教育王國
標題: 潮公被指為升Band勸130人退學 [打印本頁]
作者: elbar 時間: 17-11-7 11:47 標題: 潮公被指為升Band勸130人退學
港九潮洲公會中學
津貼中學港九潮州公會中學疑為提升學生公開試成績，被指過去兩年勸喻130名學生退學。有學生家屬稱，因成績欠佳而「被退學」，同班12人有相同遭遇。家屬質疑校方變相「殺晒啲成績唔好嘅學生」。
《星島日報》昨報道，該校過去兩學年逾130人退學、46人留級，中四、五為重災區。李小姐昨向《蘋果》表示，其弟弟曾在該校留班重讀中四，今年5月該校教師約見父親，指其兒子成績欠佳、未能升班，「話佢成績一定要（再）留班，但話唔可以再喺度留多一年」，但未有解釋不能再留班的具體原因；該教師隨即派發VTC宣傳小冊子，稱傳統課程或不適合他，父親最終為他簽署自願退學書。
現時潮公多收取成績較弱的第三派位組別（Band3）學生。李小姐續指，其弟一班有12人有同樣情況。她質疑校方或因想升Band而勸退學生，免拖低公開試成績。
校方稱無違規 教局接投訴
潮公昨發聲明稱已全面審視升留班機制，未有違規，升班準則是根據學生成績、品行釐定，已透過面見、家長通告等通知家長及學生；校方未有提供退學學生人數或回應上述「勸退」學生的手法。
教育局證實接獲投訴，初步資料顯示該校留級人數未超出規定上限，但留意到大部份留級生來自某些年級，對此有保留，會要求學校提供理據及其他資料。局方強調，學校應盡量避免讓學生留級，也不應以成績、出席率欠佳、行為不當等理由強迫退學或勸喻學生離校。
教大高級講師、律師莊耀洸指出，《資助學校資助則例》、《學校行政手冊》訂明校方不可用成績差為由開除學生，但不少學校以「勸退」來「走法律隙」，「校方可以話係畀多個選擇學生，係學生自願走」，法例上難以指證其違規。但他強調，如該校因學生退學而獲超額資助，教局有責任跟進。
作者: elbar 時間: 17-11-7 11:54
中學勸退學生 須以生涯規劃出發（程尚達）
程尚達昨提及，近年生涯規劃愈受政府及教育界重視，學校必須指導學生作好生涯規劃，在升學及就業上作出適當的安排，不過，本報昨日揭發，有中學大規模勸退成績未能達標的中五學生，這些學生的生涯規劃如何，值得關注。有中學校長友好坦言，成績或操行未達標的中五生雖然可以留級，但超出半成的上限，學校就算是勸退，亦應給予生涯規劃支援，轉介他們報讀私校或職業訓練局屬下的青年學院，否則與把學生視為「人球」無異。
港九潮州公會中學被揭疑大規模勸退成績未達標的學生，上學年其中一班中五共有二十一人，僅七人升讀中六，即七成人離校。校方解釋是學生自願辦理退學，否認勸退他們，並坦言不少學生有四科以上不及格，勉強畢業亦難有出路。其實教育局在〇九年已發出通告，列明學校不應以成績為由開除、強逼學生離校，甚至勸喻學生自願離校，以確保學生在同校完成六年中學課程。
有中學校長友好對程尚達表示，對於第三組別中學來說，如何處理成績未達標學生，的確令校長及前線教師大感頭痛，「對於不太適合文憑試課程的學生來說，就算學校開設應用學習科目，始終他們志趣不在傳統學科，成績未必達標，若他們連年升級，『坐足六年』無疑是虛耗光陰。」
友好坦言，學校不應因為成績差而放棄或勸退學生，應該作「兩手準備」，「既要加強補課與重考，讓學生達到基本能力的要求，同時亦應該從生涯規劃角度，為他們提供文憑試以外的升學選擇，比如鼓勵他們報讀以中三離校生為對象，職訓局屬下青年學院的職專文憑課程，或與公共機構接洽，讓他們考慮離校參加學徒計畫。」
友好指學生如經過理性分析，自願決定退學另覓出路，學校亦不應強人所難，要求他們繼續留校完成中六課程，「但問題就在於，學校在生涯規劃方面，究竟有否做，以及做了多少。」不過，友好承認新學制推行後，不似舊制般在中三、中五有機制讓學生離校，家長對子女完成中六課程亦有期望，「往往造成學校與家長及學生之間的矛盾，不易處理。」
今次事件到底是學生自願退學，抑或校方勸退，仍須待教育局調查，但如何通過生涯規劃及升學機制，讓學生可在文憑試課程以外，另覓升學及就業出路，讓他們不至成為學制下的失敗者，相信才是事件的關鍵所在。
作者: vincat 時間: 17-11-7 12:04
正常到不得了, BAND 1學校最普遍, 但好多學校都係咁做, 因為唔可以直接趕你走, 咪留班留到你唔走唔得LOR
作者: b3410 時間: 17-11-7 12:24
vincat 發表於 17-11-7 12:04 
正常到不得了, BAND 1學校最普遍, 但好多學校都係咁做, 因為唔可以直接趕你走, 咪留班留到你唔走唔得LOR ...
