教育王國
標題: 【非香港學生考DSE對本地DSE考生的衝擊】 [打印本頁]
作者: hkpapa852 時間: 18-3-28 10:28 標題: 【非香港學生考DSE對本地DSE考生的衝擊】
本帖最後由 hkpapa852 於 18-5-11 09:33 編輯
自從聰明絕頂既財爺, 公佈下年為DSE考生繳交考試費, 馬上一石激起千層浪, 引發出多個不同話題, 包括全民裸考DSE, 國內大軍搶攻DSE等.
我對"國內大軍搶攻DSE"呢方面比較有興趣, 所以又88啩啩去查証咗一D資料.
而我認為最重要既, 係以下一點:
- 非香港學生, 只要手持DSE成績, 一樣可以參加 JUPAS, 取得UGC學位 (不過佢地其實係用緊非香港居民既額外限額，而且要俾3-4倍學全費, 實際上不會用去本地學生既UGC 學額)
咁非香港學生只要考DSE就可以透過JUPAS取得UGC學位, 對香港學生有咩影響呢?
其實整體香港學生可以取得既整體UGC學額係"無影響"
無影響? 咁嘈嚟做乜?
又等我用我擅長既數字俾D資料大家睇吓:
假設某一年度, UGC 留俾香港學生既學額有 15000, 按照要求, UGC 可收取額外20%既非香港學生. 另外, UGC每年只配予 JUPAS 和 Non-JUPAS 既學頧, 係大約4:1, 所以:
(A) UGC JUPAS 學額: 12000 (只給DSE考生)
(B) UGC Non-JUPAS 學額: 3000
(C) UGC非香港學生學額: 3000
如果 JUPAS 取得學額中, 有 150個係非香港人, 即香港學生只能透過JUPAS分到 11850 個UGC學額 [ 即 (A) 類 ], 香港既DSE考生, 將會失去了150個UGC 學額
因為個 150 個學生係非香港居民, 所以佢地既學額, 會計入 (C) 類
問題出現了, JUPAS 少咗香港學生取得香港人既UGC學額, 咁餘下既學額會如何分配呢? 相信好大機會, 大學都撥去用作 Non-JUPAS 收取本地學生.
假如有150個非香港人以DSE成績取得JUPAS學額, 結果:
香港DSE考生可取得既JUPAS學額: -150
香港學生以Non-JUPAS可取得既學額: +150
簡單一句, 即是考 DSE 既香港學生, 入大學既機會低咗, 以非DSE成績考大學既香港學生, 入大學既機會高咗.
咁EDB其實係咪鼓勵大家, 唔好去考DSE, 應該擁抱海外學制, 以非DSE資格入大學呢? 叫大家放棄自家制定既DSE?
另一問題, 以DSE成績透過JUPAS取得UGC學額既人, 用去了(C)類既學額, 咁其餘以IBDP, GCE-AL等資歷來報考既學外學生, 機會又低了....... 到時, 香港既大學, 離"國際化"恐伯只會越嚟越遠, 離"國化"就越嚟越近.
香港大部份學生, 其實都係要透過考DSE和參加JUPAS去取得大學學位, 但似乎香港既教育部門, 完全沒有為佢地自己制定既學制既學生, 提供完善既升學保障.
需要應考DSE透過JUPAS入本地大學既家長, 要有心理準備可能面臨既衝擊 (是否杞人憂天?)
至於其它影響, 如非本地考生會否令本地考生既DSE成績下跌? 有可能, 不過只限5級以上既成績. 而且相關問題, 個人認為, 不及學位分配機會被減低咁嚴重
******
【更新: 2018年5月10日】
隨著葉建源議員在2018年5月9日於立法會上代為提出類似問題，似乎我估計既問題，未必會出現，大家可參考下：
2018年5月10日立法會第16題問答 既內文
以上會議記錄中，有以下一段，都尚算解釋咗我上文既疑顧:
教資會資助大學一直採取適當措施，以確保本地生的入學機會不會因非本地生的聯招申請而受任何影響。簡單而言，非本地生的聯招入學申請只會與其他非本地生的非聯招入學申請一併考慮。如大學決定取錄一名透過聯招申請入學的非本地生，校方不會把該申請人計算在有關教資會資助課程在聯招下招收本地學生的學額內。因此，非本地學生不會與本地學生競爭教資會資助學額。
如果理解無錯, EDB話目前大學自己有適當措施，會在JUPAS派位時，將非本地學生既申請人，改去另一條隊，而唔會扣去本地學生既JUPAS學額。
不過EDB另一句說話 "非本地生聯招申請只會與其他非本地生的非聯招入學申請一併考慮"，又真係好有問題，簡接又另人懷疑，EDB到底講既嘢係咪真嫁？因為現實係咁既：
無論係本地學生定非本地學生去報考非聯既學位，非聯既招收安排同結果，一般最早5月就公佈，大部份亦會係6-7月出結果。但DSE成績要到接近7月中先出，聯招結果公佈更在8月先出，點可能一併考慮?
如果某課程已係非聯招時已收足20%非本地學生, 咁用聯招申請個班非本地學生即係根本唔會有得入，但佢地又唔知，咁咪即係俾人誤導？
作者: hkpapa852 時間: 18-3-28 10:28
本帖最後由 hkpapa852 於 18-3-28 13:39 編輯
不少所謂專欄作家, 甚至官員, 都話國內學生來香港考DSE唔易. 其實佢地又有無認真去瞭解過?
大家諗吓以下論點:
1. 國內學生唔熟香港情況, 好難考"通識科"
通識科真係難到唔係香港居民就考唔到? 咁點解香港人可以考英國文學, 世史都可以有好成績?
