教育王國
標題: 研究指香港小四學生母語閱讀能力降 排名由首位跌第三 [打印本頁]
作者: 2jkidsfather 時間: 17-12-6 12:44 標題: 研究指香港小四學生母語閱讀能力降 排名由首位跌第三
本帖最後由 2jkidsfather 於 17-12-6 12:46 編輯
研究指香港小四學生母語閱讀能力降 排名由首位跌第三
RTHK
2017-12-06
由國際教育成績評估協會舉辦，每5年進行一次的「全球學生閱讀能力進展研究」，測試全球50個國家小四學生的母語閱讀能力。在2016年度的研究結果，香港由上次排行第1位跌至今次的第3位，屈居於俄羅斯與新加坡。
研究調查全港139間小學，超過3000名小四學生。全球學生閱讀水平平均分為500，今屆香港學生得分為569分，比2011年的571分稍微下降。研究亦調查學生的家長、教師和校長，探討影響學生閱讀能力的家庭、學校和社會因素。
研究發現在課後參與補習的學生，閱讀成績為563分，沒有補習的學生的成績為582分，反映課後補習對學生的閱讀能力並無大幫助。
研究又發現，學校以普通話作授課語言的學生，閱讀平均分為569，相比不是以普通話作授課語言學生的平均分低，反映普教中不代表令學生的閱讀能力特別好。
負責香港地區研究的香港大學教育學院教授謝錫金說，家長的閱讀興趣直接影響學生的閱讀態度和成績，家長應由小培養學童的閱讀興趣。
他又說，學校需要進一步提高語文和負責推廣閱讀，教師亦應有效地把資訊和通訊科技和語文課程和閱讀教學結合，以提升閱讀教學的效能。
作者: 2jkidsfather 時間: 17-12-6 12:45
反映課後補習對學生的閱讀能力並無大幫助 ---- 發人深省
反映普教中不代表令學生的閱讀能力特別好 ---- 發人深省 x 2 
作者: 王家爸爸 時間: 17-12-6 12:52
2jkidsfather 發表於 17-12-6 12:45 
反映課後補習對學生的閱讀能力並無大幫助 ---- 發人深省
反映普教中不代表令學生的閱讀能力特別好 ---- 發 ...
作者: little_yolky 時間: 17-12-6 12:58
本帖最後由 little_yolky 於 17-12-6 13:00 編輯
王家爸爸 發表於 17-12-6 12:52
普教中一定對學生既中文學習能力有負面影響，我估閱讀能力已經係影響比較少既範疇，始終大部分文章都係講普 ...
反映課後補習對學生的閱讀能力並無大幫助 <===== 係人都知道既嘢, 做乜仲要講。
家長的閱讀興趣直接影響學生的閱讀態度和成績，家長應由小培養學童的閱讀興趣。
<===== 係人都知道既嘢, 做乜仲要講。X2
作者: 王家爸爸 時間: 17-12-6 13:06
little_yolky 發表於 17-12-6 12:58
反映課後補習對學生的閱讀能力並無大幫助
作者: 王家爸爸 時間: 17-12-6 13:09
2jkidsfather 發表於 17-12-6 12:44
研究指香港小四學生母語閱讀能力降 排名由首位跌第三
RTHK
2017-12-06
作者: little_yolky 時間: 17-12-6 13:09
王家爸爸 發表於 17-12-6 13:06
其實話課後補習對學生的閱讀能力並無大幫助，呢個可能係偽命題。
作者: 王家爸爸 時間: 17-12-6 13:19
本帖最後由 王家爸爸 於 17-12-6 13:21 編輯
little_yolky 發表於 17-12-6 13:09
課後補習本來就唔係為提升閱讀, 只為提升考試。用咗時間補習, 咁閱讀時間當然相對減少, 真係唔知個研究想講 ...
首先，課後補習無明確既定義，課後補習有無用係一個基於無定義既觀念既命題。
第二，課後補習同正常上堂有嘜唔同？如果係一樣既，個命題變成：上課時間長唔可以提升閱讀能力。
我唔贊成無目的既補習，但係如果補習係根據學生既弱點，係補充學習，應該係有啲作用。例如，如果小朋友閱讀理解能力低，老師揾啲文章同佢一段段咁分析，一定有用。問題係坊間無呢種補習。
作者: 2jkidsfather 時間: 17-12-6 13:58
little_yolky 發表於 17-12-6 12:58
反映課後補習對學生的閱讀能力並無大幫助
作者: yovin 時間: 17-12-6 19:17
王家爸爸 發表於 17-12-6 13:19
首先，課後補習無明確既定義，課後補習有無用係一個基於無定義既觀念既命題。
第二，課後補習同正常上堂有 ...
本帖最後由 yovin 於 17-12-6 19:33 編輯
同意王家爸爸！
要前提要弄清楚→如果課後，家長同子女閱讀再交流，咁算唔算係補習先？
我覺得係喎，補習係<補充學習>，學校以外嘅學術添加都係補習。所以補習嘅範疇可以好廣泛。
不過文章所指嘅補習，無釐定清楚。
作者: yovin 時間: 17-12-6 19:21 標題: 回覆樓主：
本帖最後由 yovin 於 17-12-7 10:56 編輯
全球第一、同全球第三……在我眼中都已經好TOP 。滿足矣！
我反而更希望<香港中小學生的快樂指數>如果可以有全球TOP 10 就更好！昔難矣！
作者: yovin 時間: 17-12-6 19:31
王家爸爸 發表於 17-12-6 13:19
首先，課後補習無明確既定義，課後補習有無用係一個基於無定義既觀念既命題。
第二，課後補習同正常上堂有 ...
