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標題: 博士留守創科研究 港大僅一成半 [打印本頁]

作者: elbar    時間: 17-11-15 15:29     標題: 博士留守創科研究 港大僅一成半

【明報專訊】綜合香港大學、中文大學、科技大學、城市大學、浸會大學、理工大學的資料,近年每年都有900多名修讀創科相關課程(包括醫學、工程、理學、科技)的博士生畢業,但博士後研究員不多,以香港大學為例,2015/16年度共有407名博士畢業生,惟僅59人成為創科等範疇的博士後研究員。


港大在2013/14至2015/16年度分別有430名、438名和407名博士畢業生,相關年度分別只有57人、61人和59人成為創科等範疇的博士後研究員,人數僅佔一成半。中大過去3年每年有400多名博士生畢業,每年約一半人修讀創科相關課程,該校回應約七成多的畢業生就業調查顯示,過去3年每年約有40多名創科畢業生成為博士後研究員。


港大中大月薪2.5萬至2.8萬


城大稱,在2015至2017年每年均有約270名博士生畢業,去年畢業生就業調查顯示,約66%博士畢業生從事研究相關工作,當中近半成為博士後研究員,大多留港工作,但城大未有說明創科博士生所佔數字。


薪金方面,政府「博士專才庫」向每人每月最多津貼3.2萬元,較港大和中大畢業的博士後研究員月薪高約4000至7000元不等。港大表示,在2013/14至2015/16年度,成為博士後研究員的博士畢業生平均月薪為25,219至26,915元不等;中大稱,過去3年該校畢業的博士後研究員平均月薪約2.5萬至2.8萬元。


學者:本地生不熱中讀博士研究


中大工程學院副院長黃錦輝認為政府的「銀彈」政策正確,能吸引本地新人入行,但目前本地生對修讀博士研究課程不太熱中,他推測是因為不少本科生畢業後急於償還政府借貸,故選擇投身職場。



作者: Cheeselover    時間: 17-11-17 07:21     標題: 回覆樓主

正正説明工商界根本不支持創科(搞地產更有"錢"路),在香港,博士畢業唯一出路就是回到校園(emoji)研究,還有教學,此終走不出象牙塔,出去博士之名更累事。
政府創科政策根本是失敗,以為資助一下就有成績,沒有社會資源支持,休想成功。

作者: ANChan59    時間: 17-11-17 08:21

Cheeselover 發表於 17-11-17 07:21
正正説明工商界根本不支持創科(搞地產更有"錢"路),在香港,博士畢業唯一出路就是回到校園(emoji)研究, ...

你見識過所謂大學的創科項目未?你估離商品化有多遠?離現實需要有多遠?

如果絕大多數项目的只為出paper, 專利權,不是建基於市場需求,用戶群的 design inputs!

好嘞,堅离地的項目,成功機會等於或許接近零,你有銭,你會否投資落去?就算我有心,我只會俾面派對,lTF出九成,我出一成意思意思!

通常工商界人士肯投入51%或以上,成功機會高N倍!

作者: Cheeselover    時間: 17-11-20 07:17     標題: 回覆樓主

我清楚大學教授活在象牙塔內,很多想法是天馬行空,不切實際,必須要那幫實業拉回地上,我指出是創科工業發展應好好利用大學科研成果,當中兩方面必須合作和溝通,如何挑出較"貼地"而又有價值的概念,將之產業化,又或者實業者導出市場需要,由那幫科學家提供協助,現在政府倒錢搞創科,而實業家沒有誘因參與,事倍功半矣。

作者: ANChan59    時間: 17-11-20 09:38

Cheeselover 發表於 17-11-20 07:17
我清楚大學教授活在象牙塔內,很多想法是天馬行空,不切實際,必須要那幫實業拉回地上,我指出是創科工業發 ...
事實大學專注 Basic research 是沒有問題,但缺乏應用研究 Applied Research 的思維及誘因 ,因為只可能有 patent,但出不到 paper,加上UGC及大學排名不太重視 commercialisation,所以他們沒有誘因去做!
商界的科技及生意意念是爭分奪秒,最好是研究接近市場,可以用較短時間完成開發。另一方面是教授們的專職是出 paper ,其次是教學,如果是市場提供 specifications ,好多時會在大學的行政架構之下,變成contract research,在大學及教授眼中的優先次序轉低,真係要拍膊頭才會有人肯接!

最近 ITF 推出 Mid Range Research Fund ,是向 applied research 及 commercialisation 靠近,今年才批出第一批項目,要過幾年才知道真正成效!但我見的評審委員可能不太對口,因為部分項目又向 basic research 傾斜,要再深入探討及調整。

如果以商界角度,科技生意不能太依靠「官產學研」的「學」,「研」反而機會高些,但叫價不低,除非自己團隊不能克服,不然自家研發或者 licensing 較可取。

作者: Vanadium    時間: 17-11-21 00:10

大學D教授的確唔少堅離地.........