而且通識科既要求, 只係要 2 級. 對考試機器嚟講, 2 級係低難度
2. 有GCE-AL, IBDP等其餘國際文憑, 唔一定會考DSE
IBDP可能對國內學生較難, 因為一定要搵到間有開辦IBDP既學校先有得考
GCE-AL會較易, 但個人認為, 吸引力可能不如DSE, 點解呢?
DSE 除咗英文和英國文學兩科, 其餘科目都設有中文卷, 你估國內學生, 會選擇 GCE-AL 既英文試卷, 還是 DSE 既中文試卷?
繁簡中文轉換, 還是中英轉換, 那一方面會較易應對呢?
而且, 考咗 DSE, 只要考埋 IELTS, 國內學生一樣可以報考外國大學
3. 港中交通方便, 學費成本較海外低
港中交通方便, 呢點唔駛點解釋了吧!
至於學費, 嚟香香港讀書就算無資助 (學費一年都只係14萬至18萬內), 加埋住宿, 成本一定遠比去英美澳加等低, 加上交通便利, 國內父母同子女要相敍亦較易.
還有更多原因, 如讀完書在香港留夠7年, 又可以成為香港人.....
香港人, 可能真的只能自求多福了! 
作者: hkpapa852 時間: 18-3-28 10:28
本帖最後由 hkpapa852 於 18-3-28 11:53 編輯
早係多年前, EDB已經同國內幾百間大學, 安排咗以DSE成績, 可"免試直升國內大學"既招生計劃
但呢個計劃, 國內教育部一早發聲明, 講明國內學生不能參加呢個計劃. 國內學生要考國內大學, 必須參加國內高考.
點解呢?
大家又諗吓
作者: artroboy 時間: 18-3-28 10:39
如果 JUPAS 取得學額中, 有 150個係非香港人, 即香港學生只能透過JUPAS分到 11850 個UGC學額 [ 即 (A) 類 ], 香港既DSE考生, 將會失去了150個UGC 學額
你意思係雙非學生?
作者: hkpapa852 時間: 18-3-28 10:40
artroboy 發表於 18-3-28 10:39 
如果 JUPAS 取得學額中, 有 150個係非香港人, 即香港學生只能透過JUPAS分到 11850 個UGC學額 [ 即 (A) 類 ] ...
非香港學生, 即係國內學生, 和外國出生既學生.
國內學生最強既, 係考試, 堪稱考試機器
作者: artroboy 時間: 18-3-28 10:42
hkpapa852 發表於 18-3-28 10:40
雙非係有香港身份証, 係香港人
非香港學生, 即係國內學生, 和外國出生既學生.
作者: artroboy 時間: 18-3-28 10:50
hkpapa852 發表於 18-3-28 10:40
雙非係有香港身份証, 係香港人
非香港學生, 即係國內學生, 和外國出生既學生.
作者: hkpapa852 時間: 18-3-28 10:53
artroboy 發表於 18-3-28 10:42
其實一早已經有不同途徑入港讀大學啦，只係香港傳媒少報. 我返一轉大陸, 好多資訊教人如何移民升學。
...
假設一個較極端既情況:
如果太多國內考試機器嚟香港, 搶高咗DSE既成績, 結果佢地有3000人平均5科30分, 香港DSE考生有30000人平均5科30分
最差的情況, 國內3000人攞晒JUPAS既3000個位, DSE考生只得番9000個位, 即餘下21000個成績達標既DSE學生. 佢地只能自己去再考自資大學課程.
而多出個3000個UGC留俾本地學生既學額, 要轉移咗去Non-JUPAS, 結果, Non-JUPAS 學生取得UGC 學位機會有高咗 (要求亦可能會低咗)
目前, 香港DSE考生係大戶, DSE亦係EDB制定既公開試, 但郤看不到EDB有為學生提供任何升學上既保障
作者: artroboy 時間: 18-3-28 10:56
本帖最後由 artroboy 於 18-3-28 10:59 編輯
hkpapa852 發表於 18-3-28 10:53
你似乎未明白影響可以有幾大 (暫時應該唔大)
- 非香港學生, 只要手持DSE成績, 一樣可以參加 JUPAS, 取得 UGC 學位 (不過佢地要俾全費, 而實際上不會用去本地學生既UGC 學額)
見到你呢個 point 啦, 咁大鑊...傻的嗎？？？
唔明紅色果句
作者: hkpapa852 時間: 18-3-28 11:01
artroboy 發表於 18-3-28 10:56
- 非香港學生, 只要手持DSE成績, 一樣可以參加 JUPAS, 取得 UGC 學位 (不過佢地要俾全費, 而實際上不會用 ...
香港同國內大學, 有一個以DSE成績免試招生既升學計劃
但一早被國內教育部規定, 國內學生不能參加, 點解國家會有咁既諗法?
因為佢地太貼地, 太瞭解"國民特性"
香港既官員...... 高下立見
作者: artroboy 時間: 18-3-28 11:16
hkpapa852 發表於 18-3-28 11:01
香港同國內大學, 有一個以DSE成績免試招生既升學計劃
但一早被國內教育部規定, 國內學生不能參加, 點解國 ...
算啦，可以連對乞丐集團都無知無覺，還要憐憫地邊比五舊邊說辛苦啦既扯缐公仔，你可以對佢下面呢班官員有咩寄望？我已經當香港係一國一制架啦。
作者: hkpapa852 時間: 18-3-28 11:24
artroboy 發表於 18-3-28 11:16
影響一年咋哇？！
算啦，可以連對乞丐集團都無知無覺，還要憐憫地邊比五舊邊說辛苦啦既扯缐公仔，你 ...
影響可能係長遠.......
香港8大中, 至少有3-5間世界排名都有番咁上下.