一讀6年，如果好明顯同學唔係讀書人，考DSE只係嘥時間，點解一定要大家捱足6年？
早做規劃，選擇自己的人生應該會更加好。
學校教育責任不應該只是教書，教考試。無關考試就唔關學校事。
學校應該關心同學的前途，唔讀書，都俾條正確的路行。
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-7 12:50
其實港九潮州公會中學係唔錯既學校，增價亦都算比較高。近幾年老師主動爭取收啲好啲既學生，所以公開試成績應該唔差。三、四年前，都建議過幾個B3學生去，唔知道有無被勸退。
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-7 12:52
vincat 發表於 17-11-7 12:04
正常到不得了, BAND 1學校最普遍, 但好多學校都係咁做, 因為唔可以直接趕你走, 咪留班留到你唔走唔得LOR ...
作者: hkpapa852 時間: 17-11-7 13:10
b3410 發表於 17-11-7 12:24
其實我覺得文章提出的問題，唔係學校留人，或攆人走。而是職業規劃問題。
一讀6年，如果好明顯同學唔係讀 ...
一間連應用學習都唔推廣既學校, 又點會為學生作生涯/職業規劃
作者: twotwoshing 時間: 17-11-7 13:15
b3410 發表於 17-11-7 12:24
其實我覺得文章提出的問題，唔係學校留人，或攆人走。而是職業規劃問題。
一讀6年，如果好明顯同學唔係讀 ...
學校比佢留班算好，否則想佢跳班快啲走。
作者: elbar 時間: 17-11-7 14:46
本帖最後由 elbar 於 17-11-7 14:54 編輯
王家爸爸 發表於 17-11-7 12:50
其實港九潮州公會中學係唔錯既學校，增價亦都算比較高。近幾年老師主動爭取收啲好啲既學生，所以公開試成績應該唔差。三、四年前，都建議過幾個B3學生去，唔知道有無被勸退。
係就累街坊 
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-7 16:45
hkpapa852 發表於 17-11-7 13:10
一間連應用學習都唔推廣既學校, 又點會為學生作生涯/職業規劃
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-7 16:50
本帖最後由 王家爸爸 於 17-11-7 16:51 編輯
應用學習課程，學校可以做既只係叫啲學生星期六去外判機構讀，所以學校只係坐享其成，無理由唔推廣。只係現實係教育局好心做壞事，加上支援唔足夠，認受性成疑，所以學生未必願意參加，學校都無辦法。
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-7 16:52
twotwoshing 發表於 17-11-7 13:15
根本呢的學生唔夠程度，舊制連form 6都升唔到，但而家去考大學，點考吖。學生唔想走因為唔想返工，嫌辛苦。 ...
作者: hkpapa852 時間: 17-11-7 16:56
王家爸爸 發表於 17-11-7 16:45
其實應用學習課程教法好唔同，一般老師根本無能力去教，所以好多時都係外判，同學校關係未必好大。 ...
咁有協助搵外判, 好過連協助都無.
作者: ANChan59 時間: 17-11-7 17:15 標題: 回覆樓主
我識朋友，他們所屬不同商會名下有中學，因為學生大部分是 B3, 負責教育的會董，不少同時坐在 VTC 的不同行業的 advisory committee ，會搵 VTC 去介紹 alternative route ，反應都只是一般。
原因是教育局給家長及學生一個不切實際的期望，以為可以考文憑試，只要33222，就有機會上大學，但實際情況，沒有告知一些成日搵食忙及低學歷的家長。
如果政府在政府廣告坦白講清楚，前題是清清楚楚，及大力推廣其他職訓渠道，才不會令不合適讀大學的學生，浪費時間在準備文憑試！
作者: hkpapa852 時間: 17-11-7 17:20
ANChan59 發表於 17-11-7 17:15
我識朋友，他們所屬不同商會名下有中學，因為學生大部分是 B3, 負責教育的會董，不少同時坐在 VTC 的不同行 ...
如果係我, 發現子女係NSS學制中力有不逮, 又無能力轉換跑道(如轉去修讀國際課程), 不如早D去VTC讀佢高中類似職業先修既職訓課程, 好過浪費光陰
作者: artroboy 時間: 17-11-7 17:36
ANChan59 發表於 17-11-7 17:15
我識朋友，他們所屬不同商會名下有中學，因為學生大部分是 B3, 負責教育的會董，不少同時坐在 VTC 的不同行 ...
作者: mcl203 時間: 17-11-7 17:53
hkpapa852 發表於 17-11-7 17:20
我認為近年教改最失敗之一, 係取消職業先修...... 雖然開辦番個"類近"既應用學習課程, 但其實都係有D三不像 ...
宜家無乜人肯做學徒架～～～
作者: ANChan59 時間: 17-11-7 18:05
artroboy 發表於 17-11-7 17:36
其實VTC辦得不錯，我識個admin 話以一般學歷要求去揀人，他喜歡搵VTC ，因為呢班學生比較實事求事，隱定性 ...