外國科創其實唔少根本係私人機構主導,請博士畢業生去做,如藥廠、科技公司,果時博士可做實務研發,唔使追paper,咁先出到D好野。

大學研究果D,部份係如"人生存為咩",高層次,但唔知幾時可以地面用。
作者: shadeslayer    時間: 17-11-21 08:17     標題: 回覆樓主:

表面看商家有錢,大學有人材器材,如果商家不能負擔太多,合作是合理的,是一些初哥研究項目。

但商界需求連初哥要求也沒有。何解?  可能係初哥級研究大把地方平過香港,頂級研究商家自己組隊做,香港人才也未必合頂級研究。

作者: ANChan59    時間: 17-11-21 14:19

shadeslayer 發表於 17-11-21 08:17
表面看商家有錢,大學有人材器材,如果商家不能負擔太多,合作是合理的,是一些初哥研究項目。

但商界需求 ...

你知唔知道自己噏乜?

作者: shadeslayer    時間: 17-11-21 14:25

ANChan59 發表於 17-11-21 14:19
你知唔知道自己噏乜?

抛磚引玉

作者: ANChan59    時間: 17-11-21 15:22

shadeslayer 發表於 17-11-21 14:25
抛磚引玉

(emoji)sorry ,語氣不好!

作者: shadeslayer    時間: 17-11-21 16:24

ANChan59 發表於 17-11-21 15:22
(emoji)sorry ,語氣不好!

本帖最後由 shadeslayer 於 17-11-21 16:26 編輯

嘻,第二個我就唔啋㗎喇。

有無補充更正呢?

作者: ANChan59    時間: 17-11-21 17:29

shadeslayer 發表於 17-11-21 16:24
本帖最後由 shadeslayer 於 17-11-21 16:26 編輯

嘻,第二個我就唔啋㗎喇。
在國內今晚覆你!
作者: ANChan59    時間: 17-11-24 08:47

本帖最後由 ANChan59 於 17-11-24 09:42 編輯
shadeslayer 發表於 17-11-21 16:24
本帖最後由 shadeslayer 於 17-11-21 16:26 編輯

嘻,第二個我就唔啋㗎喇。

但商界需求連初哥要求也沒有。何解?
初哥要求出不到 paper及 patent,大學冇興趣,要拍膊頭才可以!

可能係初哥級研究大把地方平過香港,
我們另外有考慮,因為有被抄的高風險。

頂級研究商家自己組隊做,香港人才也未必合頂級研究。
何謂頂級研究?頂級是否有市場?商界沒有興趣為研究而研究,這是政府的政策,在商言商,沒有市場的所謂研究,根本不應該投入!

作者: shadeslayer    時間: 17-11-24 13:00

ANChan59 發表於 17-11-24 08:47
但商界需求連初哥要求也沒有。何解?
初哥要求出不到 paper及 patent,大學冇興趣,要拍膊頭才可以!

我懷疑初哥級研究也可在一些較 “applications” 的 journals 發表。

高級研究開發咪 Apple, Tesla, Dyson 呢類大茶飯,主力一定係自己團隊囉。投資大,風險大,讚錢多。呢類研究要找大學合作,我懷疑香港科研界未夠料。

作者: ANChan59    時間: 17-12-29 12:11

shadeslayer 發表於 17-11-24 13:00
我懷疑初哥級研究也可在一些較 “applications” 的 journals 發表。

高級研究開發咪 Apple, Tesla, Dyso ...

可能大學更加冇能力及魄力!

因為你指的大项目研究是要 multiple disciplines collaboration,甚至跨研究機構,在公營事業機構,是有難度,在國內我反而見到幾個成功例子,有時候要政府牽頭才可以成事。

當年中國大陸要入 medical imaging 領域,可以將全中國最頂尖的科學家放在深圳,成立一個企業,經歷十多年開發及代工,現在已經不只少數幾間,百花齊放,在國際市場有一定份額!

作者: shadeslayer    時間: 17-12-29 12:41

ANChan59 發表於 17-12-29 12:11
可能大學更加冇能力及魄力!

因為你指的大项目研究是要 multiple disciplines collaboration,甚至跨研究 ...

你講的是國家計劃研究,大力推動時商業利益未清楚。

Apple, Tesla, Dyson, 完全是商業研究,重要的,決定性的研究不會外求。

作者: ANChan59    時間: 17-12-29 12:42

shadeslayer 發表於 17-12-29 12:41
你講的是國家計劃研究,大力推動時商業利益未清楚。

Apple, Tesla, Dyson, 完全是商業研究,重要的,決 ...

華為,比亞迪,又如何?

作者: shadeslayer    時間: 17-12-29 13:07

ANChan59 發表於 17-12-29 12:42
華為,比亞迪,又如何?

唔敢肯定,但商業掛師的高端科研,是講 patent ,人無我有的 exclusivity. 有合作也是迫不得意的。

作者: ANChan59    時間: 17-12-30 09:16

shadeslayer 發表於 17-12-29 13:07
唔敢肯定,但商業掛師的高端科研,是講 patent ,人無我有的 exclusivity. 有合作也是迫不得意的。
...