國內近年有超過900萬學生爭約700萬個大學學位, 雖然比例高, 但當中有多少大學水平可和香港3大/5大相比呢?
嚟香港考DSE只需同幾萬人爭3000非本地學生既學位, 機會雖然低咗, 但入到既大學, 平均水平都較不少國內大學高.
而且只要佢地考埋 IELTS, 仲可以攞住DSE成績+IELTS去考海外大學 (國內高考成績應該無法考海外大學)
作者: 李大人 時間: 18-3-28 11:26
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作者: artroboy 時間: 18-3-28 11:30
李大人 發表於 18-3-28 11:26
國內學生點解會甘強，考試會高分？香港好多家長好想知？
本人唔想知，唔認同其學習模式。
作者: hkpapa852 時間: 18-3-28 11:33
artroboy 發表於 18-3-28 10:56
- 非香港學生, 只要手持DSE成績, 一樣可以參加 JUPAS, 取得 UGC 學位 (不過佢地要俾全費, 而實際上不會用 ...
開放DSE俾全世界考無問題, 但JUPAS, 我認為唔應該開放俾非香港學生報
或者JUPAS亦要分開香港學生, 同非香港學生兩條隊
作者: b3410 時間: 18-3-28 11:34
hkpapa852 發表於 18-3-28 11:24
影響可能係長遠.......
香港8大中, 至少有3-5間世界排名都有番咁上下.
作者: 李大人 時間: 18-3-28 11:36
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作者: artroboy 時間: 18-3-28 11:38
hkpapa852 發表於 18-3-28 11:33
主要問題, DSE考生入U機會, 會受影響.
開放DSE俾全世界考無問題, 但JUPAS, 我認為唔應該開放俾非香港學生 ...
作者: hkpapa852 時間: 18-3-28 11:39
b3410 發表於 18-3-28 11:34
學費唔平喎！成績okay, 財力唔夠，都冇可能讀。成績，財力有咁上下，點解唔去海外深造？成績夠好，有獎學金 ...
如果入咗香港3大/5大, 學費最多18萬港幣一年, 相比英美, 好貴嗎?
作者: artroboy 時間: 18-3-28 11:42
本帖最後由 artroboy 於 18-3-28 11:45 編輯
b3410 發表於 18-3-28 11:34
學費唔平喎！成績okay, 財力唔夠，都冇可能讀。成績，財力有咁上下，點解唔去海外深造？成績夠好，有獎學金 ...
香港主要作用係跳板：
http://ubeat.com.cuhk.edu.hk/ubeat_past/031158/campus.htm
作者: hkpapa852 時間: 18-3-28 11:42
李大人 發表於 18-3-28 11:36
唔認同，唔代表唔想知，想知未必會認同
參考個份好多專家鍾意引用既PISA報告, 國內學生既學術能力, 近幾次都係全球排Top 3 (芬蘭其實已經節節下跌)
作者: 小時了了 時間: 18-3-28 11:46
本帖最後由 小時了了 於 18-3-28 11:53 編輯
李大人 發表於 18-3-28 11:26
國內學生點解會甘強，考試會高分？香港好多家長好想知？
嗯, 呢排我以下呢幾套片睇咗3-4次, 我亦有俾我中一小女睇, 等佢見識內地莘莘學子為咗求學嗰份克苦, 嗰份努力幾咁厲害, 佢哋係"煉獄"式訓練
據影片顯示, 呢幾年內地考高考高三人數超過940萬人, 假設只係如果10% 係成績強都有~94萬高考生, 2018年香港DSE 考生只係~5萬考生
星期二檔案 超級高考工廠 (上) 煉獄: https://vimeo.com/200554126
【中國進行式】天下第一！ 衡水中學晨操堪比「閱兵」 :https://www.youtube.com/watch?v=y7rkS-PjJZs
高考 第一集 毛坦厂的日与夜 (紀錄片)（上）: https://www.youtube.com/watch?v=WAmtH91S2GQ
高考 第二集 毛坦厂的日与夜 (紀錄片)（下）: https://www.youtube.com/watch?v=V6GuAZKoNQc
作者: hkpapa852 時間: 18-3-28 11:50
本帖最後由 hkpapa852 於 18-3-28 11:56 編輯
小時了了 發表於 18-3-28 11:46
嗯, 呢排我以下呢幾套片睇咗3-4次, 我亦有俾我中一小女睇, 等佢見識內地莘莘學子為咗求學嗰份克苦, 嗰份努 ...
只要國內有 1% 學生, 已有近10萬人
如果佢地全部考DSE, 考試局就唔駛年年話要蝕錢 (可能係EBD想做到既效果)
咁 JUPAS 個 pool, 到時可能 國內學生同香港學生既比例, 會係 50:50, 甚至國內學生比香港學生多
又或者, 呢個係政府既計劃, 希望多D學生選擇 "國內大學免試聯招" 去國內讀書, 為香港培育根正苗紅既下一代.
作者: artroboy 時間: 18-3-28 11:50
hkpapa852 發表於 18-3-28 11:24
影響可能係長遠.......
香港8大中, 至少有3-5間世界排名都有番咁上下.
呢個論壇好多國內生討論升學，可用來知己知彼
作者: artroboy 時間: 18-3-28 11:54
小時了了 發表於 18-3-28 11:46
嗯, 呢排我以下呢幾套片睇咗3-4次, 我亦有俾我中一小女睇, 等佢見識內地莘莘學子為咗求學嗰份克苦, 嗰份努 ...
作者: 小時了了 時間: 18-3-28 11:57
本帖最後由 小時了了 於 18-3-28 11:59 編輯
artroboy 發表於 18-3-28 11:54
毎個人既人生觀不同，中國式既學習模式，有好有唔好。我對出產單一思維式學霸不認同。 ...