引文:坊間無呢種補習。
有呢種補習老師……不過好貴囉。
我仔(小學有閱書習惯)中一6o、5o、40去到中二30，向現實低頭中三、四穩坐70去80。
不是廣告，不作介绍，PM不回。
作者: archie1728 時間: 17-12-6 20:00
2jkidsfather 發表於 17-12-6 12:44
研究指香港小四學生母語閱讀能力降 排名由首位跌第三
RTHK
2017-12-06
"...研究亦發現，普教中與粵教中，在學生閱讀能力上沒有明顯差異，但普教中學生的閱讀平均分是569，粵教中學生的閱讀平均分為571，粵教中的學生得分略高於普教中..."
結論不一 
https://topick.hket.com/article/1963804/%E5%B0%8F%E5%9B%9B%E5%AD%B8%E7%94%9F%E9%96%B1%E8%AE%80%E8%83%BD%E5%8A%9B%E5%A4%B1%E5%85%A8%E7%90%83%E6%A6%9C%E9%A6%96%E4%BD%8D%E7%BD%AE%E3%80%80%E7%B2%B5%E6%95%99%E4%B8%AD%E6%AF%94%E6%99%AE%E6%95%99%E4%B8%AD%E9%AB%98%E5%88%86
作者: Alange 時間: 17-12-6 20:18
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作者: MrBeast 時間: 17-12-7 08:19
Alange 發表於 17-12-6 20:18
普教中的好處通常反映在中文寫作中。
作者: MrBeast 時間: 17-12-7 08:21
yovin 發表於 17-12-6 19:31
引文:坊間無呢種補習。
有呢種補習老師……不過好貴囉。
作者: MrBeast 時間: 17-12-7 08:47
港生閱讀能力跌 越補習越低分 學者籲勿催谷否則「輸在終點」
吸收課外知識，多閱讀課外書本是不二法門，然而港生卻為應付學習而閱讀。
「全球學生閱讀能力進展研究」2016出爐，本港小學生的閱讀能力位列全球第3，較5年前同一研究下跌2位；港生在閱讀資訊類或文藝類文章的表現退步之餘，自評自己有積極投入閱讀課堂的學生更是全球最尾。
研究亦發現，有補習的學生閱讀成績，較沒有補習的低19分；而學校採用「粵教中」教學的學生閱讀成績亦略較「普教中」理想。
研究結果呈現，港生不投入、沒興趣的情況，學者指閱讀興趣減或與家長習慣有關，提醒家長別過分催逼小朋友，否則或會影響其對閱讀的興趣，「贏在起跑線，輸在終點」；建議培養閱讀習慣時，不應太着重學習詞彙以及用「對話閱讀法」與幼童閱讀。
香港著重兩文三語，不少學校已採用「普教中」、家長亦會為子女安排課後補習，以爭取最佳成績；但「全球學生閱讀能力進展研究」卻顯示，本港無接受課餘補習學生的閱讀成績較有補習者高19分，更高過本港平均分，達582分；採用「粵教中」的學校學生之平均分，亦略高於「普教中」學生兩分。
閱讀成績差，氣氛亦不理想，只有36%港生有濃厚閱讀興趣，雖比2011年時同一研究21%有所進步，但在50個參與研究的國家或地方中，本港只排名33。而自評為積極投入閱讀課堂的學生比率只有34%，是參與研究的50國家或地方中最低。
研究：港家長閱讀習慣亦下降 俄家庭仍每晚講故事
負責研究的港大教育學院中文教育研究中心教授謝錫金直言，小朋友的閱讀興趣須從小培養，但香港家庭的閱讀發展相當慢，而今次研究顯示，為興趣而每天或幾乎每天閱讀的家長比率由5年前的34%，降至29%；但今次居首位的俄羅斯，大部分家庭仍維持每晚講故事的親子時間；而排第2的新加坡亦設有閱讀中心，統籌全國學生的閱讀情況，學校更有閱讀專家協助學生。
港大教育學院中文教育研究中心教授謝錫金認為，小朋友的閱讀興趣須從小培養，但香港家庭的閱讀發展相當慢。（張浩維攝）
學者：家長入書店多為買補充練習
謝錫金指出，本港家長帶子女到書店多集中購入補充練習，惟本港市面上的練習水平參差，呼籲家長毋須購買大量練習，「谷壞細路仔」，否則或會「由細摧毀他對閱讀的興趣，贏在起跑線，輸在終點」。
有份參與研究的港大教育學院副教授張慧明提醒，閱讀不等於做練習，家長不宜將閱讀視為功能性活動。而香港大學教育學院副教授林偉業亦認同，「操卷唔會操出好成績」，但學前家庭閱讀活動，如一家人一起看圖書、說故事、玩文字遊戲，對子女的閱讀能力會有更大幫助。
港生閱讀排名跌至第3 投入度全球最尾 學者：與家長習慣有關
全球學生閱讀能力排名 港失榜首被俄羅斯、新加坡超前 僅得第3
【01觀點】學生閱讀能力高 閱讀興趣低 教育局莫自吹自擂
透過「對話閱讀法」吸引兒童閱讀
教育大學兒童與家庭科學中心聯席總監林俊彬教路指，以「對話閱讀法」與幼童閱讀，有助培養其閱讀興趣，包括過程中多向小朋友提問，再將子女的答案重組成完整句子；多問何時、何事、何人、為何及「開放式題目」，亦可簡單至「猜猜她會做些什麼」；他又指，家長過分着重學詞彙，無助增加子女學習興趣：「不用太在意故事是否完整，重要的是小朋友在過程中投入，以及連繫到生活」，而閱讀應變成家庭活動，例如爸爸任職消防員、一家人剛到台灣旅行，家長可選擇與消防員及台灣有關的圖書，引起小朋友的興趣，長遠有助吸引其主動閱讀。