穩定性是优点！
作者: b3410 時間: 17-11-7 18:35
artroboy 發表於 17-11-7 17:36
其實VTC辦得不錯，我識個admin 話以一般學歷要求去揀人，他喜歡搵VTC ，因為呢班學生比較實事求事，隱定性 ...
作者: mcl203 時間: 17-11-7 18:58
b3410 發表於 17-11-7 18:35
VTC是什麼？
vocational training council ~~~
作者: MMVV 時間: 17-11-7 19:39 標題: 回覆樓主:
所以看一間學校好不好唔好淨係看DSE 數據!
作者: b3410 時間: 17-11-7 22:03
mcl203 發表於 17-11-7 18:58
vocational training council ~~~
提供的課程的確好實用。
作者: long0 時間: 17-11-8 11:35
本帖最後由 long0 於 17-11-8 13:27 編輯
真諷刺 政府的過失 由學校揹上身
政府對學校要求愈來愈多
跟住比d錢學校 就當盡咗責
學校見到教師愈來愈多人工
就迫教師愈做愈多 就當盡咗責
教師見到學生愈來愈差 自己工作量愈來愈多
又自必然將精力放係可做之材度
易教果d教咗 就當盡咗責
余下惡果當然地由社會同家長食
咁政府角色係邊度
梁生話香港並無剩餘權力
所以話個政府廢係非常合理
咁學校 教師 呢?
李x章話香港學生廢
到最後余下竟然係......
只有香港家長最強 夠怪獸
做家長 唔強 唔怪獸
分分鐘比
政府
學校
教師
跣到你直一直
因為係香港
從來只有父母會負責任
其他人扮工架咋
若父母都不負責任
個靚仔應該係屎塔沖左
負責到完全無教育問題
套用YY果句
很多人說大學學歷 已經贬值 但細看 說的人都是無法升大學
很多人說怪獸家長的不是 只懂強迫子女 但細看 說的人都是無法教好自己子女的
香港家長要麼是怪獸家長 要麼就讓子女成政府 學校 教師 的犧牲品
求學不是求分數 吥 政府改好教育製度才說
分秒必爭 是中國特色
現在犧牲品懂反抗了
就看
政府
學校
教師
誰去負責
作者: elbar 時間: 17-11-8 11:44
MMVV 發表於 17-11-7 19:39
所以看一間學校好不好唔好淨係看DSE 數據!
作者: MMVV 時間: 17-11-8 11:56 標題: 回覆樓主：
本帖最後由 MMVV 於 17-11-8 11:56 編輯
最諷刺係被勸退中六學生走左去私校打算完成中六课程，點知入到去見到好多曾被該校被勸退學生。
作者: elbar 時間: 17-11-8 12:25
退學生求助無門 千字申訴書石沉大海
沈同學和父親對教育局至今仍未有調查結果，感到失望。
(星島日報報道)本報獨家揭露的港九潮州公會中學退學風波，「隱藏」至少兩個學年無被發現，有受影響同學曾多次向教育局及立法會議員申訴，卻被當個別事件，兩個月仍無結果，學生再向局方投訴處理個案人員辦事不力，詎料處理投訴的竟是被投訴者「自己查自己」。學生絕望下撰寫千多字申訴書，傳送至三十多所中學，向其他校長發出「無學」吶喊，但未獲回應，最終申訴書輾轉落至本報記者手中揭發事件。
退學風波連日引起關注，背後揭露學生求助無門的淒酸。原在港九潮州公會中學讀中五的沈同學表示，因成績不達標，在學期終被校方要求留級，否則另覓出路，她無奈辦退學後，轉到私校報讀中六，始知多人「被勸退」，遂與其他同學去信教育局投訴。局方雖回信表示正在調查，但他們以為局方會協助調解，可以返原校讀中六，一直毫無進展。
沈同學稱，負責的高級學校發展主任以校方未能提供足夠資料為由，遲遲未回覆，只給他們一些學校資料，建議嘗試自行申請入學。九月初，她致電教育界立法會議員葉建源辦事處求助，冀能協助爭取回潮公讀中六，但她抱怨說：「我接觸不到葉議員，只有他的助理回覆我，說已了解事件，但指事情很難處理，勸我讀私校，或返原校重讀。」
她續說，開學後發現自己不適合讀私校，影響學習動力，局方又一直採取「拖字訣」，令她大感無奈，遂去信總學校發展主任等高層，投訴負責人員辦事不力。她其後獲局方聯絡約見，了解投訴教育局人員事宜，但接見投訴人正是被投訴者，她苦笑說：「我明明投訴該人員，但教育局仍派被投訴者來接見，問我想投訴甚麼，真的很尷尬！」
沈同學求助無門，撰寫約一千五百字申訴書，控訴潮公涉以「非常手段」勸學生留級或另尋出路，再傳真至西九龍區三十多所主流中學，向其他校長發出絕望求助，寫道：「我和一群同學失學了，我們這群失學青年實在走投無路了，希望各位校長，協助我們找一條出路好嗎？」但他們始終等不到回音，而其中一張控訴書輾轉落在記者手上。
記者曾向葉建源查問跟進情況，但他回應時指仍未掌握有關求助個案的詳情，估計其助理已提供協助。對於大批同學退學是否合理，他指須先了解學校的動機，才作評論。
本報昨致電向有關高級學校發展主任查詢是否「自己查自己」，他只表示當日見面是按程序辦事，了解投訴原因，他已不獲負責有關個案，改由另一位同事跟進。
教育局發言人表示，至今接獲兩宗相關學生求助個案，並已與有關學生會面，提供所需協助。就有學校涉嫌勸退學生的事件，該局已即時與有關學校跟進，要求學校作出回應並提供相關資料；如發現學校有處理不當之處，局方定會進一步跟進。至於有關對教育局人員的投訴，局方正按既定程序處理。
作者: hkpapa852 時間: 17-11-8 12:45
MMVV 發表於 17-11-7 19:39
所以看一間學校好不好唔好淨係看DSE 數據!