好似打仗咁, 都要知及了解對方咩野情況及實力而作出自身部署嘛.
作者: artroboy 時間: 18-3-28 11:58
hkpapa852 發表於 18-3-28 11:42
國內不少學生, 幼稚園已經開始有奧數比賽, 要背唐詩..... 相比香港, 其實只係英文差一點.
參考個份好多專 ...
等同公文式操練，小學取滿分又如何？有幾多可以真正懂得數學的奧妙？
作者: b3410 時間: 18-3-28 11:58
hkpapa852 發表於 18-3-28 11:39
如果入咗香港3大/5大, 學費最多18萬港幣一年, 相比英美, 好貴嗎?
作者: artroboy 時間: 18-3-28 11:59
小時了了 發表於 18-3-28 11:57
我都非常唔認同架, 奈何佢哋依家有機會影響到我女升大學機會嘛.
好似打仗咁, 都要知及了解對方咩野情況及 ...
作者: hkpapa852 時間: 18-3-28 11:59
小時了了 發表於 18-3-28 11:57
我都非常唔認同架, 奈何佢哋依家有機會影響到我女升大學機會嘛.
好似打仗咁, 都要知及了解對方咩野情況及 ...
作者: 李大人 時間: 18-3-28 12:11
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作者: 李大人 時間: 18-3-28 12:21
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作者: Yanamami 時間: 18-3-28 12:25
其實自回歸起，好多野已經喺唔聲唔聲進行式......唔喺好出奇~既然HK已經喺喺中國既一部份，佢地將HK既一切都視為屬於佢地既又有乜出奇（whether we want it or not~)? 換血亦喺預左~
作者: artroboy 時間: 18-3-28 12:29
李大人 發表於 18-3-28 12:21
係EK，大部份家長，求學只求分數，可惜
作者: artroboy 時間: 18-3-28 12:33
Yanamami 發表於 18-3-28 12:25
其實自回歸起，好多野已經喺唔聲唔聲進行式......唔喺好出奇~既然HK已經喺喺中國既一部份，佢地將HK既一切 ...
作者: 小時了了 時間: 18-3-28 12:37
本帖最後由 小時了了 於 18-3-28 12:43 編輯
artroboy 發表於 18-3-28 12:29
分數當然重要，但如何培育正向思維、容許及鼓勵學生有個人思考及分析力亦十分重要。 ...
內地大學之中, 我真心從心底裏非常敬佩北京大學嗰份風骨, 係國內混濁之世, 竟然不同流合污, 疾風知勁草!!
好心網友醒我, "欣賞烈士，並不等於希望細路走烈士之路", 令我再三思量是否真係會同阿女去考北大
2018年3月24日 星期六 : 北大元培學院副院長李沉簡 《挺直脊樑 拒做犬儒》全文
https://news.mingpao.com/ins/instantnews/web_tc/article/20180324/s00004/1521904316201#sthash.q9T4tHaB.gbpl
有傳為示抗議中共中央提出刪除國家主席任期限制的修憲內容，北京大學元培學院常務副院長李沉簡，上月28日發表題為《挺直脊樑 拒做犬儒》的文章，當中提及1919年五四運動前後的北大校長蔡元培，當初第一次請辭，就是抗議1917年張勳復辟清朝。這篇文章經早前廣泛流傳後，近日幾已被全部刪除。惟據傳，李沉簡和元培學院院長鄂維南，及另一副院長張旭東，已經集體辭職。
《挺直脊樑 拒做犬儒》原文如下：
戊戌變法、北大建校一百二十年，我們紀念蔡元培校長。在中國近代史上，元培先生當之無愧是現代教育之父。他留給我們的「兼容並包，思想自由」是北大的精神火炬，代代相傳。蔡校長在人們的印象裏總是一個謙謙君子式的思想領袖。其實蔡校長的另外一個側面同樣是萬世師表，那就是一個挺直脊樑、拒絕做犬儒的男子漢。
早年的元培先生為了反抗清朝，一介書生卻豁出命來組織訓練暗殺團，意圖刺殺清朝的官員。在後面的幾十年裏，他只認真理，不畏強權，在北大校長的任上曾先後八次辭職以示抗議：1917年抗議張勛復辟清朝而辭職；1919年5月營救被捕學生而辭職；1919年底和1920年1月支持北京市教職員為薪酬抗議政府而辭職；1922年8月/9月兩次為政府侮辱校長/拖欠教育經費而辭職；1923年抗議教育總長踐踏人權和司法獨立而辭職；1926年抗議政府鎮壓學生而辭職。從這個意義上看，元培先生的「兼容並包，思想自由」是付出了極大的個人犧牲才使得當時的北大空前活躍——既有全盤西化的胡適、也有追求共產主義的陳獨秀李大釗毛澤東、甚至還有天天嚷着復辟清朝的拖辮子的辜鴻銘。各種思想在這裏產生和碰撞。
Freedom is never free. 自由從來不是天上掉下來的，而是有骨氣的人們付出沉重的代價換來的，其中北大的先人多有這樣的典範：胡適一輩子敢於批評蔣介石和國民黨專制；馬寅初堅持自己的學術觀點，在批判之下拒不認錯；林昭在瘋狂的文革年代毫不退縮，隻身和反人類的罪惡鬥爭到底，直至被槍殺。北大之所以成為中國神聖的殿堂，不僅因為她有思想，更因為她有為了理念不惜付出一切的師生。
可是我們也要清醒客觀地看到，上下五千年的歷史，有脊樑的畢竟是少數，更多的是軟骨頭甚至為虎作倀：抗日戰爭裡，中國創了人類歷史上「偽軍比佔領軍多」的記錄；在大躍進、文革中，究竟有多少人是「受蒙蔽」，有多少人是精明地昧着良心、為自保而誣陷同事、為加官進爵而落井下石？