葉建源：可研究延長公共圖書館開放時間
身兼教協副會長的立法會教育界議員葉建源認為，學生對閱讀能力缺乏自信，自評在閱讀課堂的投入情況欠佳的情況頗為嚴重，估計與課堂模式及過度操練TSA，令學生感沉悶、難以投入有關。他建議教育局加強對學校的支援，如考慮恢復發放「中、英文廣泛閱讀計劃津貼」；同時亦有必要設法提高整體社會的閱讀氣氛，建議政府研究是否需要延長圖書館開放時間，方便上班一族。
作者: MrBeast 時間: 17-12-7 08:54
本帖最後由 MrBeast 於 17-12-7 08:54 編輯
MrBeast 發表於 17-12-7 08:47
港生閱讀能力跌 越補習越低分 學者籲勿催谷否則「輸在終點」
src: https://www.hk01.com/%E6%B8%AF%E8%81%9E/139326/%E6%B8%AF%E7%94%9F%E9%96%B1%E8%AE%80%E8%83%BD%E5%8A%9B%E8%B7%8C-%E8%B6%8A%E8%A3%9C%E7%BF%92%E8%B6%8A%E4%BD%8E%E5%88%86-%E5%AD%B8%E8%80%85%E7%B1%B2%E5%8B%BF%E5%82%AC%E8%B0%B7%E5%90%A6%E5%89%87-%E8%BC%B8%E5%9C%A8%E7%B5%82%E9%BB%9E-
繼續省：
1） bedtime story is good
2) 高官不知民間疾苦，又唔與時並進，他們掌管/監視教育政策，no eye c
作者: 2jkidsfather 時間: 17-12-7 09:11
本帖最後由 2jkidsfather 於 17-12-7 09:12 編輯
繼續省：
1） bedtime story is good------------> It is a really very good thing!!
2) 高官不知民間疾苦，又唔與時並進，他們掌管/監視教育政策，no eye c----------> 高官just don't care. Because they can let their children study abroad. (But never go to China to study )
作者: October. 時間: 17-12-7 10:30
yovin 發表於 17-12-6 19:17
本帖最後由 yovin 於 17-12-6 19:33 編輯
同意王家爸爸！
呢個分數應是TOP 3 內吧?
作者: IloveJJ 時間: 17-12-7 10:39
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作者: brother4 時間: 17-12-7 12:00
October. 發表於 17-12-7 10:30
F3 中文 80分好叻
呢個分數應是TOP 3 內吧?
一般學校可能第一，神校可能第尾，看學校平均分為準
作者: October. 時間: 17-12-7 12:37
brother4 發表於 17-12-7 12:00
一般學校可能第一，神校可能第尾，看學校平均分為準
作者: little_yolky 時間: 17-12-7 12:54
yovin 發表於 17-12-6 19:17
本帖最後由 yovin 於 17-12-6 19:33 編輯
同意王家爸爸！
作者: MrBeast 時間: 17-12-7 13:10
yovin 發表於 17-12-6 19:21
全球第一、同全球第三……在我眼中都已經好TOP 。滿足矣！
我反而更希望如果可以有全球TOP 10 就更好！昔 ...
作者: MrBeast 時間: 17-12-7 13:20
2jkidsfather 發表於 17-12-7 09:11
繼續省：
1） bedtime story is good------------> It is a really very good thing!!
to be fair，其實是有不少野做左，不過又唔覺有 promo 過
作者: shadeslayer 時間: 17-12-7 13:24
little_yolky 發表於 17-12-7 12:54
家長同子女閱讀再交流，咁算唔算係補習先？我覺得係喎
A:「你仔有無補習？」
B:「有呀，每晚幾個鐘，星期六日十幾個鐘。」
A:「吓，咁辛苦？」
B:「唔辛苦，我一有時間就同阿仔傾計天南地北，讀故事書，帶佢去行山學植物，帶佢去科學館/博物館」
A:「。。。。」
係佢地無限放大補習的定義者。
作者: little_yolky 時間: 17-12-7 13:28
shadeslayer 發表於 17-12-7 13:24
A:「你仔有無補習？」
B:「有呀，每晚幾個鐘，星期六日十幾個鐘。」
A:「吓，咁辛苦？」
作者: little_yolky 時間: 17-12-7 13:32
MrBeast 發表於 17-12-7 13:20
事實上，在eK不時見到初小學生家長話冇時間閱讀，雙職父母放工返到屋企都可能得番半條人命，不功利閱讀去面 ...