If you judge a fish by its ability to climb a tree, it will live its whole life believing that it is stupid."
作者: artroboy 時間: 17-11-8 13:28
b3410 發表於 17-11-7 22:03
謝謝，見到中華廚藝學院，即刻提供的課程的確好實用。
有時候呢d出路未必差過為報大學而被迫揀雞肋科。家長要學懂放下，間校出狀元、入醫科，唔代表自己個仔女自動升格，不過唔係個個家長肯面對現實。
作者: hkpapa852 時間: 17-11-8 13:30
artroboy 發表於 17-11-8 13:28
有時候呢d出路未必差過為報大學而被迫揀雞肋科。家長要學懂放下，間校出狀元、入醫科，唔代表自己個 ...
http://paper.wenweipo.com/2017/11/07/ED1711070015.htm
作者: artroboy 時間: 17-11-8 13:52
觀察入微。
其實應用課程原意係好，但點解之前大學對其認受性不高？師資問題？
作者: hkpapa852 時間: 17-11-8 14:01
artroboy 發表於 17-11-8 13:52
觀察入微。
其實應用課程原意係好，但點解之前大學對其認受性不高？師資問題？
...
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-8 15:24
ANChan59 發表於 17-11-7 17:15
我識朋友，他們所屬不同商會名下有中學，因為學生大部分是 B3, 負責教育的會董，不少同時坐在 VTC 的不同行 ...
作者: lovebb2 時間: 17-11-8 15:39
elbar 發表於 17-11-8 12:25
退學生求助無門 千字申訴書石沉大海
有書讀時, 冇心機讀; 現在學校想你走, 你又好有心機找學校要讀書.
人生真有趣。
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-8 15:43
lovebb2 發表於 17-11-8 15:39
有書讀時, 冇心機讀; 現在學校想你走, 你又好有心機找學校要讀書.
人生真有趣。
作者: Eat_Sleep_Play 時間: 17-11-8 15:46
其實中學有無規定最多只可以留幾多次班？
作者: lovebb2 時間: 17-11-8 15:48
王家爸爸 發表於 17-11-8 15:43
冇心機讀書既係學生，好有心機揾學校既係父母。
這樣 人生真無奈 (to parents)
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-8 15:56
elbar 發表於 17-11-8 12:25
退學生求助無門 千字申訴書石沉大海
如果係參與度低，個家長唔係應該花時間寫千字文，以係平時教個學生寫多啲。
如果個學生係參與度高，即係寫得出千字文，佢平時就應該多寫千字文俾老師改。
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-8 15:59
lovebb2 發表於 17-11-8 15:48
這樣 人生真無奈 (to parents)
作者: hkpapa852 時間: 17-11-9 10:24
其實大家知唔知, 我認為呢個校長有咩問題呢?
[王家爸爸你唔好開估呀!]
作者: little_yolky 時間: 17-11-9 10:35
hkpapa852 發表於 17-11-9 10:24
其實大家知唔知, 我認為呢個校長有咩問題呢?
[王家爸爸你唔好開估呀!]
作者: hkpapa852 時間: 17-11-9 10:38
little_yolky 發表於 17-11-9 10:35
俾D tips啦。係咪因為傳統名校或對法律有興趣學生根本唔會修讀應用學科, 因為佢最高只係4, 人哋唔可能會tar ...
妳再睇吓呢句:
身兼新界校長會主席的仁濟醫院第二中學校長余大偉認為，隨着部分大學增加對應用學習的認受性，一些學習成績較好的學生，亦會更有動力考慮修讀
諗到未?
作者: little_yolky 時間: 17-11-9 10:42
hkpapa852 發表於 17-11-9 10:38
妳再睇吓呢句:
身兼新界校長會主席的仁濟醫院第二中學校長余大偉認為，隨着部分大學增加對應用學習的認受 ...
作者: hkpapa852 時間: 17-11-9 10:49
little_yolky 發表於 17-11-9 10:42
開估啦。係咪暗示依家修讀應用學習既學生都係成績差呀?
http://www.edb.gov.hk/tc/curriculum-development/cross-kla-studies/applied-learning/quality-assurance-and-articulation.html
銜接係包括, 可升讀本地學士課程, 副學位課程, 毅進文憑課程
即係話, APL 其實係為"能力較遜"既學生而設 (未必有能力係NSS既標準選修科取得好成績).