不僅民間「人在屋簷下不得不低頭」，「好死不如賴活着」之類犬儒的生活教條深入人心，高級知識分子裏的無恥之徒絲毫不比普羅大眾少。上古就有在「指鹿為馬」的當口曲意奉承、吮癰舐痔的臣子；當代有郭沫若這樣滿腹詩書的牆頭草；更可怕的是像經過加州理工學院最良好科學訓練的錢學森也連篇累牘地在報紙上為「畝產十幾萬斤」這樣盡人皆知、笑掉大牙的謊言搖旗吶喊，而且還舔着臉發「錢學森之問」——殊不知我們沒有科學、人文社科大師的第一原因就是我們的教育系統性地培養精明乖巧的撒謊者，而不是真理的捍衛者：這和知識無關，和人格有關。
這樣的犬儒和無恥何以盛行？除了人性中固有的懦弱和卑微，社會幾千年來對敢言者的持續絞殺當屬首要原因。從文字獄到株連十族，當敢於「一士之諤諤」的人被消滅的時候，負淘汰的結果自然剩下的是「千士之諾諾」。在這種千年嚴酷的條件下，人們甚至被剝奪了保持沉默的權利，而被強迫加入諂媚奉承的大合唱。
不過，在漫長的歷史中總有火種還頑強地燃燒。在北大，蔡元培、馬寅初、胡適、林昭……承載着北大人的傲骨，公民的尊嚴。我們即使做不到振臂一呼，以筆為旗與懦弱卑微做不妥協的抗爭，也至少做到不出賣人的起碼尊嚴和思想獨立。北大人、元培人當共勉。
Where there is darkness，may we bring light
Where there is despair, may we bring hope
Where there is doubt, may we bring faith
Where there is hatred, may we bring love
戊戌雙甲子，諸君拒做犬儒，
北大一二〇 ，師生挺直脊樑。
李沉簡
2018.2.28
北京大學朗潤園
作者: Yanamami 時間: 18-3-28 12:39
artroboy 發表於 18-3-28 12:29
分數當然重要，但如何培育正向思維、容許及鼓勵學生有個人思考及分析力亦十分重要。 ...
讀書考試就只要答到改卷果個想要既~~但日常生活父母就用另一套栽培，鼓勵個人思考同分析，不能坐以待斃啊~
作者: hkpapa852 時間: 18-3-28 12:42
小時了了 發表於 18-3-28 12:37
內地大學之中, 我真心從心底裏非常敬佩北京大學嗰份風骨!!好心網友醒我, "欣賞烈士，並不等於希望細 ...
http://www.eeagd.edu.cn/portal/?
反正入到去, 香港學生係學費全免兼有生活資助
作者: artroboy 時間: 18-3-28 12:42
小時了了 發表於 18-3-28 12:37
內地大學之中, 我真心從心底裏非常敬佩北京大學嗰份風骨!!好心網友醒我, "欣賞烈士，並不等於希望細 ...
作者: greentea000 時間: 18-3-28 12:43
小時了了 發表於 18-3-28 11:57
我都非常唔認同架, 奈何佢哋依家有機會影響到我女升大學機會嘛.
好似打仗咁, 都要知及了解對方咩野情況及 ...
你估內地人又唔怨恨香港人搶佢地大學學額？
作者: 一家三口 時間: 18-3-28 12:47
hkpapa852 發表於 18-3-28 12:42
看來, 要來個香港DSE考生逆襲, 全民DSE考生以DSE成績去報國內大學為香港學生提供既大學免試聯招, 搶佔國內 ...
作者: 小時了了 時間: 18-3-28 12:48
本帖最後由 小時了了 於 18-3-28 12:53 編輯
hkpapa852 發表於 18-3-28 12:42
看來, 要來個香港DSE考生逆襲, 全民DSE考生以DSE成績去報國內大學為香港學生提供既大學免試聯招, 搶佔國內 ...
都係架, 反攻內地大學讀算罷
除咗北大, 清華及復旦呢3間內地神校要5科香港 DSE 5 以上外, 其他內地 TOP 4-10位嘅大學都係 DSE 3 - 4 之間 (內地高考要係省/縣狀元才可考入到的), 非常極之優待香港同胞啊.
作者: hkpapa852 時間: 18-3-28 12:48
本帖最後由 hkpapa852 於 18-3-28 12:51 編輯
greentea000 發表於 18-3-28 12:43
你估內地人又唔怨恨香港人搶佢地大學學額？
國內大學分俾香港人既學額, 好似同國內學生既學額係兩個pool
如果係兩個Pool, 其實唔算搶, 亦搶不了
如果香港學生去考國內高考攞到學位, 就可以叫搶
國內學生來香港考DSE報JUPAS, 一樣搶唔到香港學生既學額, 但有機會令原本合資既香港DSE考生, 無法取得大學學位.
作者: twhkleung 時間: 18-3-28 12:56
李大人 發表於 18-3-28 11:26
國內學生點解會甘強，考試會高分？香港好多家長好想知？
情况其实係已下一還是二呢?
1. 国內 top 1% (或top n%)和HK (什致英美日)的 top n%比, 其实国內生真否比HK(或其它国家)的考生成績好?
2. 大家都角得內地生成績好, 会否是量多? 雖知 top1% 总人數已比HK总考生人數多. 所以才角得国內考生比HK 考生強.
同样情况, 如英美曰或其它国家也容許這內地top 1%和它們國家考生一起考當地大学, 我相信情况会同HK面對的情况一样, 不同在於人地会保障自己学生先, 而香港不可以或不会.