作者: brother4 時間: 17-12-7 15:14
October. 發表於 17-12-7 12:37
唔係褂, 第尾? 懷疑你太神話神校了.
朋友口中説出來，學校在香港岛，平均分90以上，朋友孩子有９８分，入咗ＨＫｕlaw,去芵交流生現國際大行做實習生，未畢業有４ ＸｘＸＸ月薪
作者: yovin 時間: 17-12-7 15:31
little_yolky 發表於 17-12-7 12:54
家長同子女閱讀再交流，咁算唔算係補習先？我覺得係喎
每次取成績表，老師問我:仔仔，有無補習？
我答: 每天放學後，我會跟下功課，親子閱讀書本，主攻睇報紙。老師話算親子補習喎！
作者: shadeslayer 時間: 17-12-7 16:11
brother4 發表於 17-12-7 15:14
朋友口中説出來，學校在香港岛，平均分90以上，朋友孩子有９８分，入咗ＨＫｕlaw,去芵交流生現國際大行做 ...
你講的一個尖子個案，不能証明88分考第尾。
作者: yovin 時間: 17-12-7 16:52
shadeslayer 發表於 17-12-7 13:24
A:「你仔有無補習？」
B:「有呀，每晚幾個鐘，星期六日十幾個鐘。」
A:「吓，咁辛苦？」
根據朗文詞典嘅<補習>定義:
為了補足某種知識，在課外或業餘時間學習。
我本辭淵封印左、今天解封。辭淵說:<補習>正式教育有所不及時，再加以補充的學習。
親子閱讀、父母帶去博物館邊看邊教……這是不是補習呢？
作者: yovin 時間: 17-12-7 17:01
brother4 發表於 17-12-7 12:00
一般學校可能第一，神校可能第尾，看學校平均分為準
本帖最後由 yovin 於 17-12-7 17:01 編輯
我仔不是神校，在one尾two頭的精英班。中一、中二、中文5o%後無排位。
補習中文後:
中三、中四……<中作>同<中文閱讀>，中文閱讀7x分排到top 25% ， 中文作文6x分排到top50%
學校有內地尖子的，中文排名高都不太容易
學校只排Q1(top25%)、Q2(top50%) 。
作者: yovin 時間: 17-12-7 17:11
MrBeast 發表於 17-12-7 08:47
港生閱讀能力跌 越補習越低分 學者籲勿催谷否則「輸在終點」
補習→如果可以细分四大類為:
a : 放學後學生自理
b : 放學後家長親子補習
c : 放學後坊間補習班
d : 放學後私人老師補習
另外閱讀分為兩類:
a : 興趣閱讀
b : 攻利閱讀
這樣的研究或論文，會全面D。
可惜我已畢業，否則<論文>題目，必寫呢個。
作者: yovin 時間: 17-12-7 17:19
little_yolky 發表於 17-12-7 12:54
家長同子女閱讀再交流，咁算唔算係補習先？我覺得係喎
係……
仲係由<尖子媽媽>去作為老師的教導。
作者: Cheeselover 時間: 17-12-7 17:38
yovin 發表於 17-12-6 19:21
全球第一、同全球第三……在我眼中都已經好TOP 。滿足矣！
我反而更希望如果可以有全球TOP 10 就更好！昔 ...
贊同。新加坡在進階方面出色，但香港在高、中和初階方面也沒有比下去，未知是否精英與普及教育之別，其實頭幾位沒有大分別，香港學生表現比很多國家好，何必為只區區幾分而不樂。
香港人身上沒有書味，孩子嗅著臭銅長大，有如此成績，還不滿足唄！閲讀是樂趣，並不是比賽。
作者: little_yolky 時間: 17-12-7 17:55
yovin 發表於 17-12-7 17:19
係……
仲係由去作為老師的教導。
作者: MrBeast 時間: 17-12-7 18:15
little_yolky 發表於 17-12-7 13:32
不功利閱讀去面對呈分
作者: MrBeast 時間: 17-12-7 18:17
yovin 發表於 17-12-7 17:11
補習→如果可以细分四大類為:
a : 放學後學生自理
b : 放學後家長親子補習
作者: yovin 時間: 17-12-7 18:27
little_yolky 發表於 17-12-7 17:55
其實我無呃大家, 我真係無乜教阿大, 我只係測考前分析下佢英文worksheet同對上次測驗有咩錯, 邊方面弱, 再 ...
言重了！不是呃與不呃……
家長們在此都是大家食下花生，彼此學習 。
現在是大家討論下<補習>是甚麼？
因為篇文所指出嘅補習，唔夠清楚。
作者: yovin 時間: 17-12-7 18:44
MrBeast 發表於 17-12-7 18:15
我的意思是將補習、操補充練習的時間來free style 看書，唔記金句、查字典、記新詞彙、etc ...
我身邊有三個free style 博覽群書 嘅人，都係我嘅年代<唔夠分>入大學。但其中兩個好叻賺錢。
但當然佢哋係個別例子。
作者: Lu324 時間: 17-12-7 18:57 標題: 回覆樓主
見到報導多提閲讀能力第三，但投入度包尾好少提。
作者: 王家爸爸 時間: 17-12-7 19:02
archie1728 發表於 17-12-6 20:00
"...研究亦發現，普教中與粵教中，在學生閱讀能力上沒有明顯差異，但普教中學生的閱讀平均分是569，粵教中 ...