呢位校長話, 可以吸引多D"叻學生"去讀APL, 其實即係暗示佢自己根本唔瞭解APL既定位同原意.
一個校長對中學課程都唔瞭解, 對佢管理既學校, 又可以有咩期望呢?
作者: djf 時間: 17-11-9 11:01
應用學習能讓學生接觸中學課程內沒有的學科，如媒體設計、中醫、航空等，讓同學思考未來大學選科和事業的方向，所以叻的學生修讀也是好事。但大前提是他們中學課程也要應付得好。
以我所知也有 Band 1 學校開應用學習，但修讀人數不多。
作者: artroboy 時間: 17-11-9 11:02
王家爸爸 發表於 17-11-8 15:24
講得啱，教育局講得唔清楚，不家都唔太清楚，搞到無人知道認受性係點，又無支援，所以家長、學生都唔敢報。 ...
作者: hkpapa852 時間: 17-11-9 11:04
djf 發表於 17-11-9 11:01
應用學習能讓學生接觸中學課程內沒有的學科，如媒體設計、中醫、航空等，讓同學思考未來大學選科和事業的方 ...
點解B1中學有開辦APL但都唔多人讀?
盡在不言中啦!
作者: hkpapa852 時間: 17-11-9 11:05
artroboy 發表於 17-11-9 11:02
我都疑惑中.......有咩支援?
作者: artroboy 時間: 17-11-9 11:05
djf 發表於 17-11-9 11:01
應用學習能讓學生接觸中學課程內沒有的學科，如媒體設計、中醫、航空等，讓同學思考未來大學選科和事業的方 ...
作者: hkpapa852 時間: 17-11-9 11:07
djf 發表於 17-11-9 11:01
應用學習能讓學生接觸中學課程內沒有的學科，如媒體設計、中醫、航空等，讓同學思考未來大學選科和事業的方 ...
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-9 12:42
artroboy 發表於 17-11-9 11:02
我都疑惑中.......有咩支援?
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-9 12:48
hkpapa852 發表於 17-11-9 11:07
係EDB制定既課程大綱下, 相信原本對媒體設計、中醫、航空有興趣既學生, 上完堂都可能會變得無興趣 ...
作者: hkpapa852 時間: 17-11-9 12:50
王家爸爸 發表於 17-11-9 12:48
嗰啲課程名靚，但係內容同嗰名之間既落差大，無辦法啦。
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-9 12:53
hkpapa852 發表於 17-11-9 12:50
所以我都議, 走去VTC好過讀APL
作者: twotwoshing 時間: 17-11-10 11:01
王家爸爸 發表於 17-11-9 12:53
其實以前既工業中學、職業先修學校都唔錯，將啲能力、興趣類似既學生集中埋一齊，會好教啲。 ...
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-10 11:10
twotwoshing 發表於 17-11-10 11:01
對，但而家乜都話融合，甚至輕微智障都會去主流學校。對於呢啲唔鍾意寫字但喜歡郁動、創作嘅學生好慘，就係 ...
作者: hkpapa852 時間: 17-11-10 11:43
王家爸爸 發表於 17-11-10 11:10
融合唔係唔好，係大陸、台灣可以行得通，因為佢哋一級有14班，而唔係香港既4班，學校容易做分班安排。不過 ...
作者: tutik 時間: 17-11-10 12:03
王家爸爸 發表於 17-11-8 15:59
最唔明既係點解佢覺得，成績不達標被校方要求留級，係有問題。唔達標，留級或者退學，係基本常轉識吧，點解 ...
咁係咪好多學校到中五會有同樣情況？一班21人只有7人升班？作為父母會想，就算讀VTC 都讀埋中學先。而家334, 少有學生到中三就走。九龍城邊間留班、勸退勁呢？等我被一被。
作者: tutik 時間: 17-11-10 12:16
tutik 發表於 17-11-10 12:03
咁係咪好多學校到中五會有同樣情況？一班21人只有7人升班？作為父母會想，就算讀VTC 都讀埋中學先。而家33 ...
話說侄仔搵中學嘅年代，屋企人去聽簡介會， 有個憤憤不平嘅家長(應該係就讀學生家長去踏埸)問咗一間直資中學校長一個問題，究竟每年你留班生嘅數目有幾多？全場 焦點落喺校長度，校長尷尬到招架不住，始終末有提供数字。
我覺得中學六年培育學生成長既時間內，有冇用心去幫助佢地，而選擇放棄黎整靚DSE成績，間學校仲值得推崇嗎？
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-10 16:39
tutik 發表於 17-11-10 12:03
咁係咪好多學校到中五會有同樣情況？一班21人只有7人升班？作為父母會想，就算讀VTC 都讀埋中學先。而家33 ...
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-10 16:41
hkpapa852 發表於 17-11-10 11:43
不過係大陸, 一班4人同一班40人, 都好大機會用同一方式去管理
作者: hkpapa852 時間: 17-11-10 16:50
王家爸爸 發表於 17-11-10 16:39
其實理性啲諗，如果讀唔掂，又唔想留級，可以點？講真如果間學校啲學生讀唔讀得掂都照升班，你會唔會仲驚？ ...