所以, 如英国比這top 1%不设限的去考Cam/Ox, 假设英生和內地生能力一样, 就算果批強既英生个个都係 Stephen Hawking, 都恐怕Cam / Ox 会內地生佔了大部份学額
這是兄弟多的威力! 
作者: twhkleung 時間: 18-3-28 12:58
hkpapa852 發表於 18-3-28 12:42
看來, 要來個香港DSE考生逆襲, 全民DSE考生以DSE成績去報國內大學為香港學生提供既大學免試聯招, 搶佔國內 ...
作者: 猴子爸 時間: 18-3-28 13:00
hkpapa852 發表於 18-3-28 12:48
國內大學分俾香港人既學額, 好似同國內學生既學額係兩個pool
如果係兩個Pool, 其實唔算搶, 亦搶不了
作者: hkpapa852 時間: 18-3-28 13:01
twhkleung 發表於 18-3-28 12:56
其实有沒有什么資料說過內地生比香港学生成績好?
情况其实係已下一還是二呢?
1. 国內 top 1% (或top n%)和H ...
唔需要係尖子, 只要人夠多, 即使大部份只能取得5科2X分, 都有不少既影響
作者: hkpapa852 時間: 18-3-28 13:02
猴子爸 發表於 18-3-28 13:00
想问一问：国内学生的中文程度普遍比港生高几班，即使连其他科目一起计算大家可以扯平，但原本对港生来讲已 ...
我地呢D只係路人甲乙丙, 邊有佢地咁高智慧呀!
作者: greentea000 時間: 18-3-28 13:02
hkpapa852 發表於 18-3-28 12:48
國內大學分俾香港人既學額, 好似同國內學生既學額係兩個pool
如果係兩個Pool, 其實唔算搶, 亦搶不了
好多年前（已回歸）我Ｄ表哥表姐内地讀大學係交外國留學生學費，住外國留學生既"嘉賓樓"宿舍（2人房或單人房），而家學費已經同內地學生睇齊。咁你估俾香港學生既學額仲係歸入國際學生類別？
作者: artroboy 時間: 18-3-28 13:02
twhkleung 發表於 18-3-28 12:58
我估好難, 人數唔夠多...
作者: Yanamami 時間: 18-3-28 13:04
小時了了 發表於 18-3-28 12:48
都係架, 反攻內地大學讀算罷
除咗北大, 清華及復旦呢3間內地神校要5科香港 DSE 5 以上外, 其他內地 TOP 4 ...
作者: artroboy 時間: 18-3-28 13:05
猴子爸 發表於 18-3-28 13:00
想问一问：国内学生的中文程度普遍比港生高几班，即使连其他科目一起计算大家可以扯平，但原本对港生来讲已 ...
唔洗諗以後，而家已經浮現咗個問題。
作者: Yanamami 時間: 18-3-28 13:05
artroboy 發表於 18-3-28 13:02
叫大陸只開放數呢一科同印度鬥下，我好想知結果如何，
作者: 猴子爸 時間: 18-3-28 13:07
artroboy 發表於 18-3-28 13:05
DSE 傳統名校死邊科而失去光環呢？
唔洗諗以後，而家已經浮現咗個問題。
...
作者: twhkleung 時間: 18-3-28 13:07
猴子爸 發表於 18-3-28 13:00
想问一问：国内学生的中文程度普遍比港生高几班，即使连其他科目一起计算大家可以扯平，但原本对港生来讲已 ...
作者: artroboy 時間: 18-3-28 13:07
Yanamami 發表於 18-3-28 13:05
中印关係已唔好，想火上加油？
作者: hkpapa852 時間: 18-3-28 13:09
Yanamami 發表於 18-3-28 13:05
中印关係已唔好，想火上加油？
隨非又嚟多個印度版侵侵
作者: artroboy 時間: 18-3-28 13:09
猴子爸 發表於 18-3-28 13:07
现在很多传统名校知死，已经积极改善，甚至从直属小学开始做事了，但做还做，如何能够跟国内同胞的中文斗呀 ...
現時中文，很多兒化文章，非可一朝一夕追到個進度
作者: artroboy 時間: 18-3-28 13:10
我又離題啦
作者: twhkleung 時間: 18-3-28 13:11
artroboy 發表於 18-3-28 13:02
叫大陸只開放數呢一科同印度鬥下，我好想知結果如何，
作者: hkpapa852 時間: 18-3-28 13:11
twhkleung 發表於 18-3-28 13:11
我都好想知, 因為人口差不多, 佢地要比真实力了(冇得人多哈人少, 或再靠兄弟多了) ...
作者: 猴子爸 時間: 18-3-28 13:12
artroboy 發表於 18-3-28 13:09
另一個問題：
現時中文，很多兒化文章，非可一朝一夕追到個進度
其他科，我都不太担心，但中文就真系死得。
作者: 猴子爸 時間: 18-3-28 13:14
hkpapa852 發表於 18-3-28 13:11
鬥數學, 比較難講, 鬥英文, 我相信印度會小勝
作者: twhkleung 時間: 18-3-28 13:15
hkpapa852 發表於 18-3-28 13:09
錢解決到既自然唔會有問題.
隨非又嚟多個印度版侵侵
作者: twhkleung 時間: 18-3-28 13:18
猴子爸 發表於 18-3-28 13:14
英文。。。我估印度大胜
作者: hkpapa852 時間: 18-3-28 13:27
twhkleung 發表於 18-3-28 13:18
如果唔計口音既話, 因好多時都听唔明講乜...
打英文溝通比用口語講英文溝通會易D
作者: somoon 時間: 18-3-28 14:17
本帖最後由 somoon 於 19-3-18 21:45 編輯
....