作者: b3410 時間: 17-12-7 19:17
Cheeselover 發表於 17-12-7 17:38
贊同。新加坡在進階方面出色，但香港在高、中和初階方面也沒有比下去，未知是否精英與普及教育之別，其實 ...
可能小朋友都係喜愛閱讀的，長大成人之後，太多其他娛樂，工作繁重，變得少讀書。
作者: IloveJJ 時間: 17-12-7 19:48
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作者: IloveJJ 時間: 17-12-7 19:50
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作者: shadeslayer 時間: 17-12-7 20:10
yovin 發表於 17-12-7 17:11
補習→如果可以细分四大類為:
a : 放學後學生自理
b : 放學後家長親子補習
作為本科學位 project 應該是0K的，但作為master degree level research 就。。。。
作者: shadeslayer 時間: 17-12-7 20:13
little_yolky 發表於 17-12-7 17:55
其實我無呃大家, 我真係無乜教阿大, 我只係測考前分析下佢英文worksheet同對上次測驗有咩錯, 邊方面弱, 再 ...
本帖最後由 shadeslayer 於 17-12-7 20:14 編輯
跟據此帖的定義，你兩女補習補到飛起，補到天昏地暗了。 相信只有孤兒才沒有補習。
作者: shadeslayer 時間: 17-12-7 20:18
b3410 發表於 17-12-7 19:17
我都係咁唸。排第三已經大出意外，真係唔知之前點樣可以排第一？
可能小朋友都係喜愛閱讀的，長大成人之後 ...
我估，因為做得閱讀理解練習多，所以叻，但見到本書，己經怕左。
作者: yovin 時間: 17-12-7 20:36
shadeslayer 發表於 17-12-7 20:10
作為本科學位 project 應該是0K的，但作為master degree level research 就。。。。
...
master 乜鬼呀！ 師奶仔 mastermind 就有玩。
作者: yovin 時間: 17-12-7 21:41
shadeslayer 發表於 17-12-7 20:13
本帖最後由 shadeslayer 於 17-12-7 20:14 編輯
跟據此帖的定義，你兩女補習補到飛起，補到天昏地暗了 ...
你有無多接觸BAND three嘅學生先？
見識過BAND three 中嘅 BAND three未？
佢哋唔係孤兒。
作者: IloveJJ 時間: 17-12-7 21:48
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作者: shadeslayer 時間: 17-12-7 22:11
yovin 發表於 17-12-7 21:41
你有無多接觸BAND three嘅學生先？
見識過BAND three 中嘅 BAND three未？
呢個定義底下，2，3歳孩子跟父母溝通，已是學語文， 補習母語，band 唔 band 3 無關係的。
除左孤兒，有那些父母不和子女溝通？ 一溝通，就是教子女語文，即係教學術，即係補習。
作者: yovin 時間: 17-12-7 22:35
shadeslayer 發表於 17-12-7 22:11
呢個定義底下，2，3歳孩子跟父母溝通，已是學語文， 補習母語，band 唔 band 3 無關係的。
除左孤兒，有 ...
本帖最後由 yovin 於 17-12-7 22:49 編輯
33樓所講嘅定義:係詞典嘅定義，唔係我嘅定義。
課外 、正式教育以外喎！
兩、三歲都仲未有課外或正式教育。
我返學之後，有一次問媽媽功課，結果一把掌 黐落塊面度。叫我唔好嘈佢睡覺！
這是補習嗎？
這是不是<正式教育有所不及時，加以補充的學習>先？
我放學要洗極大量毛巾<舊式家庭式美髮店>，我明天要參加會考，我温未夠書，我問爸爸可唔可以唔洗一天毛巾？我爸問我明天要唔要食飯，是咪成家人陪你唔食飯？
呢D算唔算<正式教育有所不及時，再加以補充的學習>呢？
溝通？同學俾阿爸非禮，你唔好駁我話性教育呀。
我都唔算乜野？大把同學仲大獲？
即使有父母，知不知道幸福不是必然的？
作者: shadeslayer 時間: 17-12-7 23:07
yovin 發表於 17-12-7 22:35
本帖最後由 yovin 於 17-12-7 22:49 編輯
33樓所講嘅定義:係詞典嘅定義，唔係我嘅定義。
本帖最後由 shadeslayer 於 17-12-7 23:09 編輯
我講同孩子講野係溝通，係語文教育，你講去父母非禮孩子，你講左去邊？
莫講2，3歲大部份香港幼兒已上學，就算小一6歲，同父母溝通又一樣係語言教育，邏輯訓練。跟本帖定義，一樣係補習。
B3唔B3都要溝通，阿爸迫洗毛巾也要溝通，也是語文補習是嗎？
作者: yovin 時間: 17-12-7 23:57
shadeslayer 發表於 17-12-7 23:07
本帖最後由 shadeslayer 於 17-12-7 23:09 編輯
我講同孩子講野係溝通，係語文教育，你講去父母非禮孩 ...
