生更加易考?
未必。不要睇小香港人
作者: dolala 時間: 18-4-18 08:25
HaYi 發表於 18-4-16 14:26 
極同意. 高年級的中文採用的文章好多是好有文學性的作品, 天馬行空或隨心而發, 抒情寄意對象可能只是虛構, ...
你又知人地無接納不同答案?

作者: HaYi 時間: 18-4-18 11:48
dolala 發表於 18-4-18 08:25 
你又知人地無接納不同答案?
你知?你負責出卷評卷?願聞其詳.

作者: silvia_ng 時間: 18-4-19 09:50
1998Ruby1998 發表於 18-4-11 23:28 
最記得係成日因為呢 d「作者有咩用意/暗示」,每次睇文章都疑神疑鬼,之後自己嘗試答,就畀老師話「過度揣 ...
人也變得多疑了
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