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-10 17:24
hkpapa852 發表於 17-11-10 16:50
其實我覺得, 如果間學校係完全不負責任, 最絕既做法係, 應該一早俾你"跳級", 等你早走早著
作者: artroboy 時間: 17-11-10 18:06
王家爸爸 發表於 17-11-9 12:53
其實以前既工業中學、職業先修學校都唔錯，將啲能力、興趣類似既學生集中埋一齊，會好教啲。 ...
作者: artroboy 時間: 17-11-10 18:10
twotwoshing 發表於 17-11-10 11:01
對，但而家乜都話融合，甚至輕微智障都會去主流學校。對於呢啲唔鍾意寫字但喜歡郁動、創作嘅學生好慘，就係 ...
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-10 18:21
artroboy 發表於 17-11-10 18:06
果班紅褲仔，隨時成就好過d大學生。行行出狀元，
作者: sunflower2000 時間: 17-11-11 17:41
王家爸爸 發表於 17-11-10 17:24
其實問題係佢哋無分校，如果好似香島咁，就容易解決。
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-11 21:31
sunflower2000 發表於 17-11-11 17:41
唔明, 即係點?
作者: elbar 時間: 17-11-11 21:42
王家爸爸 發表於 17-11-11 21:31
如果有分校，將其中一間定位好啲既，另一間定位為差啲既，唔達標既轉去差啲嗰間，對學校同學生都好。 ...
本帖最後由 elbar 於 17-11-11 21:48 編輯
本帖最後由 elbar 於 17-11-11 21:42 編輯
正常情況下就算大集團官津校都唔可以咁玩
作者: 大件仔 時間: 17-11-11 22:21
VTC是否高中轉去讀, 叫中專教育?
我識人佢個仔就係中三後比學校勸退去左間將軍澳的專中, 讀左3個月已經退學, 佢話每日都小左人返學, 小下小下返左3個月由30幾人得返幾個人, 最後佢個仔都走埋, 我朋友又唔理個仔學業的事, 終於個仔就得中三程度出來搵工, 無份工做得長。
作者: wheelbread 時間: 17-11-12 22:12
hkpapa852 發表於 17-11-10 16:50
其實我覺得, 如果間學校係完全不負責任, 最絕既做法係, 應該一早俾你"跳級", 等你早走早著
(我再揾返個post, 係2016年的, 不過我唔識copy 條 link, 個題目係"港九潮州公會中學好嗎")
報紙報導話個女學生指學校認為佢成績唔達標要佢留班, 同時話佢不適合讀傳統學校, 叫佢讀職訓課程. 睇到呢度, 我都唔明點解個女學生會覺得學校有問題?! 我自己都成日同阿女講, 如果佢唔係讀書材料, 就揾返自己興趣, 向呢方面發展, 好過浪費時間. 個女學生係東張東望又好似話自己好努力去讀, 但都唔達標, 都係要留班, 又係學校問題?! 其實我同老公聴到都覺得好笑, 咁以佢咁邏輯, 即係所有係DSE努力讀書的學生但考唔到大學入學資格, 係大學問題, 大學應該收晒呢D唔達標的學生?? 再者, 如果佢真係好似自己講咁努力讀書, 但都考唔到升班標準, 係咪更加應該諗清楚自己的出路??
另外,如果無記錯, 個女學生又話自己收唔到學校有闗暑假補習通知, 自己返左大陸, 呢個更加唔合邏輯啦. 學校點會攪左個暑期班唔通知學生?? 就算真係無通知你, 你D其他同學收到通知點會唔講??
之後又有報導佢發千字文俾好多學校, 但都無人理佢. 如果佢真係唔慘, 學校真係咁無理, 我相信總有一, 兩間學校有回應吧..
而且, 有個退學學生自己都係網上留言, 佢反而係多謝學校喎. 佢話校長為左佢一個留級生, 特登叫兩個老師去教佢, 雖然最後都係退學, 但佢只怪自己無好好讀書. 同樣係退學學生, 但似乎是懂得反醒自己的人.
話說回來, 講真一間學校爭取升band 又有咩問題? 個人覺得癥結是香港敎育制度問題, 令呢班不是讀書材料的學生無路可出.
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-12 22:27
wheelbread 發表於 17-11-12 22:12
Can't agree more! 其實我留意呢單新聞, 係因為啱啱上個月我開始揾中學開放日資料無意中見到個post, 個媽 ...
作者: wheelbread 時間: 17-11-13 19:12
王家爸爸 發表於 17-11-12 22:27
其實我一直懷疑件事俾報紙佬誇大咗。
作者: sunflower2000 時間: 17-11-14 17:45
王家爸爸 發表於 17-11-11 21:31
如果有分校，將其中一間定位好啲既，另一間定位為差啲既，唔達標既轉去差啲嗰間，對學校同學生都好。 ...
作者: Soundervolt 時間: 17-11-14 19:13
wheelbread 發表於 17-11-12 22:12
Can't agree more! 其實我留意呢單新聞, 係因為啱啱上個月我開始揾中學開放日資料無意中見到個post, 個媽 ...