本帖最後由 yovin 於 17-12-8 00:07 編輯
學習可以從溝通得來、但溝通不一定代表學習。
爸爸要我洗毛巾是溝通，但不是〈正式教育有所不及時，加以補充的學習>，所以這不是補習，也不是語文補習，也不是邏輯訓練。因為如果我堅持不洗毛巾，明天全家人也會有飯食。
再舉例: 早幾日四歲虐兒案中的小女孩，有父母啦！不是孤兒啦！她連正式教育都沒有，怎補習？是你話只有孤兒才沒有補習。
香港每一個社工要接觸幾多有父母等於無父母的個案。鍵盤戰士，醒下啦。
例子二: 我同我隻狗溝通左十年，小狗剛才 吠左兩聲，但我仍然未明小狗講D乜。難道牠又是在對我<語言教育、邏輯訓練 >嗎？
所以我認為<溝通>不等於<語文練習>又不等於<補習>。
作者: yovin 時間: 17-12-8 00:11
shadeslayer 發表於 17-12-7 22:11
呢個定義底下，2，3歳孩子跟父母溝通，已是學語文， 補習母語，band 唔 band 3 無關係的。
除左孤兒，有 ...
本帖最後由 yovin 於 17-12-8 00:14 編輯
我開始 懷疑 你根本不明白詞典的定義。
不如你又定義一下，〈補習〉是甚麼先？
如果大家定義唔同，好難討論出結果。
作者: yovin 時間: 17-12-8 00:25
shadeslayer 發表於 17-12-7 23:07
本帖最後由 shadeslayer 於 17-12-7 23:09 編輯
我講同孩子講野係溝通，係語文教育，你講去父母非禮孩 ...
不過我估你可能會say:
我講同孩子講野係溝通，係語文教育，你講去隻狗度，你講左去邊？
我總中與左5個例子，係想表達<溝通>不等如<學習>，也不等如<補習>。
作者: shadeslayer 時間: 17-12-8 00:35
yovin 發表於 17-12-7 23:57
本帖最後由 yovin 於 17-12-8 00:07 編輯
學習可以從溝通得來、但溝通不一定代表學習。
本帖最後由 shadeslayer 於 17-12-8 09:00 編輯
溝通不等如學習？ 溝通當然不一定是教育。我係話父母教子女母語時的溝通，係教育。看54樓。
你把我講的事，只抽一部份，generalise 左佢，然後就話 generalised version 的説法有錯。這是叫偷換概念，稻草人法。
例如，你講「沙田大x活好好食」，我 generalise 左佢「大家x活好好食」，跟著比五間另外大x活的名字，話唔好食，跟著話已比五個例子反駁你。
ok you win. I will leave you with these to ponder:
除非小孩無父母，或不同住，否則小孩由父母學母語。
由父母學習母語時間幾時停？只要 overlap 幼稚園和初小，便可叫做補習，依此帖定義。
Band唔 band 3 父母都会教孩子母語。
所以孤兒才不會有補習。
作者: yovin 時間: 17-12-8 20:52
shadeslayer 發表於 17-12-8 00:35
本帖最後由 shadeslayer 於 17-12-8 09:00 編輯
溝通不等如學習？ 溝通當然不一定是教育。我係話父母教 ...
S君先生
你唔洗抛咁大個書包嘅，稻草人法簡單D一句断章取義就可以了！但我沒有，係你在54樓中，把同一意思分左兩段，使你自己在中文文法中出錯！
引用你的例子:你第一段在說「沙田大x活好好食」; 第二段你就總結說「大x活好好食」。你自己在分段文法中出錯，還好意思話我generalise.
言歸54樓:你第一段話<2一3歲孩子跟父父溝通，已是學語文，補習母語>。我反駁孩子未上學，不算<補習>，根本係父母在教育子女，你錯在用了<補習>二字。
52樓我問你有無多接觸band3學生？
54樓第一段你又指<band唔band3無關係>。你先錯問非所答(這是你一貫的錯誤)。你再錯的是band3學生中，很多學生在2一3歲時，已經有父母等同無父母。咁我引用四歲虐兒案例子去反駁你第二段<除左孤兒，有那些父母不和子女溝通？>
基於你分左段，你第二段總结地指出<一溝通，就是教子女語文，即係教學術，即係補習>。所以我舉出不同例子去反駁你<溝通>不等於<教子女語文>亦不等於<補習>。
本帖的主題係<補習>，我問你<定義一下補習是甚麼？>。你又無答我，就好像香港政府高官答記者一樣，自己無釐定清楚主題，就一味指責他人的不是去遊花園。究竟係你中文差，理解差還是表達差？
從你表達中，我已肯定你誤解字典的定義。《辭淵》老師說:<補習是正式教育有所不及時，再加以補充的學習>你不同總结說:<一溝通，就是教子女語文，即係教學術，即係補習>;<除非小孩無父母，或不同住，否則小孩由父母學母語……band唔band3父母都會教孩子母語，所以孤兒才不會有補習>→整套思維出錯，然,後更錯在你不知民間疾苦。
作者: little_yolky 時間: 17-12-11 10:42
IloveJJ 發表於 17-12-7 21:48
其實我哋以前個個都係孤兒
作者: IloveJJ 時間: 17-12-11 10:51
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作者: jli008 時間: 17-12-11 10:59
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作者: 王家爸爸 時間: 17-12-11 11:01
jli008 發表於 17-12-11 10:59
何止,根本課本都是抄國內的,曾看過一篇小五課本內容,其實是國內小六的課本,衹是改了繁體中文而已~~~ ...