華為的專利技術數目都是多得驚人,當5G推出市場,大家就會見到。

作者: ANChan59    時間: 17-12-31 09:43

shadeslayer 發表於 17-12-29 12:41
你講的是國家計劃研究,大力推動時商業利益未清楚。

Apple, Tesla, Dyson, 完全是商業研究,重要的,決 ...

特別在MRl 領域,按世衛組織統計,中國人是全球生產及出口最多MRl 的國家!特別在發展中國家及落後地區,一台GE價格,可以買三四台國產,世銀都樂於採用!近年精凖度亦在提升。

2004年去南京參觀中國醫療器械展,大門的一張橫额很吸睛 「致力 MRl 平民化」,十年過去,真的做到了,價廉物美。

作者: shadeslayer    時間: 17-12-31 12:17

ANChan59 發表於 17-12-31 09:43
特別在MRl 領域,按世衛組織統計,中國人是全球生產及出口最多MRl 的國家!特別在發展中國家及落後地區, ...

我相信,中國的問題唔係技術,資金,意願,係良秀不齊,混水摸魚的很多。一如淘寶入面有好野,但更多衰嘢,係信心問題。

作者: Cheeselover    時間: 17-12-31 13:27     標題: 回覆樓主

我又不認為要搞些什麼火箭科學丶核子計劃才稱上有所成就,即使是一般需求,通過科技出產新產品或提升產能,並帶來商業價值已算成功,技術工業可以就香港獨特環境和需求發展,例如無人駕駛,輕型或地區交通運輸系統,更可以發展科技孵化產業,向國內企業招手,政府其實可以很好利用大學資源,不過大學只求排名,撥款多少,忽略自身存在目的和對社會供獻。

作者: ANChan59    時間: 17-12-31 14:38

shadeslayer 發表於 17-12-31 12:17
我相信,中國的問題唔係技術,資金,意願,係良秀不齊,混水摸魚的很多。一如淘寶入面有好野,但更多衰嘢 ...

我一直覺得看中國要平常心,公道點。一味唱好是幼稚,一味看扁是盲目!


做綠絲是最困難的!

作者: shadeslayer    時間: 17-12-31 19:43

ANChan59 發表於 17-12-31 14:38
我一直覺得看中國要平常心,公道點。一味唱好是幼稚,一味看扁是盲目!

本帖最後由 shadeslayer 於 17-12-31 21:00 編輯

所以你講華為,MRl,我一便提出良秀不齊,混水摸魚的問題,平衡番。

我所有德國牌子,日本牌子,美國牌子的耳機中,用得最多,最愛的,就是一款國內設計,國內生產的一款。但我又不上淘寶。

好欣賞幾個國內的同事,但請國內人時又十分疑心重,內地游客一些行為又令人惡心。

驚嘆中國經濟發展,但看到人權問題,資訊封鎖,污染,其他種種問題又好心痛。

可能就是你講的綠(emoji)。


作者: cow    時間: 18-1-1 01:29

ANChan59 發表於 17-12-31 09:43
特別在MRl 領域,按世衛組織統計,中國人是全球生產及出口最多MRl 的國家!特別在發展中國家及落後地區, ...
是指外國品牌在中國生產, 不是中國品牌吧 ?
作者: ANChan59    時間: 18-1-1 03:32

shadeslayer 發表於 17-12-31 19:43
本帖最後由 shadeslayer 於 17-12-31 21:00 編輯

所以你講華為,MRl,我一便提出良秀不齊,混水摸魚的 ...

我兒子對耳機都好有研究,他有類似你的評價,我其中一副是他送的是國產的,不知道是否你指的那一個品牌。技術及工藝是一流,但品牌及市場推廣就略欠!

我好高興更多人平常心看中國的人與事。

作者: ANChan59    時間: 18-1-1 11:01

cow 發表於 18-1-1 01:29
是指外國品牌在中國生產, 不是中國品牌吧 ?

http://cn.anke.com/About.asp?ClassID=6

我指的是這一家,但近年被其他國內公司超越了。

國內高端還是被 Siemens ,GE,Philips 壟斷了。

http://www.medsoso.cn/zhuanti/mri/

作者: skkeung    時間: 18-1-1 17:08

Cheeselover 發表於 17-11-17 07:21
正正説明工商界根本不支持創科(搞地產更有"錢"路),在香港,博士畢業唯一出路就是回到校園(emoji)研究, ...

政府在邊境攪科技園,誰去反對?

作者: shadeslayer    時間: 18-1-1 17:59

ANChan59 發表於 18-1-1 03:32
我兒子對耳機都好有研究,他有類似你的評價,我其中一副是他送的是國產的,不知道是否你指的那一個品牌。 ...

本帖最後由 shadeslayer 於 18-1-1 20:01 編輯

我所認知,國內牌子耳機,得Fixx和1mxxx兩隻係認真做,某「幾隻型号」價錢平,做功好,設計佳。外國牌子同级的要起馬雙倍價錢。但國內品牌更多的是呃錢的垃圾。

相信乖仔買比你的是F記或1記其中一牌子。





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