作者: 猴子爸 時間: 18-3-28 14:20
虽然中英数都被人骑住，但其实香港人最劲的，并不是考试成绩可以衡量的，就是“醒目”。
作者: somoon 時間: 18-3-28 14:25
國內英文已經不是幾拾年前水平啦
作者: b3410 時間: 18-3-28 15:08
點解唔正面啲諗，機會係互相俾的，有危機感，逼住諗對策，點解一定要留在香港升學，進一步可能海闊天空
作者: hkpapa852 時間: 18-3-28 15:12
b3410 發表於 18-3-28 15:08
點解唔正面啲諗，機會係互相俾的，有危機感，逼住諗對策，點解一定要留在香港升學，進一步可能海闊天空:hap ...
除非香港政府認為, 自己連呢D地區也不如
作者: artroboy 時間: 18-3-28 15:16
本帖最後由 artroboy 於 18-3-28 15:21 編輯
b3410 發表於 18-3-28 15:08
點解唔正面啲諗，機會係互相俾的，有危機感，逼住諗對策，點解一定要留在香港升學，進一步可能海闊天空:hap ...
保障自己居民權利係基本野吧。否則國內高考就唔會有分地區等級啦:
高考按地區劃分錄取分數線的不公現象由來已久。特別是像山東、河南等生源大省，每年有許多考生的分數如果是在北京，不僅有學上，甚至還很可能讀上一所相對較好的大學，然而在這些省份，考生若是報考填志願稍有不慎，有可能連大學校門都進不了[26]。例如2008年，河南考生100萬，占全國1/10，一本錄取率只有4%，是全國平均水平的1/3，尤其是部屬大學錄取率只有全國平均水平的1/4。[27]另外在成績相同的情況下，考生會因為所在戶籍不同，而被不同級別的學校錄取。[28]根據北京大學法學院教授張千帆的研究，按照現行的高考制度，以北京大學為例，各省考生考入北京大學的幾率相差懸殊，若以每萬名考生中考入北京大學的人數來計算，廣東省考生的概率為1.4，而北京考生則為52.2，兩者相差近37倍。
2016年4月底，中國教育部、國家發改委聯合下發了《教育部國家發展改革委關於做好2016年普通高等教育招生計劃編制和管理工作的通知》。通知稱為促進高等教育區域和城鄉入學機會公平，2016年，支援中西部地區招生協作計劃安排21萬人，其中本科14萬人，由北京、天津、江蘇等14個省（市）的公辦普通高校承擔，面向河南、廣西、貴州、甘肅等10個中西部省（區）招生。之後江蘇、湖北教育廳發出文件，表示兩省將調出招生計劃，安排到中西部省份，部分高考考生及家長認為此舉會導致省內招生計劃減少（減招）、高考錄取率下降，引發抗議。5月13日，江蘇、湖北教育廳表示省內招生計劃不會減少[29]。
作者: somoon 時間: 18-3-28 15:18
內地大城市、或者外國，有邊度係無一套保障當地居民安居樂業既設施，點解香港年輕人咁惨情
作者: hkpapa852 時間: 18-3-28 15:19
somoon 發表於 18-3-28 14:25
國內英文已經不是幾拾年前水平啦
而且, 不少亦只係應試能力夠強
作者: artroboy 時間: 18-3-28 15:22
somoon 發表於 18-3-28 15:18
內地大城市、或者外國，有邊度係無一套保障當地居民安居樂業既設施，點解香港年輕人咁惨情:crying ...
作者: somoon 時間: 18-3-28 15:25
hkpapa852 發表於 18-3-28 15:19
國內學生英文好, 只限部份地區和城市, 比例亦唔係想像中高.
而且, 不少亦只係應試能力夠強
作者: twhkleung 時間: 18-3-28 15:27
somoon 發表於 18-3-28 14:25
國內英文已經不是幾拾年前水平啦
今次兄弟多便冇咁着數了...
作者: hkpapa852 時間: 18-3-28 15:28
somoon 發表於 18-3-28 15:25
唔係啦，10年前二線城市中學畢業已有基本英文能力，這10年更加進步
叫佢地打份英文report仲嘔血, 佢地自己寫完份中文版跟住用Google Translate 就出街........ 
作者: twhkleung 時間: 18-3-28 15:34
hkpapa852 發表於 18-3-28 15:19
國內學生英文好, 只限部份地區和城市, 比例亦唔係想像中高.
而且, 不少亦只係應試能力夠強
返而調反轉头, 又時听到佢地会話d 英語人應講本地話...
作者: somoon 時間: 18-3-28 15:36
hkpapa852 發表於 18-3-28 15:28
我認識不少國內一二線城市著名大學畢業生, 佢地都係嚟香港讀Master再去我公司做Interim, 但一叫佢地講英文 ...
作者: twhkleung 時間: 18-3-28 15:37
b3410 發表於 18-3-28 15:08
點解唔正面啲諗，機會係互相俾的，有危機感，逼住諗對策，點解一定要留在香港升學，進一步可能海闊天空:hap ...
作者: somoon 時間: 18-3-28 15:39
twhkleung 發表於 18-3-28 15:34
其实內向形国家, 英文或外語一定唔会好得去里, 所以, 中国, 日本, 韓国, 等等, 普片英文水平唔可能高到那 ...
作者: hkpapa852 時間: 18-3-28 15:43
somoon 發表於 18-3-28 15:36
唉，好多HK 8大畢業寫份英文report 亦好不了很多，最惨中文報告可能仲差…… ...