作者: jli008 時間: 17-12-11 11:03
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作者: 王家爸爸 時間: 17-12-11 11:07
jli008 發表於 17-12-11 11:03
中文很多都是以普通話說法出來的,轉成繁體中文有時候怪怪,當學生寫作時候很多都以口語方式寫,想高分肯定難 ...
作者: little_yolky 時間: 17-12-11 11:11
IloveJJ 發表於 17-12-11 10:51
你阿爸有啫，但我覺得以前好多人都無的。我記得我個師母話(佢哋幾兄弟姐妹都讀到書)，佢哋阿爸話唔識字的 ...
其實, 講到我既參與, 我覺得對於阿大嚟講, 係一種安慰劑, 我响佢面前「好認真」咁分析完, 其實次次都係叫佢溫下個preposition表同埋irregular verb table, 不過, 總之我有參與, 佢個心就好似定D咁, 會覺得自己一定得。呢個係心理戰術, 唔係有實質功效。睇下你在唔在意果幾個名次。例如：英文, 如果我有參與, 佢一般會係全班頭1-2名, 如果唔理佢, 會係4-6名咁上下。常識就係85-90, 同95以上既分別。中文同聖經, 就唔覺有明顯既分別。所以要睇你講既突圍, 係要有咩成績。我自問無論點參與, 都唔可以谷佢上頭5名, 因為佢數學係死穴, 數學一科阻止咗佢上前5名, 呢個係天生, 無辦法的, 仲要加多科體育, 校內名次就真係高極有限。
不過, 好彩佢話小四下學期開始體育係有筆試, 所以都開始似返個樣, 但阿妹聽到就嚇到面都青埋。
作者: jli008 時間: 17-12-11 11:19
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作者: IloveJJ 時間: 17-12-11 11:52
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作者: little_yolky 時間: 17-12-11 12:17
IloveJJ 發表於 17-12-11 11:52
突圍咪就係90分以上嗰幾分囉！
好似我仔咁，佢哋85以上，已經算幾高分，要突圍，就係90分(我哋學校幾深， ...
我哋學校D卷淺, 但都係無乜人9X分的, 科科9X果D做晒級5級10了。不過, 我哋學校唔同你哋, 我哋學校要自行報區內B1A校, 要15名之內, 10名內會好D, 你哋名校又可以範圍大好多。阿女為咗佢自己間心頭好, 今年勁努力(雖然以前已經好努力了)。
話又講, 如無記錯, 你哋學校中文作文唔係佔40%咩? 拉埋都好難攞90吧。
作者: IloveJJ 時間: 17-12-11 12:23
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作者: little_yolky 時間: 17-12-11 12:27
IloveJJ 發表於 17-12-11 12:23
你貼唔中啫，唔等於所有父母都貼唔中嘛！咁我咪話呢啲係父母加入既能力囉！
我哋20名內，其實咪同你哋15名 ...
我哋如中作佔40分, 係唔可能中文有90分的, 因為作文80分已經好, 85分已經係好好既作文, 90分係罕有, 無乜邊個有的。我哋作文係計晒平時作既所有文作為平時分, 再加考試篇作文。我真係唔明白老師點解俾咁低分。不過我見阿妹果屆俾分係鬆手D, 因為連阿妹作文都有8X。
作者: little_yolky 時間: 17-12-11 12:31
IloveJJ 發表於 17-12-11 12:23
你貼唔中啫，唔等於所有父母都貼唔中嘛！咁我咪話呢啲係父母加入既能力囉！
我哋20名內，其實咪同你哋15名 ...
作者: IloveJJ 時間: 17-12-11 12:35
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作者: little_yolky 時間: 17-12-11 12:37
IloveJJ 發表於 17-12-11 12:35
本帖最後由 IloveJJ 於 17-12-11 12:36 編輯
我哋問得唔騎呢嘛！
作者: fishchow 時間: 17-12-11 14:28
yovin 發表於 17-12-6 19:31
引文:坊間無呢種補習。
有呢種補習老師……不過好貴囉。
有，但只能補課外，連作文、文學欣賞一齊教，
當然亦不會平。
作者: 2jkidsfather 時間: 17-12-12 09:58
本帖最後由 2jkidsfather 於 17-12-12 09:58 編輯
jli008 發表於 17-12-11 11:03
中文很多都是以普通話說法出來的,轉成繁體中文有時候怪怪,當學生寫作時候很多都以口語方式寫,想高分肯定難 ...
其實應該話D課本係用“書面語”讀出嚟。用廣東話亦都可以讀出書面語，不過我哋平日唔會咁做。
所以話用“普通話”能夠改善中文嘅閱讀能力，同埋寫作能力，根本係被人誤導。
中文閱讀 同 中文寫作 方面, 廣東話 同 普通話 係同級。
依我看,中文寫作方面,廣東話 更加勝一薵。
作者: HaYi 時間: 17-12-12 15:38
shadeslayer 發表於 17-12-7 20:13
本帖最後由 shadeslayer 於 17-12-7 20:14 編輯
跟據此帖的定義，你兩女補習補到飛起，補到天昏地暗了 ...