十分同意您所講，香港教育制度令學生出路陜窄，不過唔多唔少跟香港嘅商業結構亦有關係，工種太少。不過亦有尐讀書成績唔好嘅學生唔係制度嘅問題，而基本上喺”懶惰”，我周圍嘅朋友都有好多基層工作都請唔到人，甚至冇乜人入行，就以飲食同汽車維修十份明顯，我地年代讀書唔成會走去做學徒，而家屋企有飯開有冷氣，留喺屋企打機好過。
作者: 無知人 時間: 17-11-15 10:13
王家爸爸 發表於 17-11-10 18:21
鄭海泉、鄭經翰、李少光、鴻福堂老闆等等都係工業學校出身。
同埋呢3個人，同工業學校所教，有乜關連？鄭大班靠個口，工業學校唔會教個口，李少光既特長，我唔覺得係工業學校所教范圍之內。
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-15 10:53
無知人 發表於 17-11-15 10:13
C兄，雖然你係度好受歡迎，但係工業學校出到鄭海泉呢類既百份率係幾多，0.000001%係無意義，同行行出狀元一 ...
以你所用既邏輯，任何人既成功、失敗都無可能係同佢所讀既學校有關，因為學校所教既范圍同成功係零直接關係。
作者: 無知人 時間: 17-11-16 08:00
實在唔好意思，我再三看完我整個回覆，但找不到何處可以令人理解到 "以你所用既邏輯，任何人既成功、失敗都無可能係同佢所讀既學校有關" 。多謝你送呢頂帽我囉。
我可以舉例，楊鐵樑讀東吳，英倫大，呢種係佢特長就係佢學教學既野。學校所教相關度同你既例，相差係幾多？
鄭海泉係銀行家，你唔講佢讀中大新亞經濟，紐西蘭奧克蘭大學修經濟學系哲學，而只講九工出身，咁你有你既理由。
你d回以往都係好有理據，數據，有實際支持，呢次真係太深奧啦。
作者: littlecath 時間: 17-11-16 08:07
王家爸爸 發表於 17-11-7 16:45
其實應用學習課程教法好唔同，一般老師根本無能力去教，所以好多時都係外判，同學校關係未必好大。 ...
請問咩係應用學習課程？
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-16 09:30
littlecath 發表於 17-11-16 08:07
請問咩係應用學習課程？
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-16 09:53
無知人 發表於 17-11-16 08:00
實在唔好意思，我再三看完我整個回覆，但找不到何處可以令人理解到 "以你所用既邏輯，任何人既成功、失敗都 ...
作者: long0 時間: 17-11-16 12:02
只可以講學生係
小學靠父母>學生
中學靠學校>學生>父母
大學靠學生>學校
係中學階段學校,家長,學生 三方要互相配合
因為呢個階段咩都有可能
我并不覺學校要升band有錯
而學生追唔到學校發展
係邊個問題?
父母同學生唔解決追唔上的問題
同市民唔解決自己問題一樣
全部係政府錯係學校錯
如果六年係中學都hea
dse全2都無
做到呢個局面的話
要怪只可以係學生自己
同父母無比合適的選擇予學生
還可怪誰
永遠阻住巴士開車的人都係錯
作者: littlecath 時間: 17-11-16 17:08
王家爸爸 發表於 17-11-16 09:30
應用學習係新高中選修部分既一種課程。同主流選修科目唔同，應用學習比較著重發展應用技能，比較職業導向， ...
明白，謝謝
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-16 17:35
long0 發表於 17-11-16 12:02
只可以講學生係
小學靠父母>學生
中學靠學校>學生>父母
作者: long0 時間: 17-11-17 11:22
係放縱容形父母(低要求,高接受)
同疏忽形父母(低要求,低接受)
先會弄至如此田地
若果係高要求無論係專制形(高要求,低接受)
同恩威形(高要求,高接受)
由於父母比學校要求高
會迫使學生對個人和學校要求都高
令學生更融入學校學習
相對在學校比在家還習慣
且父母亦會因為對學校要求高
而關心學校情況
呢件事亦不會落到自己頭上
所以父母的要求高低 係直接影響學生成長
作者: silvia_ng 時間: 17-11-17 12:38
MMVV 發表於 17-11-7 19:39
所以看一間學校好不好唔好淨係看DSE 數據!
呢個網，大把呢D人!
只要有一間突然出過一個狀元既，就會即時變成「紅牌呀姑」。其實，我唔會覺得我D細路會成為狀元，反而全人教育、是否適合先最緊要。
有D好膚淺既回應，XX學校 VS YY學校點揀之類，總會有人行出黎話XX學校好D，出過狀元 (可能廿年先一個果D呢!)
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-17 13:15
silvia_ng 發表於 17-11-17 12:38
可惜好多人都係只睇數據...仲要以「有數據」睇成選校門檻，唔出數據即係「唔見得人」、「唔掂」 ...
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-17 13:29
silvia_ng 發表於 17-11-17 12:38
可惜好多人都係只睇數據...仲要以「有數據」睇成選校門檻，唔出數據即係「唔見得人」、「唔掂」 ...