作者: 李大人 時間: 18-3-28 16:01
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 猴子爸 時間: 18-3-28 16:05
hkpapa852 發表於 18-3-28 15:43
其實香港學生英語能力一直在跌, 只係近年被中文科既風頭蓋過
作者: hkpapa852 時間: 18-3-28 16:14
猴子爸 發表於 18-3-28 16:05
但现在小学的英文程度要求是加深了很多。。。“ 英語能力一直在跌”是根据一般雇主对毕业生的印象？还是有 ...
再check 真D, 又未至於一直向下, 不過:
| 2012 DSE
| 2013 DSE
| 2014 DSE
| 2015 DSE
| 2016 DSE
| 2017 DSE
|
日校學生中文達2+ | 79.30% | 80.70% | 80.4% | 81.90% | 85.20% | 86.10% |
日校學生英文達2+ | 79.20% | 77.80% | 77.9% | 79.30% | 80.30% | 77.00% |
日校學生中文達3+ | 49.80% | 52.30% | 51.8% | 52.60% | 55.20% | 55.80% |
日校學生英文達3+ | 50.10% | 48.80% | 52.8% | 52.40% | 55.10% | 52.20% |
日校學生中文達4+ | 26.80% | 27.50% | 25.70% | 25.50% | 28.00% | 27.90% |
日校學生英文達4+ | 23.70% | 25.60% | 26.40% | 26.10% | 28.60% | 27.50% |
作者: 猴子爸 時間: 18-3-28 16:17
本帖最後由 猴子爸 於 18-3-28 16:19 編輯
hkpapa852 發表於 18-3-28 16:14
再check 真D, 又未至於一直向下, 不過:
讲到“客观数据”，问hkpapa852, 一定有野返
看上去，好像反而是进步了，但有机会是试卷难度浅左。。。 不晓得是否事实？还是难度上其实一直是差不多？
作者: artroboy 時間: 18-3-28 16:23
hkpapa852 發表於 18-3-28 15:43
其實香港學生英語能力一直在跌, 只係近年被中文科既風頭蓋過
作者: hkpapa852 時間: 18-3-28 16:27
本帖最後由 hkpapa852 於 18-3-28 16:31 編輯
猴子爸 發表於 18-3-28 16:17
讲到“客观数据”，问hkpapa852, 一定有野返
看上去，好像反而是进步了，但有机会是试卷难度浅左。 ...
英文達2+: 由2012年既79.2%跌到上年77% (6年來最差)
英文達3+: 由2012年既50.1%微升到上年52.2% (6年來排第4好, 其實即係尾3)
英文達4+: 由2012年既23.7%升到上年27.5% (6年來排第2好)
達2級同3級既比例, 其實係反覆下跌.......
作者: 猴子爸 時間: 18-3-28 16:41
hkpapa852 發表於 18-3-28 16:27
英文達2+: 由2012年既79.2%跌到上年77% (6年來最差)
英文達3+: 由2012年既50.1%微升到上年52.2% (6年來排 ...
作者: 猴子爸 時間: 18-3-28 16:43
artroboy 發表於 18-3-28 16:23
我覺得係兩極化，叻既可以細細個已經有大將之風，弱既可以弱得好緊要。
作者: artroboy 時間: 18-3-28 16:50
猴子爸 發表於 18-3-28 16:43
可能跟香港的"贫富悬殊"有些correlation.
作者: twhkleung 時間: 18-3-28 16:56
hkpapa852 發表於 18-3-28 16:27
英文達2+: 由2012年既79.2%跌到上年77% (6年來最差)
英文達3+: 由2012年既50.1%微升到上年52.2% (6年來排 ...
不過, 明顯感到差是有的, 就係責任感係的碓差過我个代, 我係你老扳, 唔你老豆, 但卻要好似教仔咁教先得, 大声責几句, 成个人就好似冇晒自信, 反而要好逗反佢開心番, 重唔係臭仔咁!!!
作者: twhkleung 時間: 18-3-28 16:57
猴子爸 發表於 18-3-28 16:43
可能跟香港的"贫富悬殊"有些correlation.
作者: 猴子爸 時間: 18-3-28 16:57
artroboy 發表於 18-3-28 16:50
同教育政策有莫大關係，政府製造直資模式已經是無疑扼殺咗低下層向上既機會。 ...
我觉得反而是家庭因素大一些。
中产或以上，教育水平高些，英文培育好些，仔女的英文水平一般来说总会比草根阶层的下一代好。
作者: artroboy 時間: 18-3-28 16:58
猴子爸 發表於 18-3-28 16:57
只是在官津学校一样可以学到英文吧， 若愿意学的话。。。
我觉得反而是家庭因素大一些。
中产或以上，教育 ...
作者: 猴子爸 時間: 18-3-28 17:02
artroboy 發表於 18-3-28 16:58
大部分傳統名英中轉哂直資，有一定影響。
作者: artroboy 時間: 18-3-28 17:02
猴子爸 發表於 18-3-28 16:57
只是在官津学校一样可以学到英文吧， 若愿意学的话。。。
我觉得反而是家庭因素大一些。
中产或以上，教育 ...
作者: 猴子爸 時間: 18-3-28 17:04
artroboy 發表於 18-3-28 17:02
以前港英時代，低下階層家長比現時多得多，黃仁龍爸爸都係賣雪榚、貪曾、女特首一樣細個窮過乜，相信屋企都 ...
作者: hkpapa852 時間: 18-3-28 17:06
猴子爸 發表於 18-3-28 17:02
今时今日，英文不是传统英中的专利，很多地区官津的英文都可以很好，但当然不是DGS/SPCC那个level. 我曾经i ...
1. 地區名校, 較著重學生升讀本地大學, 對想去海外升學既學生, 支援通常較少
2. 地區名校既英語, 較著重應試技巧和應試能力. 真係要日常應用, 可以同傳統名校學生差一截
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