唔明好多人何必"魔化"補習呢 ....>藉以證明自己小朋友天資高自理強唔駛人教都識? 何必呢.
補習, 無論是外人專補, 私補, 補習社, 家長, 課後免費... 反正是"補短""助長"就好, 各自修行, 達者為俊傑吧.
作者: ANChan59 時間: 17-12-12 17:24
little_yolky 發表於 17-12-7 12:54
家長同子女閱讀再交流，咁算唔算係補習先？我覺得係喎
唔駛理其他人點講，可能妒忌你可以親自教，所以跟外判睇齊！
我送孩子去増潤課程，被人又當補習，根本不同層次，小五讀 pre-calculus 是補習，唉呀！
作者: HaYi 時間: 17-12-12 17:36
ANChan59 發表於 17-12-12 17:24
唔駛理其他人點講，可能妒忌你可以親自教，所以跟外判睇齊！
我送孩子去増潤課程，被人又當補習，根本不 ...
作者: little_yolky 時間: 17-12-12 18:02
HaYi 發表於 17-12-12 15:38
我讀同呵,
唔明好多人何必"魔化"補習呢 ....>藉以證明自己小朋友天資高自理強唔駛人教都識? 何必呢.
作者: little_yolky 時間: 17-12-12 18:03
ANChan59 發表於 17-12-12 17:24
唔駛理其他人點講，可能妒忌你可以親自教，所以跟外判睇齊！
我送孩子去増潤課程，被人又當補習，根本不 ...
作者: ANChan59 時間: 17-12-12 18:04
IloveJJ 發表於 17-12-11 10:51
你阿爸有啫，但我覺得以前好多人都無的。我記得我個師母話(佢哋幾兄弟姐妹都讀到書)，佢哋阿爸話唔識字的 ...
讀DGS咪大鑊！
作者: ANChan59 時間: 17-12-12 18:08
HaYi 發表於 17-12-12 17:36
你個D唔是增潤, 是拔尖呢!
我們自己安排的，小學校長都是認為是増潤，又不是學校或者教育局安排，拔什麼尖！
我不太支持補習，但未到反感！所以任何不在學校的學習，都被部分人定性為補習。
作者: ANChan59 時間: 17-12-12 18:16 標題: 回覆樓主：
本帖最後由 ANChan59 於 17-12-12 18:24 編輯
大家覺唔覺，自從 EK 開咗個補習論壇，近日多咗類似補習老師上嚟鼓吹有效補習！
作者: ANChan59 時間: 17-12-12 18:25
little_yolky 發表於 17-12-12 18:03
原來你都有補習。
我個人冇，個仔啫
作者: Yanamami 時間: 17-12-12 18:49
ANChan59 發表於 17-12-12 18:04
讀DGS咪大鑊！
作者: ANChan59 時間: 17-12-12 18:55
Yanamami 發表於 17-12-12 18:49
典解大鑊？唔好嚇我~
你扮嘢！
DGS高分乜嘢顏色寫分數？成績好咪俾這個老豆打歺飽！
作者: Yanamami 時間: 17-12-12 19:05
ANChan59 發表於 17-12-12 18:55
你扮嘢！
DGS高分乜嘢顏色寫分數？成績好咪俾這個老豆打歺飽！
作者: ANChan59 時間: 17-12-12 19:28
little_yolky 發表於 17-12-11 12:31
你哋180人, 我哋100人, 差咁多, 而且我哋B1率低, 所以我哋競爭好激烈。
低成點？
作者: IloveJJ 時間: 17-12-12 22:32
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作者: IloveJJ 時間: 17-12-12 22:34
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作者: ANChan59 時間: 17-12-13 08:23
IloveJJ 發表於 17-12-12 22:34
我覺得係越來越多家長唔接受到孩子成績差，所以多補習啫!成日都見到有帖話個小朋友咩問題，然後下一句唔係 ...
又有供，又有求，EK發達了！
我衰d，會不會部分家長是媒？
作者: little_yolky 時間: 17-12-13 09:12
ANChan59 發表於 17-12-12 19:28
低成點？
作者: ANChan59 時間: 17-12-13 09:28
little_yolky 發表於 17-12-13 09:12
校長話有1/3。但我計咗幾年, 因為有好多直資生, 年年1/3, 打埋折, 我唔覺得有1/3。我幫阿女個B1率係mark 20 ...
是否相對新校，所以真係三份一 band 1。
作者: 2jkidsfather 時間: 17-12-13 09:32
ANChan59 發表於 17-12-13 08:23
又有供，又有求，EK發達了！
我衰d，會不會部分家長是媒？
作者: little_yolky 時間: 17-12-13 09:45
ANChan59 發表於 17-12-13 09:28
是否相對新校，所以真係三份一 band 1。
作者: ANChan59 時間: 17-12-13 10:01
2jkidsfather 發表於 17-12-13 09:32
我不是媒呀
在多年EK泡，我隱約覺得有媒及近期明顯多咗，我不是指所有支持補習的都是媒！不要對號入座，我只是散人一個，在EK又冇實力，又冇影響力。
作者: ANChan59 時間: 17-12-13 10:03
little_yolky 發表於 17-12-13 09:45
我哋..........都130年了, 應該唔算新校。
咦，我以為是新校才會，舊校大多於三份一，雖然未到寶校，難怪你這樣擔心！
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