男校：英皇書院出過8科5**同7科5**既、九龍華仁書院出過7科5**既，佢哋受歡迎程度唔及喇沙、聖若瑟。
自行階段收到既學生亦都無其他男名津校咁好。直資來講，港同有，仲係兩個，但係都唔及SPC受歡迎。
所以我估大部分家長都醒目，會分析整體成績。
作者: twhkleung 時間: 17-11-17 13:40
silvia_ng 發表於 17-11-17 12:38
可惜好多人都係只睇數據...仲要以「有數據」睇成選校門檻，唔出數據即係「唔見得人」、「唔掂」 ...
在今日既世介, 已經变成的绝对數句主導(可能80%以上, 20% 才講理念), 好似投资, 唔會有人因為某公司理念好, 便會马上投資落去, 一定以數句为衣歸, 但以下例子(真實的), 值得大家思考
几年前, 一家美資公司買下了一家港資公司, 这港資之前年年賺大錢, 但管理很中式或很港式, 如, 年尾計數都是大賺錢, 但打開各項目項计, 賺定蝕基本上是說不清, 当美資接手后, 這情況當然不能接受, 數據主導下, 當然是分析分析分析, 分析結果顯示, 絕大部分項目都是蝕本或者平手, 每年能賺錢基本上都是靠一兩個大項目, 基於數據主動決定原則, 結果當然是 cut, cut, cut.... 結果出乎美資意料之外(但我並不意外), cut完之后, 不用再為虧本項目負責, 可是連大項目也拿不回來...
原因中式管理"蝕頭賺尾", 虧多少並不重要, 只要最尾能賺錢 (人際關係吗),
經過幾年艱苦, 把蝕頭讚美這類人事/流程全改動, 變回純數據主動, 增長又回來了
所以啱定錯, 不能簡單一概而論. 如果是站在傳統或中式思維, 數據理念可以, 2/8開或3/7開. 如果是比較西方思維, 數據理念可以, 8/2開或7/3開.
不用硬要分是數據皇, 或是理念皇, 能成皇的路不止一條, 適合自己最重要
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-17 13:50
twhkleung 發表於 17-11-17 13:40
我都係个已Data为主要决定的人, 但也有些想分享下(可能不一定表达得好, 希望大家能理解)
在今日既世介, 已 ...
學過ABC既都知道，唔可以隨便cut任何operation，會分析其中既activities。淨係學過ABC唔足夠，因為決定cut邊啲operation時，需要數據分析，知道邊啲係表面上蝕，實際係賺。
作者: silvia_ng 時間: 17-11-17 15:00
王家爸爸 發表於 17-11-17 13:29
現實係一間學校突然出過一個狀元，未必會即時變成「紅牌呀姑」，其實大部分時間都唔會。例如：
男校：英皇 ...
作者: silvia_ng 時間: 17-11-17 15:05
twhkleung 發表於 17-11-17 13:40
我都係个已Data为主要决定的人, 但也有些想分享下(可能不一定表达得好, 希望大家能理解)
在今日既世介, 已 ...
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-17 15:12
silvia_ng 發表於 17-11-17 15:00
或者又睇下天水圍那幾間直資既XX VS YY POST先
作者: twhkleung 時間: 17-11-18 10:36
王家爸爸 發表於 17-11-17 13:50
間美資公司個會計佬有問題，無學ABC，又無學數據分析。
學過ABC既都知道，唔可以隨便cut任何operati ...
其實故事都唔可以一兩句咁簡單就講完, 但對我嚟講有几点值得學習
1. 中国公司真的有两本簿
2. 做大生意好要食, 唔好都要食, e.g. 有个客, 1年有USD 21M, 但80%系冇錢賺, 但剩下个20%, Margin > 65%, 总銀码衣然当可觀
3. 在美資来講, 只想做深margin 既business, 大capital business不想做, 因為鎖住d cash flow, 減少左opportunities.
4. 美資以為[2]果d系超级市場生意, 投資大回報少, 唔想做, 但佢唔知道間港資用人際關係, 令表面上超级市場生意, 实際唔系 (本數部系歞示唔到出泥), 因為佢d Supplier 比佢超長數其
5. 但美資入主后, 又話要搞supply management, 要比现有supplier 競爭, 结果冇左超長數期優惠, 盤生意真係變回真正嘅超級市場生意
6. 經N樣改變后, 成个business model 都变晒, 米搞成咁
(題外話咗,希望唔好介意)
作者: 王家爸爸 時間: 17-11-18 16:01
twhkleung 發表於 17-11-18 10:36
其實都唔可以全部怪曬個Finance team, 雖然真係有人人頭落地, 但係啲卒仔唔使死死咗個Finance VP.
其實故事 ...
好同意你講既「做大生意好要食，唔好都要食」，客戶關係好睇生意額大細，而公司唔係樣樣叻，所以有時一、兩樣蝕本都要做，如果唔係有多個競爭者入嚟，將來仲死。另外，供應商管理既成本其實好高，所以好多時都係多一個不如少一個。加上有啲供應商將啲貨bundle埋一齊，客戶根本無得選擇（以電子為例，TI將啲DSP同其他配套晶片bundle埋一齊，細公司根本無得選擇）。最麻煩既係，現在好多公司關係複雜，好多時一間公司既係客戶，又係供應商。
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